praegune kellaaeg 31.05.2026 02:01:06
|
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees

liitunud: 27.01.2003
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Dogbert
HV Guru

liitunud: 03.05.2004
|
30.10.2025 15:50:07
|
|
|
Holy shit, Microsoft ähvardab juba füüsiliste vigastuste ja surmaga vä?
_________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Betamax
HV Guru

liitunud: 29.05.2003
|
30.10.2025 21:49:31
|
|
|
Mnjaa, ma vist olen sadadele inimestele füüsilisi kannatusi põhjustanud
Krt, tegin oma ThinkPadile reinstalli. See Windows 11-ga tulnud lollakas rippmenüü on reaalselt lollakas. Kui esimest korda Windows 11 installisin, siis registrist määrasin kasutusse vanakooli menüü, kus kõik valikud on kohe näha, mitte ei pea ekstra klikkima, et kogu menüüd näha. Polnud seda menüüd originaalis aastaid kasutanud. Ma ei osanud selle pealegi mõelda, et kui seal avanevas menüüs on mõni kolmanda osapoole valik, siis see menüü ei suuda neid kohe ära laadida ja refreshib end. Ehk siis, kui oled kiire, siis täpselt sel hetkel, kui klikid soovitud valikul, laeb Windows sinna mingi teise valiku ja lükkab sinu klikitava allapoole või ülespoole ja su klikk läheb valesti
viimati muutis Betamax 30.10.2025 21:54:23, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Dogbert
HV Guru

liitunud: 03.05.2004
|
31.10.2025 10:59:36
|
|
|
| laurx kirjutas: |
Ma olen kõigile ka ublocki installinud ...
Lokaalne konto
Ei buttlockerit
Ublock.. |
Sul südametunnistus ei piina kõigi nende vigastuste ja surmade pärast, mida sa sellega põhjustad?
Spoiler 
_________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Kristoferr
HV Guru

liitunud: 26.11.2006
|
|
| tagasi üles |
|
 |
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees

liitunud: 27.01.2003
|
05.11.2025 12:54:31
|
|
|
Seal üleval ribal lõetasid kõik asjad töötamise
|
|
| tagasi üles |
|
 |
vigurvänt
HV kasutaja
liitunud: 04.08.2022
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
|
| tagasi üles |
|
 |
renx09
HV Guru

liitunud: 28.09.2004
|
05.11.2025 15:56:57
|
|
|
pole ka midagi kinni keeramata selliseid probleeme olnud
_________________ !! |
|
| tagasi üles |
|
 |
Betamax
HV Guru

liitunud: 29.05.2003
|
05.11.2025 22:59:45
|
|
|
| renx09 kirjutas: |
| pole ka midagi kinni keeramata selliseid probleeme olnud |
Sama siin. Arvatasti midagi katki häkitud.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Dogbert
HV Guru

liitunud: 03.05.2004
|
05.11.2025 23:34:44
|
|
|
Leidsin teise "augu", mille kaudu Copilot Windowsi salaja sisse uuristab ennast.
Näen, et windowsi masinas uue kasutaja systray's on Copiloti ikoon ja kui Apps nimekirjast otsida, on seal ka Copilot. Igal kasutajal eraldi. Sealtkaudu saab eemaldada.
Tähendab, et näeb välja nagu AppxProvisionedPackage, mis igale kasutajale pähe määritakse. Üritan temast globaalseks lahtisaamiseks Powershellist Appx pakki otsida, AGA:
| vb:
|
Get-AppxPackage -AllUsers "*copilot*"
|
annab null tulemust. Siis kui eelmine kord Copilot süsteemi ennast sisse nihverdas, oli ta nimeks "Microsoft.Copilot", nii et leidis ta üles ja sai välja juurida.
Samamoodi
| vb:
|
Get-AppxProvisionedPackage -Online | Where-Object {$_.PackageName -like "*copilot*"}
|
kah null tulemust.
Hakkan googeldama ja leian, et lisaks oma nime all esinemisele on nüüd "Microsoft.MicrosoftOfficeHub" Appx pakett ka tegelikult Copilot
Ja muidugi leiab
| vb:
|
Get-AppxProvisionedPackage -Online | Where-Object {$_.PackageName -like "*officehub*"}
|
juba paki ka üles.
See on juba nagu sihilik süsteemi ussitamine teise nime all ennast sisse sokutades
Kui uksest välja visatakse, siis tõmbab suusamaski pähe ja ronib aknast.
_________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
| tagasi üles |
|
 |
Longero
HV veteran
liitunud: 04.02.2011

|
06.11.2025 01:12:06
|
|
|
| Dogbert kirjutas: |
See on juba nagu sihilik süsteemi ussitamine teise nime all ennast sisse sokutades
Kui uksest välja visatakse, siis tõmbab suusamaski pähe ja ronib aknast. |
Ehk otsekoheselt ilma keerutamata tuleks sellised asjad viiruste nimekirja kanda, ilmselt seda ei juhtu kunagi kuna trollide heakskiit olemas
_________________ Win ISO'd ja uuendused
Artiklid jagatud |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
|
| tagasi üles |
|
 |
von Wu
HV Guru

