Avaleht
uus teema   vasta Vaidlused »  Võitlustanner »  Konsoolid vs PC märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 201, 202, 203
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing

Millega mängid?
Ainult konsooliga
12%
 12%  [ 51 ]
Rohkem konsooli kui PC-ga
8%
 8%  [ 34 ]
50/50
5%
 5%  [ 24 ]
Rohkem PC kui konsooliga
15%
 15%  [ 65 ]
Ainult PC-ga
57%
 57%  [ 238 ]
hääli kokku : 412

autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 17.11.2025 11:43:39 vasta tsitaadiga

Aeron kirjutas:
SKG, sisuliselt nõus, prakiliselt, konsoolinud on time and time again tõestanud, et visuaalid ei ole NII olulised.
PS4 level visuals olid juba kind of good enough, ps5 andis kenasti juurde, aga nt ps5 pro enam eriti mitte.
Steam machine on keskmisele gamerile good enough. Ei midagi erilist, lihtsalt gets the job done ning teised asjaolud hakkavad rohkem rolli mängima.

icon_biggrin.gif

_________________
"We're doing the studies to make the proof" - RFK Jr.
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 17.11.2025 21:39:04 vasta tsitaadiga

Kuna siin küsiti varem juturobotite käest, siis torkisin ka kuna veel on võimalust

Lühidalt, mis teada on:

Valve kuulutas välja uue Steam Machine’i – sisuliselt kompaktne konsool-PC hübriid, mis konkureerib PS5 ja Xbox Series X/S-ga.
Tom's Guide
+1

Väljalase: “early 2026” – st 2026 esimene pool, täpsem kuupäev veel puudu.
GameSpot
+1

Riistvara:

AMD APU (Zen 4 + RDNA3)

U 4K@60 FPS siht koos FSR-iga

16 GB RAM, erinevad SSD variandid (nt 512 GB ja 2 TB)
Tom's Guide
+1

Platvorm: jooksutab SteamOS-i, saad kätte oma Steami mängukogu nagu Deckil, aga elutoa konsooli kujul.
Steam Store
+1

Koos sellega tulevad ka uus Steam Controller ja Steam Frame VR-peakomplekt – kõik sama 2026 alguse lainega.
Engadget
+1

Praegu on hinna kohta ainult lekked/ennustused (võib tulla isegi PS5 Pro’st kallim, sõltuvalt mudelist), aga ametlikku numbrit veel ei ole.
VICE
+1

Kui tahad, võin lahti võtta:

kas seda tasub oodata vs osta juba praegu PC, PS5, Xbox, Steam Deck,

ja mis tüüpi kasutaja jaoks see uus Steam Machine mõistlik tundub.

Lühike vastus:
Kui sul on juba mingi OK mängumasin olemas, siis uus Steam Machine’on täiesti mõistlik “oota ja vaata” teema.
Kui aga tahad praegu mängida või sul pole midagi, millega mängida, siis ma ei jääks 2026 konsooli ootama.

Panen valikud lahti sinu vaatepunktist, mitte reklaami järgi.

Mis uus Steam Machine üldse on?

Valve ametlik elutoa “konsool-PC”: väike kuubik, jookseb SteamOS, mõeldud teleri alla.
Steam Store
+1

Riistvara: AMD Zen 4 + RDNA3 APU, 16 GB RAM, 512 GB–2 TB SSD, sihib ~4K60 koos FSR-iga.
Tom's Guide
+1

Valve enda jutu järgi üle 6× võimsam kui Steam Deck ja hinnas peaks olema “väga konkurentsivõimeline” vs samaväärne iseehitatud PC.
Tom's Guide
+1

Turuletulek: “early 2026” / kevad 2026 koos uue Steam Controlleri ja Steam Frame VR-peakomplektiga.
Steam Store
+1

Hinnad on veel ametlikult lahti, lekked vihjavad, et odav ta ei tule, mõnes allikas isegi kallim kui PS5 Pro.
VICE
+1

Millal tasub oodata Steam Machine’i?

Ootaks, kui vähemalt kolm järgmist punkti kehtivad:

Sul on juba midagi, millega praegu mängida

mingisugune PC, konsool või isegi Steam Deck, mis jookseb su tänased mängud piisavalt okeilt.

Ehk vajadus ei ole “mul pole millegagi mängida”, vaid “tahaks uuendada”.

