|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| Kas pooldad valitsuse energiapoliitikat ja kõrgeid energia hindasid? |
|---|
| Jah, tingimusteta! |
|
8% |
[ 6 ] |
| Pigem jah |
|
8% |
[ 6 ] |
| Pigem ei |
|
16% |
[ 12 ] |
| Kindlasti mitte! |
|
67% |
[ 49 ] |
|
| hääli kokku : 73 |
|
| autor |
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
|
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
24.04.2026 08:57:17
|
|
|
Nii peakski asi käima  See pole ainult Leedu "skeem"
|
|
| Kommentaarid: 209 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
5 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
|
Plin500
HV piljardihai
liitunud: 15.01.2002
|
|
24.04.2026 09:08:42
|
|
|
| tsitaat: |
| Leedus tegutsevatel elektrimüüjatel on praegu igatahes keeruline. Suvel peavad nad päikeseenergia ületoodangu odavalt maha müüma, talvel peavad ostma aga sama koguse energiat turult kalli hinnaga tagasi. |
Väga lihtsalt kokkuvõetud.
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 79 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
77 |
|
| tagasi üles |
|
|
-Koppel-
Kreisi kasutaja
liitunud: 01.04.2009
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
24.04.2026 12:43:15
|
|
|
Elering võiks piisav olla - tootmine-tarbimine ja saad ka eraldi tuule ja päikese prognoosid. Päikese osas tuleb reaalne tootmine viitega, tuul on sisuliselt kohe olemas. Kui vaja võin mingid andmed kuhugi guuglisse ka visata, kui juurde vaja 
_________________
Elektri hind koos tasudega |
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
netcat
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2010
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
etk
HV kasutaja
liitunud: 10.10.2006
|
|
24.04.2026 16:51:15
|
|
|
| netcat, ega ettevõtja loll ei ole, kui antakse ettekääne mille taha varjudes hinda tõsta, et oma kasumeid paisutada, siis ilmselgelt seda ka kasutatakse.
|
|
| Kommentaarid: 44 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
42 |
|
| tagasi üles |
|
|
netcat
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2010
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
|
24.04.2026 23:19:00
|
|
|
Konkurents ei pane hinda paika kui maksumaksjad doteerivad fossiilsektorit 100+ aastat iga päev iga tarbitud kJ tootmise-tarnimise-pakkumise ahelas ja siis ostavad selle doteeritud toodangu turuhinnaga (mis jõuab ALATI loetud tundidega lõpptarbijani) samalt tootjalt/edasimüüjalt.
Samal ajal elektribörsil arvutatakse hinnad 15min tarbimise/pakkumise tapsusega ja iga tarbija saab soovi korral osta seda sisuliselt selle hinnaga.
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
26.04.2026 11:19:08
|
|
|
| anubis kirjutas: |
Konkurents ei pane hinda paika kui maksumaksjad doteerivad fossiilsektorit 100+ aastat iga päev iga tarbitud kJ tootmise-tarnimise-pakkumise ahelas ja siis ostavad selle doteeritud toodangu turuhinnaga (mis jõuab ALATI loetud tundidega lõpptarbijani) samalt tootjalt/edasimüüjalt.
Samal ajal elektribörsil arvutatakse hinnad 15min tarbimise/pakkumise tapsusega ja iga tarbija saab soovi korral osta seda sisuliselt selle hinnaga. |
Mida **** sa nüüd ajad?
100+ aastat dotatsioone - kus? kellele? miks? kuidas? jnejne. Mis asi jõuab loetud tundidega lõpptarbjani? Elekter? Voolab kusagil kaablitest mitu-mitu tundi... kuramuse pikad kaablid peavad olema ning ajuvabad pinged, et sellist viidet tagada 
Mis ajast NordPool tarbjale suunatud börs on? Iga tarbja saab teha ostukäsundi? Kuidas kujuneb nõudlus ja pakkumine ning seega ka hind?
Üldiselt - kui nt nafta ja muude taoliste fosiilkütuste turul/börsil saab kaubelda sisuliselt igaüks (vaja sobivat kontot mõne pakkuja juures - nt Schwab annab ligipääsu sisuliselt kõigile futuuribörsidele ega küsi konto halduse eest lisatasusid, ainult tehnigutasud) siis NordPoolile ei ole isegi klassikalistel futuurikauplejatel asja "lihtinimesest" rääkimata. Väga sarnase ülesehitusega Kanada elektribörsil saab kaubelda reaalselt igaüks - samamoodi vaja vaid sobivat väärtpaberikontot omale sobiva pakkuja juures. Ehk, et NordPool ei ole ei börs ega turg, tegemist on konsolideeritud kauplemisplatvormiga.