liitunud: 12.10.2007
|
06.11.2025 14:14:06
|
|
|
Kas saab kindel olla, et see ShutUP10 ise ei nuhi? Litsentsist loen välja, et lähtekood on suletud.
_________________ Müüa igasugu asju |
|
| tagasi üles |
|
 |
bladerunner
HV Guru
liitunud: 17.01.2002
|
06.11.2025 15:17:00
|
|
|
Mida ta nuhib? Selle lased korra käima, teed oma seadistused ära ja eemaldad (kui oled paranoiline fooliumimütsikesega lõuna-eestlane)
_________________ Experience is what you get when you don't get what you want. |
|
| tagasi üles |
|
 |
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees

liitunud: 27.01.2003
|
06.11.2025 15:19:08
|
|
|
| von Wu kirjutas: |
| Kas saab kindel olla, et see ShutUP10 ise ei nuhi? Litsentsist loen välja, et lähtekood on suletud. |
Selle võib peale kasutamist maha lasta, sest see on lihtsalt tööriist, mis koondab registri seadistused kokku.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Dirty Harry
HV Guru

liitunud: 05.09.2002
|
06.11.2025 15:25:55
|
|
|
| von Wu kirjutas: |
| Kas saab kindel olla, et see ShutUP10 ise ei nuhi? Litsentsist loen välja, et lähtekood on suletud. |
Ei saagi kindel olla. Samuti nagu ei saa ühtegi teise suletud lähtekoodiga tarkvara puhul kindel olla, et kas see, mida on lubatud, ka tehakse.
Avatud lähtekoodiga tarkvara puhul, mille ise kokku kompileerida on võimalus enne põhjalikult lähtekoodiga töötada ja kõik tagauksed avastada. Kas ka on oskus, on omaette teema.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
06.11.2025 15:32:29
|
|
|
huvitaval kombel on suurtes firmades ohtralt spetsialiste kes peaksid suutma kõik tahtmatud tagauksed elimineerida aga miskipärast see ei õnnestu neil
ja nüüd sa sinisilmselt ootad taolist oskust suva kodukasutajalt...
|
|
| tagasi üles |
|
 |
BA79
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.04.2021
|
06.11.2025 16:04:13
|
|
|
No kodukasutajana näiteks ma ei saagi kunagi kindel olla kas ja kui palju nt Windows oma Telemeetriaga tegelikult nuhib mu järele. Igasugused keelud ja privaatsussätted mida Win laseb mul muuta ja ka piiratud ulatuses statistika edastamine jne, tegelikult jäävad siiski n.ö ausõna peale. Võib põhimõtteliselt näiteks olla nii, et iga klahvivajutus salvestatakse (tõenäoliselt siiski mitte), mis tegelikult annab õigustatud aluse paranoiliseks käitumiseks kasutaja poolt. Eriti, kui tegemist on online kontoga (tulevikus ehk isegi vaikimisi).
Kolmanda osapoole äpid võivad vastavad toggle'd sisse välja lükata või registri muutmise teel seadistust ümber teha, aga näiteks võib juhtuda, et järgmise Windowsi uuendusega lendavad nuhkivad seaded uuesti vaikimisi peale, nii et siis jäävadki kasutajad MS-ga kassi-hiire mängu mängima nii nagu vanal ajal käis võitlus ussviirustega- Kustutasid ühe ussviiruse ära, tuli 3 asemele (eri nimede ja laienditega), et siis tavaline viirusetõrjega failide karantiini panek tegelikult ei aidanud. Minu meetod oli programmidena või makrodena esinenud ussid XP/Win7-s kõik käsitsi ära kustutada, aga vahel tuli seda korduvalt teha sest arvutikasutaja jätkas s*tasikutamist ja käimist teatud lehtedel ja nii sai ikka uue viiruse teise nime all arvutisse tagasi.
Seega tehniliselt võttes aitab paranoiat vähendada põhimõtteliselt ainult üleminek teise opsüsteemi peale, ilmselt siis Linuxile, kui peamine alternatiiv. Paraku jah Linux 100% Wini ei asenda seega lõppkokkuvõttes taandub kõik sellele, kui palju on kasutaja valmis millestki loobuma (valmis minema kompromissile), kui Linuxis ei saa jooksutada mõnda konkreetset rakendust,mis Windowsis on olemas.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
napoleon
Unknown virus

liitunud: 08.12.2008
|
06.11.2025 16:08:07
|
|
|
| ot: |
BA79, tegelikult pole Linux ka mingi imerohi, mis kõik pahalased eemale hoiab.
Täieliku paranoia korral aitab ainult tulemüüris whitelist. Aga selle haldamine on ikka jube PITA kui masin pole mõeldud väga kitsalt ühe ülesande jaoks. |
|
|
| tagasi üles |
|
 |
BA79
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.04.2021
|
06.11.2025 16:11:45
|
|
|
napoleon, Arusaadav. OT: Täielikult paranoiast ei pääse ka siis kui offline minna ja arvutit üldse mitte kasutada sest siis hakkab inimene kahtlustama, ega teda mingi seadmega füüsiliselt pealt ei kuulata, olgu või distantsilt .
|
|
| tagasi üles |
|
 |
raul141
HV veteran