Sind huvitab just elutoa PC-konsool, mitte Desk/hiir/klaver kombo

Tahad kõik oma Steami mängud teleri pealt diivanilt, puldiga.

PS5/Xbox eksklusiivid ei huvita või on teisejärgulised.

Oled valmis olema natuke varajane katsejänes

Esimesed kuud/aasta: firmware patchid, SteamOS-i viperused, driveri-jamad, mängude ühilduvus jne.

Kui see kõik tundub pigem põnev kui piin, siis sobib.

Tahad rohkem jõudlust kui Steam Deck, aga ikkagi “konsooli mugavust”

Deck 2 ise ei tule niipea, Valve on öelnud, et järgmise Decki jaoks oodatakse suurt hüpet riistvaras, seega see on pigem “paar aastat ära”.
Tom's Hardware

Steam Machine on mõeldudki just jõulisemaks, statsionaarseks vennaks.

Kui see kõik kõlab sinu moodi, siis jah – ootamine on loogiline.

Millal ei ole mõtet oodata ja on parem kohe midagi osta?
1. “Tahan lihtsalt mängida nüüd”

Kui sul pole üldse masinat ja tahad tänaseid/trendi-mänge (Fortnite, EA FC, CoD, GTA VI jms), siis:

PS5 või Xbox Series X/S

Plug-and-play, töötab, eksklusiivid, lihtne müüa/vahetada hiljem.

Odavam ja kindlam valik kui mingi 2026 toode, mille hinda me veel päriselt ei tea.

Või keskmise hinnaga gaming-PC, kui:

tahad lisaks mängimisele ka tööd/õpinguid, modimist, koduservereid, koduautomaatika GUI testimist jms.

PC annab sulle paindlikkust, mida ükski konsool ei anna.

Otsus: kui vajadus on täna, siis ausalt – Steam Machine’i pärast ma ei topi elu pausile.

2. Tahad võimalikult lihtsat ja odavat “töötab kindlasti” lahendust

Siin on aus reality check:

PS5 / Xbox

odavam riist/kaader kui sama võimekas PC, tugev ökosüsteem, pikalt toetatud.

Sa ei muretse Proton’i, Linuxi, driverite, anti-cheat ühilduvuse üle.

Steam Machine

jookseb Linuxil, Proton, anti-cheat, mõned Windows-only imelikud launcherid jne.

Üldpilt ilmselt hea (Valve survetab arendajaid), aga see ei ole “päris konsoolikultuur”, pigem PC peidetud kasti sisse.

Kui “hakkan Linuxi ja Protoniga kaklema” kõlab tüütu, mitte huvitav, siis ma pigem võtaks PS5/Xbox’i.

3. Tahad kaasaskantavust

Kui diivani kõrval sind huvitab ka:

rong, lennuk, diivan, voodi, hotell, garaaž, WC (noh, olgem ausad) – siis Steam Machine EI ole see.

Steam Deck on siin selge valik:

Käes hoitav, aga saab dokiga teleri taha panna → sisuliselt “vaene mehe Steam Machine” juba täna.

Uus Deck on ametlikult horisondil “mitte lähiaastatel”, seega Deck 1 on mõistlik ost ka 2025 lõpu seisuga.
Tom's Hardware

Põhimõtteline võrdlus sinu otsuse jaoks

Kui võtaksin seda puht pragmaatiliselt:

Valiks PS5 / Xbox, kui:

tahan odavat, vaikset, plug-and-play elutoa masinat

tahan eksklusiive (Gran Turismo, Spider-Man, Halo, Forza jne)

ei huvita Linux, modimine, klaviatuur/hiir mängudes

Valiks gaming-PC, kui:

mängud on üks osa – tahan ka koodi kirjutada, Home Assistanti, OpenRemote’i, Dockerit, ruuteri logide analüüsi, igasugu katseid

tahan hiljem osi uuendada (GPU, RAM, ketas jne)

olen niikuinii “PC-inimene” ja ei karda seadistust

Valiks Steam Decki, kui:

mobiilsus on oluline

graafikanõuded pole “4K ultra 120 FPS”, vaid pigem mängin igal pool, mitte parima pildiga

hiljem saab alati kõrvale panna eraldi lauaarvuti/konsooli

Ootaks Steam Machine’i, kui:

mul on juba midagi, millega praegu mängida

keskne soov on: Steami PC-mängud diivanilt teleri pealt, aga konsooli mugavus

olen nõus maksma pigem rohkem kui PS5 eest, et saada PC paindlikkus teleri alla

ei karda, et esimene aasta on “veidi beeta-tunne”

Mina sinu asemel…

Kuna ma tean, et sa oled pigem pragmaatik, mitte hype’i ohver, siis ma teeksin nii:

Kui sul on juba mingi PC/konsool → ootaks rahulikult, vaataks 2026 kevadel/ suvel esimesed päris review’d ja hinnad.