_________________
Elektri hind koos tasudega |
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
|
greaper
HV kasutaja
liitunud: 27.06.2005
|
|
28.04.2026 13:02:03
|
|
|
Estlink pole ju meie ainus välisühendus
_________________
Psychologists usually attribute belief in conspiracy theories to a number of psychopathological conditions such as paranoia, schizotypy, narcissism, and insecure attachment, or to a form of cognitive bias called "illusory pattern perception". |
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
24 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
|
greaper
HV kasutaja
liitunud: 27.06.2005
|
|
28.04.2026 13:12:14
|
|
|
Teoorias peaks ju seal olukord muutuma, kui poola oma tuumajaamu püsti panema hakkab, kui õigesti mäletan, siis ameeriklastega koos pidi yhe ehitus juba selle aasta alguses peale hakkama
_________________
Psychologists usually attribute belief in conspiracy theories to a number of psychopathological conditions such as paranoia, schizotypy, narcissism, and insecure attachment, or to a form of cognitive bias called "illusory pattern perception". |
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
24 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
|
28.04.2026 13:16:04
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| Liiga pikk vahemaa..saartalitluse mõttes see ei päde. |
Selgita? Seda võib öelda, et Leedu ja Poola ning Leedu ja Rootsi ühendused on piiratud mahuga, aga miks nad baltikumi saartalitlust ei aita? Võinoh, see ei olegi saartalitlus, kui välisühendused toimivad.
_________________
Tsensuur HinnaVaatluse foorumis |
|
| Kommentaarid: 163 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
154 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
|
greaper
HV kasutaja
liitunud: 27.06.2005
|
|
28.04.2026 13:19:05
|
|
|
Lisaks on ju plaanis ka veel HarmonyLink, mis seda ühendust veel parandaks jne. Ühesõnaga tegelikult pole ju asi nii dramaatiline, kui mõned jõud seda näima panna tahavad oma ideoloogiliste vaadete pealesurumisega.
_________________
Psychologists usually attribute belief in conspiracy theories to a number of psychopathological conditions such as paranoia, schizotypy, narcissism, and insecure attachment, or to a form of cognitive bias called "illusory pattern perception". |
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
24 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
28.04.2026 19:51:06
|
|
|
| greaper kirjutas: |
| Lisaks on ju plaanis ka veel HarmonyLink, mis seda ühendust veel parandaks jne. Ühesõnaga tegelikult pole ju asi nii dramaatiline, kui mõned jõud seda näima panna tahavad oma ideoloogiliste vaadete pealesurumisega. |
Pole jah dramaatiline aga pole ka nii roosiline nagu arvad.
LitPol on hetkel ainuke vahelduvvoolu ühendus inertsi hoitmiseks, kui see kukub oleme saartalitluses. Võimsus on 500MW mis tuleb, ideaalis, Baltikumi tootmisega katta juhuks kui... Harmony leevendab seda oma 700MW võimsusega ning lubab teha regulaarseid hooldeid saartalitlusele üle minemata. Kui Harmony 2030 (või veidi hiljem) tööle hakkab on tõenäoline, et esimeses otsas liigub LitPol kauaoodatud hooldustsüklisse ning ca 6-12 kuud hiljem on alles mingi arvestatav mõju.
Kas ka kogu 1200MW turule tuleb ja millisele turule - eks aeg näita.
Nii Harmony kui LitPol on Poola poolel 400kV ja 330kV Leedu poolel mis tähendab keerukamaid alajaamu ja seeläbi suuremat tõenäosust riketeks (aga ikkagi vähem kui alalisvoolu puhul), ehk, et sealt tuleb teatav varu vajadus ka juurde.
Täna pole Baltikumis probleemi kui üks välislink maha kukub, enamjaolt saab hakkama ka kahe kukkumisega, kolme korral oleme käpuli. Harmony lisamine ei taga, et kolme kukkumisel me käpuli poleks, suure tõenäosusega tagab vaid kahe kao. Estlink 3 puhul aga, naljakal kombel, on Harmony pigem ebasoovitav, sest kuna Estlink 3 pole veel korralikult/täielikult planeeritud on praegu nö. "õige aeg" oma tootmist vähendada (sest küll poolakad aitavad) aga kui ühel hetkel vaja võrku stabiliseerida kuna keegi kas katsetab uut akuparki või "unustati" jälle ankur sisse tõmmata on jälle lõhkine küna, et kust see kiire avariireserv tuleb.