liitunud: 17.05.2003
|
06.11.2025 17:04:01
|
|
|
Tegelikult ilma telefonita ja arvutita on ka see paranoia. Teatud inimesed kardavad isegi mitte avalikus ruumis kaameraid, vaid ka auto tagurduskaameraid ja muid salvestus variante kasvõi kosmosest. Aga sellega kaasneb ka inimvõimete ülistamine- inimesed kuskil on sinu tegemisi jälginud ja meelde jätnud.... Aga samas loogiliselt ju sellega peab hoopis keegi teine tegelema ja seda on ju praegu raske ohjata juba. Isegi ju meie minister aitas kas nüüd teadmatusest kaasa meie "kutuuri säilimisele" loa tasuta andmete kasutamiseks. Välistades ju samas oleme veel hullemas olukorras? Arvuti puhul ju samalaadne kulla kogumisega, mina nende tuleviku kindluses küll kindel pole. Lihtsalt ei pea ehmuma, kui nendel ei ole väärtust teatud hetkel. Samas JUKU arvutit hoitakse ka igaks juhuks tallel ja mida iganes veel.
| BA79 kirjutas: |
napoleon, Arusaadav. OT: Täielikult paranoiast ei pääse ka siis kui offline minna ja arvutit üldse mitte kasutada sest siis hakkab inimene kahtlustama, ega teda mingi seadmega füüsiliselt pealt ei kuulata, olgu või distantsilt . |
_________________ dell somm ding mi poi |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
06.11.2025 18:01:12
|
|
|
| von Wu kirjutas: |
| Kas saab kindel olla, et see ShutUP10 ise ei nuhi? Litsentsist loen välja, et lähtekood on suletud. |
Kui nuhiks oleks see juba välja tulnud. Lähtekood võib olla suletud, aga võrguliiklust varjata ei saa, isegi kui see on krüpteeritud.
Siis oleks see juba välja tulnud ja hävitanud programmi igasuguse usaldusväärsuse.
See on siis alternatiiv ise PowerShelliga mässamisele:
Selles osas ma nõustun Dogbert'ga, et neid "äppe" on teisigi mille saab eemaldada ainult PowerShelli kasutades, sest add/remove programs alt neid uninstallida ei saa. Asjad nagu xbox jama, widgets jms.
Edge eemaldamiseks peab samuti skripti kasutama.
EU peaks tõsise crack down tegema ja kohustama, et iga viimane kui kaastulev äpp oleks kasutaja poolt lihtsasti uninstallitav. Isegi kui see võib potentsiaalselt midagi katki teha.
Näiteks minul näitab paigaldatuna neid pärast seda kui ma eemaldasin need mida ei vaja. GetHelp ja Xbox ei saa eemaldada.:
AdvancedMicroDevicesInc-RSXCM AdvancedMicroDevicesInc-RSXCM_22.10.0.0_x64__v2es6h43hjn86
Microsoft.ApplicationCompatibilityEnhancements Microsoft.ApplicationCompatibilityEnhancements_1.2411.16.0_neutral_~_8w…
Microsoft.AV1VideoExtension Microsoft.AV1VideoExtension_2.0.4.0_neutral_~_8wekyb3d8bbwe
Microsoft.AVCEncoderVideoExtension Microsoft.AVCEncoderVideoExtension_1.1.19.0_neutral_~_8wekyb3d8bbwe
Microsoft.DesktopAppInstaller Microsoft.DesktopAppInstaller_2025.1021.1948.0_neutral_~_8wekyb3d8bbwe
Microsoft.GetHelp Microsoft.GetHelp_2024.401.617.0_neutral_~_8wekyb3d8bbwe
Microsoft.HEIFImageExtension Microsoft.HEIFImageExtension_1.2.23.0_neutral_~_8wekyb3d8bbwe
Microsoft.HEVCVideoExtension Microsoft.HEVCVideoExtension_2.4.25.0_neutral_~_8wekyb3d8bbwe
Microsoft.MPEG2VideoExtension Microsoft.MPEG2VideoExtension_1.2.13.0_neutral_~_8wekyb3d8bbwe
Microsoft.NET.Native.Framework.1.3 Microsoft.NET.Native.Framework.1.3_1.3.24211.0_x64__8wekyb3d8bbwe
Microsoft.NET.Native.Framework.1.7 Microsoft.NET.Native.Framework.1.7_1.7.27413.0_x64__8wekyb3d8bbwe
Microsoft.NET.Native.Framework.2.2 Microsoft.NET.Native.Framework.2.2_2.2.29512.0_x64__8wekyb3d8bbwe
Microsoft.NET.Native.Runtime.1.4 Microsoft.NET.Native.Runtime.1.4_1.4.24201.0_x64__8wekyb3d8bbwe
Microsoft.NET.Native.Runtime.1.7 Microsoft.NET.Native.Runtime.1.7_1.7.25531.0_x64__8wekyb3d8bbwe
Microsoft.NET.Native.Runtime.2.2 Microsoft.NET.Native.Runtime.2.2_2.2.28604.0_x64__8wekyb3d8bbwe
Microsoft.RawImageExtension Microsoft.RawImageExtension_2.5.7.0_neutral_~_8wekyb3d8bbwe
Microsoft.SecHealthUI Microsoft.SecHealthUI_1000.29429.1000.0_x64__8wekyb3d8bbwe
Microsoft.StorePurchaseApp Microsoft.StorePurchaseApp_22509.1401.1.0_neutral_~_8wekyb3d8bbwe
Microsoft.UI.Xaml.2.1 Microsoft.UI.Xaml.2.1_2.11906.6001.0_x64__8wekyb3d8bbwe
Microsoft.UI.Xaml.2.3 Microsoft.UI.Xaml.2.3_2.32002.13001.0_x64__8wekyb3d8bbwe
Microsoft.UI.Xaml.2.4 Microsoft.UI.Xaml.2.4_2.42007.9001.0_x64__8wekyb3d8bbwe
Microsoft.UI.Xaml.2.7 Microsoft.UI.Xaml.2.7_7.2203.17001.0_x64__8wekyb3d8bbwe
Microsoft.VCLibs.140.00.UWPDesktop Microsoft.VCLibs.140.00.UWPDesktop_14.0.33728.0_x64__8wekyb3d8bbwe
Microsoft.VCLibs.140.00 Microsoft.VCLibs.140.00_14.0.33519.0_x64__8wekyb3d8bbwe
Microsoft.VP9VideoExtensions Microsoft.VP9VideoExtensions_1.2.6.0_neutral_~_8wekyb3d8bbwe
Microsoft.WebMediaExtensions Microsoft.WebMediaExtensions_2024.401.618.0_neutral_~_8wekyb3d8bbwe
Microsoft.WebpImageExtension Microsoft.WebpImageExtension_1.2.10.0_neutral_~_8wekyb3d8bbwe
Microsoft.WindowsCalculator Microsoft.WindowsCalculator_2021.2508.1.0_neutral_~_8wekyb3d8bbwe
Microsoft.WindowsFeedbackHub Microsoft.WindowsFeedbackHub_2025.1014.1649.0_neutral_~_8wekyb3d8bbwe
Microsoft.WindowsStore Microsoft.WindowsStore_22509.1401.11.0_neutral_~_8wekyb3d8bbwe
Microsoft.WindowsTerminal Microsoft.WindowsTerminal_3001.23.12811.0_neutral_~_8wekyb3d8bbwe
Microsoft.XboxGamingOverlay Microsoft.XboxGamingOverlay_2024.401.618.0_neutral_~_8wekyb3d8bbwe |
|
|
| tagasi üles |
|
 |
vigurvänt
HV kasutaja
liitunud: 04.08.2022
|
06.11.2025 22:39:44
|
|
|
Ma pole viitsinud süsteemis eriti midagi kinni keerata või eemaldada. Niikaua, kui arvuti väga ei pidurda või MS kontorist ei hakka häirivaid kirju tulema, pole nagu erilist vajadust kruve rohkem kinni keerata. Paar korda aastas saadab MS mulle mingi kirja suvateemadel, vajadusel saaks vist ka need ära keelata.
OneDrive ja veel mõned MS vidinad lendasid küll pärast clean installi arvutist välja, käisid vist närvidele. Kõiki MS äppe, mida ma ei kasuta, pole veel eemaldanud, äkki läheb kunagi vaja Copilot ei ole nagu ette jäänud ja mind segama hakanud. Privaatsusseaded on muidugi pandud off ja vaid minimaalne diagnostika saatmine lubatud. Mõned väiksemad registrimuudatused on samuti tehtud (topelt kettatähiste keelamine, lokaalse konto autologin jm) ja ongi vist kogu lugu.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| tagasi üles |
|
 |
avrn
Kreisi kasutaja
liitunud: 16.02.2007
|
07.11.2025 07:08:14
|
|
|
| laurx kirjutas: |
| ..kogu selle hala peale ma mõtlen, et miks nendest sadadest ja sadadest pillidest windowsi hädadega ükski tagasi ei tule.. |
See on ju Windows, inimesed on harjunud, et mingi n**ss peab kogu aeg käima.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Betamax
HV Guru