Kui sul ei ole üldse midagi ja tahad mängida → võtaks täna kas PS5/Xbox’i või normaalse hinnaga gaming-PC/Steam Decki, mitte ei jääks uduse hinna ja esimese generatsiooni bugide nimel ootama.
Kommentaarid: 206 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 172
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Aeron
HV Guru
Aeron

liitunud: 11.02.2002



Online
sõnum 17.11.2025 21:58:48 vasta tsitaadiga

Ma hoiduks sellistest super laialivalguvatest postidest, sest keegi jõua seda adresseerida.
Siin jutu sees on oma jagu jura ka kokku kirjutatud.. Ei tea kust otsast alustada isegi... aga proovin, põgusalt selle kuidagi tõlkida ja tõlgendada ning kokku võtta.

Kogu selle reliisi akna ja hinna jms saaks öelda põgusalt, tuleb 2026 Q1 ja hinnaks saab olema ilmselt 500-1000 vahel, sõltuvalt kellelt küsida.
Rammu poolest PS5 lähedal, visuaalidelt casual gamerile good enough.

Kellele?
Casual gamerile, budget gamerile kui hind tuleb pigem seal 500 kandis.

Kellele mitte?
Nende mängude mängijatele kellele on anti-cheat oluline, neile kellel on täna juba asi millega nad rahul on, sest see pole upgrade ilmselt millegi osas.

Ei muretseks eriti beta testimise pärast, vähemalt mitte rohkem kui tavaline pc user. Steamdeck on juba mõnda aega turul ja ei usu, et seal mingit actionit hakkab eriti saama. Väga lähedane asi ju tegelt.
Kogu see elutoa ja puldi jutu võib ignoda, sest seda on saanud viimased 10a teha juba. Sama moodi nagu PC ühendamine telekaga.

Sinu pragmaatiku mõtetega pigem nõus.
Kui tahta täna mängida, siis kasutatud konsool, mille saab ligilähedaselt ostu hinnale maha müüa hiljem pole paha mõte või kui mõni seade millega striimida on ja hea internet, siis miks mitte GFnow vms.

_________________
Võib öelda,et ma olen liigselt enesekeskne,aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!
|

viimati muutis Aeron 17.11.2025 22:01:59, muudetud 2 korda
Kommentaarid: 72 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 17.11.2025 22:01:20 vasta tsitaadiga

Usaldan enda praktilisi kogemusi ja teadmisi ses valdkonnas rohkem kui juturobotit, mis liiga tihti ämbrit kolistab.
Spoiler Spoiler Spoiler

_________________
"We're doing the studies to make the proof" - RFK Jr.
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 17.11.2025 22:08:19 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:
Usaldan enda praktilisi kogemusi ja teadmisi ses valdkonnas rohkem kui juturobotit, mis liiga tihti ämbrit kolistab.
Spoiler Spoiler Spoiler

Tasuta variant ongi selline billy tasemel umbes. Ja kui mujal ringi vaadata, siis chatgpt on üldse teistega võrreldes ikka väga nõrk.
Kommentaarid: 206 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 172
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Aeron
HV Guru
Aeron

liitunud: 11.02.2002



Online
sõnum 18.11.2025 03:23:20 vasta tsitaadiga


Link

_________________
Võib öelda,et ma olen liigselt enesekeskne,aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!
|
Kommentaarid: 72 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 18.11.2025 09:17:46 vasta tsitaadiga

Juturoboti asemel tasuks mõnda videot pigem taustaks kuulata thumbs_up.gif
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 18.11.2025 09:21:25 vasta tsitaadiga

See ju tõmbas igalt poolt selle info kokku, miks eraldi neid vaadata? Need videod niikuinii igaühe arvamused mitte faktid või siis tellitud värk.
Kommentaarid: 206 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 172
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 18.11.2025 09:28:42 vasta tsitaadiga