Lihtsalt märkusena - enne venelastest lahtiühendamist oli baltikumil 9 traati venelaste suunal (Eestis 3, Lätlastel 1, Leedukatel 5 - sh. ka Kaliningradi ots), täna on inertsi jaoks üks link (LitPol) ja plaanis teine (Harmony). Lisaks on lääne euroopas põhivõrk 400kV ja meil vene standard 330kV, kuigi desünkroniseerimine seda ei nõudnud peavad Eesti-Läti-Leedu ühel hetkel siiski 400kV standardile üle minema ja see on juba omaette projekt koos oma riskidega. 110kV jaotusvõrk võib jääda kuigi Euroopa standard oli laias laastus 400kV põhivõrk, 220kV jaotusvõrgu sõlmed (mida Baltikumis pole) ja siis alles 110kV.
_________________
Elektri hind koos tasudega |
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
greaper
HV kasutaja
liitunud: 27.06.2005
|
|
28.04.2026 21:09:53
|
|
|
lisaks veel ju ka NordBalt (leedu/rootsi) vist oli 700 MW.
Samuti on plaanis võimas PowerLink (2000MW) ja ELWIND (see küll meretuuleparkide oma, aga ikkagi). Ehk siis asjad põhimõtteliselt ju liiguvad (vähemalt paberil )
_________________
Psychologists usually attribute belief in conspiracy theories to a number of psychopathological conditions such as paranoia, schizotypy, narcissism, and insecure attachment, or to a form of cognitive bias called "illusory pattern perception". |
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
24 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
28.04.2026 23:01:44
|
|
|
| greaper kirjutas: |
lisaks veel ju ka NordBalt (leedu/rootsi) vist oli 700 MW.
Samuti on plaanis võimas PowerLink (2000MW) ja ELWIND (see küll meretuuleparkide oma, aga ikkagi). Ehk siis asjad põhimõtteliselt ju liiguvad (vähemalt paberil ) |
NordBalt on alalisvoolu link nagu Estlink kaablid, stabiliseerimiseks on vaja reservi mis lülitub kiirelt sisse juhul kui link maas, alalisvoolu lingid ei too turule ei inertsi ega stabiliseerimisvõimsust, hoopis vastupidiselt - vajavad kiirelt reageerivaid juhitavaid võimsusi.
ELWIND on puhtalt paberil olev projekt hetkel ja jällegi - 2GW võimsust mis vajab omakorda inertsi ja stabiliseerimist mis reaalsuses vajab juhitavaid võimsusi, elik gaasiturbiine tänases maailmas.
Iga lisanduv mitte-juhitav tootmine vajab kusagilt kompenseerivat inertsi, seda ei ole võimalik alalisvoolu baasil tekitada täna siin regioonis olevas võrgus, vaja on vahelduvvoolu, ideaalis elektromehaanilist inertsi mida toodavad sisuliselt eranditult pöörlevad turbiinid. Kuna jõgesid mida paisutada pole (ja kui oleks, küll keegi kisaks, et ei saa/tohi) siis jääb meile vaid gaas (sest muud asjad on ju saatanast).
Mingi piirini saab sünteetilist inertsi kasutada aga jällegi - kiirelt rakenduvad võimsused kompenseerimaks puuduvat ressurssi on hädavajalikud, Hispaania kogemus näitas seda selgelt kuidas mitut tootmisseadet hõlmav sageduse kõikumine lõi kaskaadis terve segmendi uppi. Meil läks mõned kuud tagasi hästi - ajaliselt juhtus nii leedukate pumphüdro kui külm ilm. LitPolist liikus oluliselt rohkem elektrit läbi kui disain lubatud ja hüdro suutis ~1GW tootmiskadu kiirelt kompenseerida. Oleks sama juhtunud keset suve kus temperatuur kõrge poleks LitPol tõenäoliselt sama võimsust talunud või kui leedukate pumphüdro olnuks turult maas oleks meil rubilnik väljas (okei, paar väiksemat segmenti kusagil 400-600MW mahus maas - sisuliselt Tallinn pime veerandiks tunniks või nii).
Ps ma pole "powerlinkist" kuulnud - 2GW võimsusega merekaabel on ELWINDi projektiga seotud aga see on ka alalisvool + konverterjaamad Saaremaal ja Ventspilsi kandis - see on hetkel tsipa soovmõtlemist, sest vähemalt Saaremaa poolel on vaid üks 110kV ringliin ja sinna puhtfüüsiliselt ei pane 2GW jagu elektrit liikuma. Ventspilsi poolel on 330kV liin olemas, seega ma ei tea mis plaan neil Saaremaa poolele on - enamus särtsust läheks Läti suunal kui just Elering suuremat Saaremaa projekti ei ehita... aga siin suurelt ju lubati, et maksumaksja enam neid suurprojektide liitumisi kinni ei maksa (ok, seda vist ei usu keegi )
_________________
Elektri hind koos tasudega |
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