liitunud: 29.05.2003
|
07.11.2025 09:39:06
|
|
|
| laurx kirjutas: |
| ..kogu selle hala peale ma mõtlen, et miks nendest sadadest ja sadadest pillidest windowsi hädadega ükski tagasi ei tule.. |
Sest need pole katki häkitud kõiksugu ägedate kolmanda osapoolte värgindustega.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
07.11.2025 10:11:18
|
|
|
| Betamax kirjutas: |
| laurx kirjutas: |
| ..kogu selle hala peale ma mõtlen, et miks nendest sadadest ja sadadest pillidest windowsi hädadega ükski tagasi ei tule.. |
Sest need pole katki häkitud kõiksugu ägedate kolmanda osapoolte värgindustega. |
Kelle süü see on?
Kas see on kasutaja süü, et ta on kinni keeranud x asja?
Või on see pisipehme süü, et ta on meelega ehitanud OS nii, et jälgimise vms kinnikeeramisel läheb midagi muud katki?
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Dirty Harry
HV Guru

liitunud: 05.09.2002
|
07.11.2025 10:36:32
|
|
|
| Tomorrow kirjutas: |
Kas see on kasutaja süü, et ta on kinni keeranud x asja? |
Ma ei kasutaks väljendit "süü" - kuid seni, kuni kasutajad (eriti need, kes ise saavad aru, et Win11 on objektiivselt kehv) kõik jalgade hääletavad Windows11 suunas endiselt, siis ei muutugi midagi. Ise kasutate, ise annate signaali, et Win11 on kasutatav. Loomulikult jätkab tootja siis sama joont. Kui te koos jätaksitegi Win11 kasutamise ja liiguks alternatiivide suunas, siis ühel hetkel saaks ka Microsoft aru, et kasutajad on jalgadega hääletanud ja ta putkas ulub tuul. Kui aga endiselt ise kasutada, sõpradele paigaldada, vanematele ka - no siis nii on. Win11 ja järglased jäävadki domineerima. Seni, kuni on kogu aeg mugavad vabandused ja põhjendused Win11 peale jäämiseks alles, seni ei muutugi midagi.
Teie valik.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Dirty Harry
HV Guru