Järjest vähem viitsitakse lugeda, seega normaalselt äraseletatud ja mitte AI koostatud videode tähtsus pigem tõuseb.
Muidugi Youtube näitel ikka on lollus see laviin nüüd, et iga teema kohta on suur hunnik neid genereeritud videosid...
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 18.11.2025 09:30:01 vasta tsitaadiga

Igaühele oma, pole kunagi suutnud videosid vaadata info saamiseks, teksti lugemine on oluliselt informatiivsem ja saab kiiremini info kätte. Ja kui thumbnailil vaatab mingi kõver nägu vastu, siis no sorry, seda klouni küll tõsiselt võtta ei saa icon_lol.gif
Kommentaarid: 206 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 172
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
beastbeats
HV Guru
beastbeats

liitunud: 26.12.2006




sõnum 18.11.2025 10:02:21 vasta tsitaadiga

Kurb kui enda "arvamus" kujundatakse AI serveeritust lähtuvalt ja endal allikakriitilisus puudub...
Samas seletab nii mõndagi thumbs_down.gif

_________________
Päevad lõpevad siis, kui lased neil minna...
M: Uus/pakendis Fjern Fjork Titanium Forked Spoon - 10€
Kommentaarid: 365 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 281
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 18.11.2025 10:07:00 vasta tsitaadiga

Jaa, muidugi puudub, sa tead nii täpselt.
See on pigem see, et teile see vastus ei sobi icon_lol.gif Oleks see siin sobiv vastus olnud mõnele, ei jõukas seda võiduõnne siin ära kuulata
Mina ei ole kuskilt otsast oma arvamust selle järgi kujundanud, ma oskan ilma videota, ai ja teie arvamuseta ise võtta seisukoha, et minu jaoks on see mõttetu toode icon_cool.gif
Kommentaarid: 206 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 172
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HPN
HV veteran
HPN

liitunud: 26.06.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 18.11.2025 10:40:42 vasta tsitaadiga

Take-Two CEO says consoles aren’t going away, but gaming is moving toward PCs
https://www.cnbc.com/2025/11/17/take-two-ceo-gaming-consoles-pc.html

Samal ajal GTA6 tuleb esimesena konsoolidele ja PC-versioonist pole seni veel juttugi olnud. icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 48 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 47
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Aeron
HV Guru
Aeron

liitunud: 11.02.2002



Online
sõnum 18.11.2025 10:42:33 vasta tsitaadiga

Janis....

tsitaat:
"See ju tõmbas igalt poolt selle info kokku, miks eraldi neid vaadata? Need videod niikuinii igaühe arvamused mitte faktid või siis tellitud värk."

- kõik asjad, mis pole veel juhtunud, on kellegi arvamus enne seda. Samahästi võiks siis üldse midagi arvata.
- usaldusväärsed inimesed ja kodutöö tegemine on eeldused paramateks ennustusteks.
- AI abi ja inimeste arvemused võiks olla osa kodutööst lisaks muude uurimusele enda arvamuse kujundamisel
tsitaat:
"Igaühele oma, pole kunagi suutnud videosid vaadata info saamiseks, teksti lugemine on oluliselt informatiivsem ja saab kiiremini info kätte. Ja kui thumbnailil vaatab mingi kõver nägu vastu, siis no sorry, seda klouni küll tõsiselt võtta ei saa icon_lol.gif"

- kas sa ise saad aru ka, mida sa suust välja ajad. Pmt sa just sildistasid inimese klouniks ja mitte usaldusväärseks tema näo järgi. Väga irooniline kogu selle muu jutu kontekstis.
tsitaat:
"Jaa, muidugi puudub, sa tead nii täpselt. See on pigem see, et teile see vastus ei sobi icon_lol.gif Oleks see siin sobiv vastus olnud mõnele, ei jõukas seda võiduõnne siin ära kuulata. Mina ei ole kuskilt otsast oma arvamust selle järgi kujundanud, ma oskan ilma videota, ai ja teie arvamuseta ise võtta seisukoha, et minu jaoks on see mõttetu toode icon_cool.gif"

tsitaat:
- Mis asi siin kellelegi ei sobi. Peksad jälle segast. Sinu AI geneeritud tekstisein oli ebajalikult pikk ja seal oli omajagu rumalust sees. Ma ei tea senini miks sa selle postitasid, keegi seda ei küsinud ja nüüd selgub siis, et see ei olnud lisaks selle ka sinu arvamusest?