liitunud: 05.09.2002
|
07.11.2025 11:12:50
|
|
|
Tomorrow, võib minna nii, võib minna naa. Kindel on see, et kui ise jalgadega ei hääleta, siis midagi ka ei juhtu. Eks igaüks teab ise, kas ta tahab oma elu lõpuni operatsioonisüsteemiga võidelda, kuna ikka ja jälle poeb kusagilt midagi sisse. Vägisi meenutab Stockholmi sündroomi, kus on alati väga palju häid põhjendusi, miks peksva ja mõnitava joodikabikaasa juurde jääda.
Oma kogemusest võin ütelda, et pingevaba arvutikasutus on hindamatu tunne.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
raul141
HV veteran

liitunud: 17.05.2003
|
07.11.2025 11:17:10
|
|
|
No ja näitena palju kirutud lisatooted microsofti all on ju praegu küll tasuta.... Aga need teiste programmidega ei avane . Lihtsalt kasvõi mingi asutus või tuttava saadab sellise dokumendi kasvõi, siis sa jääd elu lõpuni ripnema selle külge, kui tahad mugavust. Ja vaevalt, et ametiasutustes vanainimesele vastu tullakse, kui kimpus programmide üilduvusega. Siis tuleb jälle appi laurx ja paneb jälle selle "vana hea" windoosa koos lisadega peale.
_________________ dell somm ding mi poi |
|
| tagasi üles |
|
 |
von Wu
HV Guru

liitunud: 12.10.2007
|
07.11.2025 11:35:42
|
|
|
Too mõni näide, milline levinud failitüüp mitte-MS tarkvaraga ei avane.
_________________ Müüa igasugu asju |
|
| tagasi üles |
|
 |
Dirty Harry
HV Guru

liitunud: 05.09.2002
|
07.11.2025 11:37:45
|
|
|
| Ametiasutused - suvaline lihtne Wordi fail avaneb igalpool ning õnneks on seda riigiga suheldes järjest vähem, et peab PDFi või .doxc'i käsitsi täitma ning edasi-tagasi kabetama.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
07.11.2025 12:56:33
|
|
|
| Dirty Harry kirjutas: |
Tomorrow, võib minna nii, võib minna naa. Kindel on see, et kui ise jalgadega ei hääleta, siis midagi ka ei juhtu. Eks igaüks teab ise, kas ta tahab oma elu lõpuni operatsioonisüsteemiga võidelda, kuna ikka ja jälle poeb kusagilt midagi sisse. Vägisi meenutab Stockholmi sündroomi, kus on alati väga palju häid põhjendusi, miks peksva ja mõnitava joodikabikaasa juurde jääda.
Oma kogemusest võin ütelda, et pingevaba arvutikasutus on hindamatu tunne. |
Kui kõik lahkuvad, siis ega Windows sellest paremaks ei muutu. Eesmärk peaks olema siiski parem Windows, mitte, et kolime kõik mujale üle.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
BA79
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.04.2021
|
07.11.2025 13:04:47
|
|
|
von Wu, Faililaiend võib avaneda, aga kahjuks ei salvestata mitte-MS kontoritarkvaraga .docx fail täpselt samasse vormingusse nagu see originaalse nt MS Word 2019'ga salvestatuna .docx vormingus on. Ei kuvata nt LibreOffice .docx faili MS Wordis samal kujul. Ja kui seda faili Wordis üle salvestada, siis kuvatakse teade, et kasutusel on uuema versiooni märgendid, et ei pruugi salvestada nii nagu vana formaat on. .pdf on võib-olla ainus universaalne, milles midagi kaotsi või paigast ära ei lähe. Kõik oma kirjatööd tuli mul lõpuks MS-Wordis ümber teha (k.a lõputöö), sest LibreOffice oma ei kõlvanud ja kogu vormindus lihtsalt läks paigast ära kui seda faili avada ja salvestada MS Wordiga. .docx on MS Word spetsiifiline ja ei sobi kasutamiseks teiste tarkvaradega isegi siis kui see kolmas tarkvara toetab seda.
MS on siiski veel n.ö monopoolses staatuses tava - ja (väike)ärikasutajate osas. Jalgadega hääletavad ainult entusiastid ja need, kes suudavad alternatiivide potentsiaali ära kasutada. Serveri opsüsteemide osas muidugi on toimunud suur nihe Linuxi kasuks, samamoodi nagu profifotograafid kasutavad MacOS'i.
Mul endal on kasutuses Linux ja Win11. Üks teist ei asenda, aga Linuxiga saab hakkama kui tahta seda.
Mul nt pole veel uues arvutis Win pärast uuendusi veel nii ulatuslikult katki läinud, et välja vihastaks ja ma ei tahagi tegelikult loobuda. Kui loobuks siis ainult privaatsuse puutumatuse põhimõttel näiteks siis, kui ainus viis Win'i kasutada on online konto.
Siis olen valmis kasvõi ostma järelturult vanema rondi, millel Win10, võtan neti arvutilt ära ja kasutan offline režiimis. Faile saab üle võrgu liigutada ka Linuxi abil ja offline kasutuseks saab siis lanis neid faile kahe arvuti vahel liigutada.
Suur eelis selles vaates on mobiil-ID'l, mis on opsüsteemi- ja brauseriülene. Ainus risk, mis selle kasutamisel esineda võib on see, et kui mobiilivõrk maha kukub või asjasse puutuvatel teenuspakkujate süsteemides nagu pankade IT-süsteemid on mingi tõrge, et ajutiselt ei saa kasutada. Ent kogemus on näidanud, et pankadel on sageli süsteemiülesed tõrked, et sisse ei saa logida ühegi autentimisvahendiga, nii et selles mõttes vahet pole, millist autentimisvahendit kasutada.
viimati muutis BA79 07.11.2025 13:11:54, muudetud 2 korda |
|
| tagasi üles |
|
 |
napoleon
Unknown virus

liitunud: 08.12.2008
|
07.11.2025 13:05:45
|
|
|
| Tomorrow kirjutas: |
| Betamax kirjutas: |
| laurx kirjutas: |
| ..kogu selle hala peale ma mõtlen, et miks nendest sadadest ja sadadest pillidest windowsi hädadega ükski tagasi ei tule.. |
Sest need pole katki häkitud kõiksugu ägedate kolmanda osapoolte värgindustega. |
Kelle süü see on?
Kas see on kasutaja süü, et ta on kinni keeranud x asja?
Või on see pisipehme süü, et ta on meelega ehitanud OS nii, et jälgimise vms kinnikeeramisel läheb midagi muud katki? |
On kasutaja süü kui tootja pole selle kinnikeeramist ette näinud ja kasutaja on mingit kolmanda osapoole tööriista kasutanud või ise häkkinud.
| Tomorrow kirjutas: |
| Dirty Harry kirjutas: |
Tomorrow, võib minna nii, võib minna naa. Kindel on see, et kui ise jalgadega ei hääleta, siis midagi ka ei juhtu. Eks igaüks teab ise, kas ta tahab oma elu lõpuni operatsioonisüsteemiga võidelda, kuna ikka ja jälle poeb kusagilt midagi sisse. Vägisi meenutab Stockholmi sündroomi, kus on alati väga palju häid põhjendusi, miks peksva ja mõnitava joodikabikaasa juurde jääda.
Oma kogemusest võin ütelda, et pingevaba arvutikasutus on hindamatu tunne. |
Kui kõik lahkuvad, siis ega Windows sellest paremaks ei muutu. Eesmärk peaks olema siiski parem Windows, mitte, et kolime kõik mujale üle. |
Ikka muutub. Kui kasutajate arv järsult langema peaks hakkama, siis hakkavad mõtlema et mida nad valesti on teinud.
Aga seda ei juhtu. Vähemalt mitte lähemas tulevikus.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
BA79
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.04.2021
|
07.11.2025 13:08:22
|
|
|
| napoleon, Tõenäoline on, et kasutajad võivad "online kontopoliitika" rakendamise korral kas jalgadega hääletada või siis minna vanema Win versiooni peale, mida veel saab kasutada lokaalse kontoga.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Betamax
HV Guru

liitunud: 29.05.2003
|
07.11.2025 13:10:43
|
|
|
| Kui asi töötab ja sa tuunid seda ning järsku enam ei tööta, siis kelle süü see on? Tootja või sinu? A la tuunid oma auto ära, viskad jupid välja ja siis selgub, et enam ei toimi nii nagu vaja. Krdi, "sisesta tootja nimi siia" käkk.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
BA79
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.04.2021
|
07.11.2025 13:30:24
|
|
|
Betamax, Auto tuunimine on kasutaja vastutusel (samamoodi nagu remontimisel margi- ja mudelipõhise varuosa kasutamisel peab olema hoolas, et ei telliks ega püüaks vana varuosa vahetada uuega, mis tegelikult ei sobi).
Aga kui autokasutaja kasutab auto baasvarustust sellisena nagu see tehasest välja veeres ja auto omanik on teinud korralised hooldused ja remonttööde tegemisel on järgitud tootja poolt ettenähtud hooldusintervalli ja nõudeid, siis on see pigem autotootja maine küsimus, kui kõigest hoolimata esineb autol liiga palju vigu, ja tõrkeid, mida ei saa lugeda tüüpvigadeks.
Opsüsteemi arendaja vaates oleks nii, et kui ostad arvuti ja tood poest koju ja paned käima sellisena nagu see tootja poolt komplekteeritud ja installitud tarkvaraga oli, siis on see opsüsteemi arendaja maine (Vaatamata sellele, et kasutuslitsentsis on jätkuvalt, et tarkvara kasutamine toimub põhimõttel AS IS ehk nagu on), ent niipea kui kasutaja installib kolmanda osapoole tarkvara, siis ei ole see alati opsüsteemi arendaja süü, et tarkvara korralikult ei toimi. Ainult siis muidugi, kui opsüsteem selle kolmanda osapoole tarkvara katki teeb, siis saab osutada ka opsüsteemi arendaja peale, et paigaldatud on nt WHQL läbinud draiverid ja ikka kasutada ei saa, sest uuendus keeras draiverid pekki.
iPhone teemas on palju näiteid sellest kuidas ühe tootja eri mudelite tegelik toimivus uue versiooni iOS'ga on seinast seina. Ühel töötab laitmatult, teine kurdab tekkinud hädade üle. Ja see on kinnine opsüsteem, kasutaja seda muuta ega kohandada ei saa ehk sõltub täielikult tegelikult sellest, kuidas arendajad oma ülesannetega toime tulevad iOS uue versiooni kirjutamisel.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Betamax
HV Guru