- AI on fantastiline toode ja tööriist, aga nagu iga tööriist, on ta abivahend ja ei tee tööd sinu eest ära. Sa pead ise olema subject matter expert ja AI genereeritud info läbi enda teadmiste ja kogemuste filtri laskma. Osad use case'id on paramad kui teised AI puhul, nt kokkuvõtete tegemine või ideede genereerimine on üsna ideaalsed viisid, kuidas AI-d kasutada.

HPN kirjutas:

tsitaat:
Take-Two CEO says consoles aren’t going away, but gaming is moving toward PCs

https://www.cnbc.com/2025/11/17/take-two-ceo-gaming-consoles-pc.html
Samal ajal GTA6 tuleb esimesena konsoolidele ja PC-versioonist pole seni veel juttugi olnud. icon_rolleyes.gif


Sellest on palju juttu olnud ja põhjus on väga lihtne, selliselt teenib rohkem raha, sest saab GTA reklaami teha pika perioodi jooksul.
Lisaks, PC-le optimeerimine võtab palju aega ning see lükkaks reliisi edasi. Lisaks, kuna PC versioon saab olema "the version" ,siis paljud double-dip-ivad, et mängu uuesti kogeda. Teistpidi see ei töötaks, sest neil oleks juba parim versioon käes.

_________________
Võib öelda,et ma olen liigselt enesekeskne,aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!
|

viimati muutis Aeron 18.11.2025 10:46:08, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 72 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 18.11.2025 10:45:23 vasta tsitaadiga

Aeron kirjutas:
Janis....

tsitaat:
"See ju tõmbas igalt poolt selle info kokku, miks eraldi neid vaadata? Need videod niikuinii igaühe arvamused mitte faktid või siis tellitud värk."

- kõik asjad, mis pole veel juhtunud, on kellegi arvamus enne seda. Samahästi võiks siis üldse midagi arvata.
- usaldusväärsed inimesed ja kodutöö tegemine on eeldused paramateks ennustusteks.
- AI abi ja inimeste arvemused võiks olla osa kodutööst lisaks muude uurimusele enda arvamuse kujundamisel
tsitaat:
"Igaühele oma, pole kunagi suutnud videosid vaadata info saamiseks, teksti lugemine on oluliselt informatiivsem ja saab kiiremini info kätte. Ja kui thumbnailil vaatab mingi kõver nägu vastu, siis no sorry, seda klouni küll tõsiselt võtta ei saa icon_lol.gif"

- kas sa ise saad aru ka, mida sa suust välja ajad. Pmt sa just sildistasid inimese klouniks ja mitte usaldusväärseks tema näo järgi. Väga irooniline kogu selle muu jutu kontekstis.
tsitaat:
"Jaa, muidugi puudub, sa tead nii täpselt. See on pigem see, et teile see vastus ei sobi icon_lol.gif Oleks see siin sobiv vastus olnud mõnele, ei jõukas seda võiduõnne siin ära kuulata. Mina ei ole kuskilt otsast oma arvamust selle järgi kujundanud, ma oskan ilma videota, ai ja teie arvamuseta ise võtta seisukoha, et minu jaoks on see mõttetu toode icon_cool.gif"

tsitaat:
- Mis asi siin kellelegi ei sobi. Peksad jälle segast. Sinu AI geneeritud tekstisein oli ebajalikult pikk ja seal oli omajagu rumalust sees. Ma ei tea senini miks sa selle postitasid, keegi seda ei küsinud ja nüüd selgub siis, et see ei olnud lisaks selle ka sinu arvamusest?

- AI on fantastiline toode ja tööriist, aga nagu iga tööriist, on ta abivahend ja ei tee tööd sinu eest ära. Sa pead ise olema subject matter expert ja AI genereeritud info läbi enda teadmiste ja kogemuste filtri laskma. Osad use case'id on paramad kui teised AI puhul, nt kokkuvõtete tegemine või ideede genereerimine on üsna ideaalsed viisid, kuidas AI-d kasutada.


Ma arvan, et esmamulje ja ka kõige muu pealt võin ilma sinult luba küsimata ikka oma arvamuse kujundada icon_cool.gif See on sinu enda probleem kui minu arvamus sulle ei sobi, eriti veel kui see otseselt sind ei puuduta
Kommentaarid: 206 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 172
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Vaidlused »  Võitlustanner »  Konsoolid vs PC mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 201, 202, 203
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.