liitunud: 29.05.2003
|
07.11.2025 14:00:07
|
|
|
| BA79 kirjutas: |
Betamax, Auto tuunimine on kasutaja vastutusel (samamoodi nagu remontimisel margi- ja mudelipõhise varuosa kasutamisel peab olema hoolas, et ei telliks ega püüaks vana varuosa vahetada uuega, mis tegelikult ei sobi).
Aga kui autokasutaja kasutab auto baasvarustust sellisena nagu see tehasest välja veeres ja auto omanik on teinud korralised hooldused ja remonttööde tegemisel on järgitud tootja poolt ettenähtud hooldusintervalli ja nõudeid, siis on see pigem autotootja maine küsimus, kui kõigest hoolimata esineb autol liiga palju vigu, ja tõrkeid, mida ei saa lugeda tüüpvigadeks.
Opsüsteemi arendaja vaates oleks nii, et kui ostad arvuti ja tood poest koju ja paned käima sellisena nagu see tootja poolt komplekteeritud ja installitud tarkvaraga oli, siis on see opsüsteemi arendaja maine (Vaatamata sellele, et kasutuslitsentsis on jätkuvalt, et tarkvara kasutamine toimub põhimõttel AS IS ehk nagu on), ent niipea kui kasutaja installib kolmanda osapoole tarkvara, siis ei ole see alati opsüsteemi arendaja süü, et tarkvara korralikult ei toimi. Ainult siis muidugi, kui opsüsteem selle kolmanda osapoole tarkvara katki teeb, siis saab osutada ka opsüsteemi arendaja peale, et paigaldatud on nt WHQL läbinud draiverid ja ikka kasutada ei saa, sest uuendus keeras draiverid pekki.
iPhone teemas on palju näiteid sellest kuidas ühe tootja eri mudelite tegelik toimivus uue versiooni iOS'ga on seinast seina. Ühel töötab laitmatult, teine kurdab tekkinud hädade üle. Ja see on kinnine opsüsteem, kasutaja seda muuta ega kohandada ei saa ehk sõltub täielikult tegelikult sellest, kuidas arendajad oma ülesannetega toime tulevad iOS uue versiooni kirjutamisel. |
Ehk siis selle pika ja segase jutu peale endiselt sama - kui ise toimiva opsüsteemi ära käkid, siis touch luck. Vaata peeglisse.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
vigurvänt
HV kasutaja
liitunud: 04.08.2022
|
07.11.2025 14:22:41
|
|
|
| Eile näppisin natuke rohkem Copiloti, aga enda arust nagu kuhugi sisse ei loginud ja vestlusi ei alustanud. Täna arvutit käima pannes käivitus ka Copilot ja see oli ennast kuidagi MS kontoga sisse loginud. Väheke agressiivne lüke, aga olgu pealegi. Automaatkäivituse sai õnneks seadetest välja lükata. Varem pole Copiloti eriti näppinud, sest mul on installitud ChatGPT äpp. Kunagi hiljem vaatan, mida ta veel suudab, esialgu piirdus vestlus ühe küsimusega - https://copilot.microsoft.com/shares/WjJYhUWyCVzGc7vbcD8gA
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
07.11.2025 14:50:55
|
|
|
| napoleon kirjutas: |
| Tomorrow kirjutas: |
| Betamax kirjutas: |
| laurx kirjutas: |
| ..kogu selle hala peale ma mõtlen, et miks nendest sadadest ja sadadest pillidest windowsi hädadega ükski tagasi ei tule.. |
Sest need pole katki häkitud kõiksugu ägedate kolmanda osapoolte värgindustega. |
Kelle süü see on?
Kas see on kasutaja süü, et ta on kinni keeranud x asja?
Või on see pisipehme süü, et ta on meelega ehitanud OS nii, et jälgimise vms kinnikeeramisel läheb midagi muud katki? |
On kasutaja süü kui tootja pole selle kinnikeeramist ette näinud ja kasutaja on mingit kolmanda osapoole tööriista kasutanud või ise häkkinud. |
Allpool vastan sellele.
| napoleon kirjutas: |
| Tomorrow kirjutas: |
| Dirty Harry kirjutas: |
Tomorrow, võib minna nii, võib minna naa. Kindel on see, et kui ise jalgadega ei hääleta, siis midagi ka ei juhtu. Eks igaüks teab ise, kas ta tahab oma elu lõpuni operatsioonisüsteemiga võidelda, kuna ikka ja jälle poeb kusagilt midagi sisse. Vägisi meenutab Stockholmi sündroomi, kus on alati väga palju häid põhjendusi, miks peksva ja mõnitava joodikabikaasa juurde jääda.
Oma kogemusest võin ütelda, et pingevaba arvutikasutus on hindamatu tunne. |
Kui kõik lahkuvad, siis ega Windows sellest paremaks ei muutu. Eesmärk peaks olema siiski parem Windows, mitte, et kolime kõik mujale üle. |
Ikka muutub. Kui kasutajate arv järsult langema peaks hakkama, siis hakkavad mõtlema et mida nad valesti on teinud.
Aga seda ei juhtu. Vähemalt mitte lähemas tulevikus. |
Kahtlen selles. Vaata Xbox uppumist. PS5 on ostetud kordades rohkem, aga MS pigem uputab Xboxi kui et teeb midagi paremaks.
| Betamax kirjutas: |
| Kui asi töötab ja sa tuunid seda ning järsku enam ei tööta, siis kelle süü see on? Tootja või sinu? |
Mis ajast on registrisätete muutmine, GP reeglid ja powershell "tuuning"?
Ma saaks aru, et kasutaja modifitseerib süsteemifaile ja midagi läheb seetõttu katki - olgu. See on kasutaja süü tõesti, sest MS pole osanud ette näha sellist olukorda.
Enamus neist kolmanda osapoole tööriistadest ei tee mingit "tuuningut". Need on lihtsalt graafiline frontend sätetele ja tööriistadele mis enamuses juba Windowsis eksisteerivad.
Sellest oligi minu esialgne küsimus. Kui ma muudan registrisätet või rühmapoliitikat mille MS ise on lisanud ja seetõttu midagi katki läheb, siis kuidas mina selles süüdi olen?
MS on vastava sätte lisanud. Kas see on eksklusiivselt minu süü, et nad on testinud ainult väärtust 1, mitte 0 ja pole viimasega arvestanud?
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Betamax
HV Guru

liitunud: 29.05.2003
|
07.11.2025 15:03:07
|
|
|
Siin on piisavalt juhtumeid läbi aastate, kus entusiastlikult on kõike kinni keeratud ja pärast on hala, et miski on katki ja/või ei tööta. Alates teenustest kuni registrini. Kui miski programm või osa süsteemist kasutab neid või sõltub neist, siis ei tasu imestada, kui need lakkavad töötamast või töös esineb tõrkeid. Lihtne.
Minu poolest tuunige oma Windowsid Linuxiks, aga lihtsalt ärge tulge halama, kui ise midagi tuksi keerate. Linuxis ja OS X samamoodi.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
07.11.2025 15:30:38
|
|
|
| BA79 kirjutas: |
von Wu, Faililaiend võib avaneda, aga kahjuks ei salvestata mitte-MS kontoritarkvaraga .docx fail täpselt samasse vormingusse nagu see originaalse nt MS Word 2019'ga salvestatuna .docx vormingus on. Ei kuvata nt LibreOffice .docx faili MS Wordis samal kujul. Ja kui seda faili Wordis üle salvestada, siis kuvatakse teade, et kasutusel on uuema versiooni märgendid, et ei pruugi salvestada nii nagu vana formaat on. .pdf on võib-olla ainus universaalne, milles midagi kaotsi või paigast ära ei lähe. Kõik oma kirjatööd tuli mul lõpuks MS-Wordis ümber teha (k.a lõputöö), sest LibreOffice oma ei kõlvanud ja kogu vormindus lihtsalt läks paigast ära kui seda faili avada ja salvestada MS Wordiga. .docx on MS Word spetsiifiline ja ei sobi kasutamiseks teiste tarkvaradega isegi siis kui see kolmas tarkvara toetab seda.
... |
2019 aasta word pole viimane versioon, seega võib mõni ekstra agar fanatt veel uuema versiooniga midagi saata, kus on mõni uus nüanss sees
ja kui otsid süsteemide ülest formaati, siis võid ka .rtf katsetada, see on küll üsna vana aga minu seniste kogemuste järgi kõigile arusaadav failiformaat, mida kasutades tagasi tuleb igalt poolt samasse failiformaati jäetuna igati korretne dokument
ja kui on midagi mis selle formaadiga kokku ei sobi, siis oleks mu esimene küsimus, et kas seda tilu-lilu tegelikult ikka on tarvis
ent kordan - see failiformaat on vana ja mõne eriti keerulise dokumendi puhul, kus kokku uhatakse mitmes eri tööriistas eraldi tehtud n.ö. pusleklotsikesed, siis ei pruugi ta enam sobida
|
|
| tagasi üles |
|
 |
BA79
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.04.2021
|
07.11.2025 17:13:34
|
|
|
Mnator, OK, ma saan aru, et aeg läheb edasi. Uuema versiooniga mingid uued skeemid ja kodeeringud, aga .rtf'i väga ametlikus asjaajamises ei tunnistata. Noh on muidugi organisatsioone, kes levitavad oma dokumendivorme ja planke .rtf'is aga koolitööde puhul nõutakse ikka kas .docx või .pdf formaadis töö esitamist. Mustandi võib teha milles iganes, aga lõppversioon peab olema nõuetekohaselt vormindatud ja nõutud failiformaadis.
Betamax, Jah, ise tehes vastutabki kasutaja selles ulatuses mida ise omal algatusel teeb. Aga kui tuleb mingi automaatne update siis selle toimivust ja võimalikke tagasilööke kasutaja vältida reeglina ei saa. Kahju aga on juba tehtud ja siis on kasutajate pahameel õigustatud, et uuendus keerab käki kokku ja arvuti normaalne kasutamine on häiritud niikauaks, kuni bugfix välja lastakse või mingi ajutine lahendus välja töötatakse.
Kui inimene hakkab nt BIOSi uuendama, siis peab seda tehes rangelt järgima emaplaadi tootja juhiseid. Kui aga laseb vale versiooni või juhtub nt BIOSi uuendamise ajal vool ära minema, siis pole emaplaadi tootja selles süüdi, et lauaarvuti emaplaadi BIOS seetõttu telliseks lasti. Vaikimisi on ju Backflash disabled ka. Ja siis on sedasi, et kui telliskiviks lased, ei pruugi BIOSesse enam sissegi saada, et vanema versiooni püsivara selga lasta lootuses, et saab ikka tööle tagasi.
Kui aga emaplaadi tootja on mingi vigase seeria emaplaate müüki paisanud või vigase firmware avalikuks teinud ja kasutajad seetõttu kahju kannatavad siis on see tegelikult andestamatu kivi emaplaadi tootja kapsaaeda.
Ma olen koguaeg olnud seda meelt, et toimivat lahendust ei maksa torkida. Sestap ka uuendusi edasi lükanud niikaua kui see vähegi võimalik on.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
|
| lisa lemmikuks |
|
|
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa ei või manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|