[sukelduja]

[Janis]

Mingitele alates 2000 sündinutele vms pm ongi see nii hull, et 99% töökohtasid satub löögi alla - nad lihtsalt ei oskagi midagi asjalikku

[BA79]

sukelduja, AI ei vastuta, aga kui otsustab siis sellel on tagajärjed (ka negatiivsete mõjudega). Tagajärgede eest võib panna vastutajaks ükskõik kelle, ent kui tegemist on millegi sellisega mis mõjutab elu globaalselt, siis on hilja juba ja tagasi pöörata tehtut pole enam võimalik.
Tšornoboli tuumakatastroof (kui inimliku faktori tõttu toimunud keskkonnakatastroof) on heaks näiteks, kuidas vastutamine tagajärgede eest enam suures plaanis ei muuda midagi. Jah karistati, keegi tuumajaama juhtkonnast poos ka ennast üles, aga laias laastus on see piirkond elamiskõlbmatu veel kümneid sajandeid kui mitte rohkem. Jah ehitati vana sarkofaagi peale uus ja tehti kõik mida suudeti, et kiirgusohtu vähendada, aga 100% ohtu kõrvaldada enam pole võimalik.

[perenoel]

sukelduja, Küsimuse võiks seega püstitada sedasi: kui suure hulga AI tööressursi eest suudab üks inimene vastutada? Tavaliselt on esimeseks vastutusastmeks osakonnajuhataja, kelle alluvuses töötab keskeltläbi võibolla 40-50 inimest. Äkki ei olegi siis 99% päris õige number ning pigem jääb see 97-98%, võibolla isegi 95% kanti? Odavuse osas ma ei oleks väga optimistlik, eriti läänemaailmas, kus ametiühingud suudavad ilmselt robotite edu väga kenasti tagada.

[Janis]

Sa ikka ise saad aru, et see 99% on täiesti ebareaalne?

[BA79]

No juba hakkab tulema, kui räägime vajadusest robotite jaoks ametiühingud luua...

perenoel, Palju suurem on küsimus, kui palju otsustusõigust anda tehisintellektile. Ja kui TI eksib, siis võib tegelik "vastutaja" ehk TI-le korralduse andja ükskõik mida teha, kasvõi vabasurma minna, kui tekitatud kahju liiga suur on, et selle teadmisega elada ei suuda, siis see ei muuda siiski midagi enam.

Valitsuste ja riigiaparaadi tasandil on ju näha kuidas kõik toimub ringkaitse meetodil või siis mängitakse läbi mingi patuoina süüdilavastamine, ent tegelikud vastutajad pääsevad puhtalt ja karistamata.
Kui keegi pannakse TI-d juhtima siis tõenäoliselt on ka vastutus hajutatud või siis tegelikud otsustajad on salastatud.

Oletame näiteks, et mäepealse 101 lamba asemel hakkab seadusloomega tegelema tehisintellekt. Kes siis vastutab tehisintellekti poolt vastuvõetud seadustega tekitatud jama eest?!?

[perenoel]

Janis, Põhimõtteliselt, nö kõhutunde pealt tundub mulle ka, et 99% on palju pakutud. Aga samas mul pole põhjust ka arvata, miks inimene, kes asjaga süvitsi 15 tegelenud on, pada ajama peaks.

BA79, Ma pidasin ametiühingute abi all silmas seda, et nende tegevuse tulemusena saab robot olema konkurentsitult kasumlikum. Iseäranis lennunduses, kaubanduses, transpordis ja paljudes muudes kohtades, kus seni on streikidega suudetud kaost tekitada. Ja ütle nüüd: kas sina näiteks lennupiletit ostes valid inimestega ettevõtte, mis sind hätta võib jätta või siis robotid, milledega mitte kunagi probleemi ei ole?
Need 101 kõrgestitasustatud klouni jääksid ju (vähemalt esialgu) esindusorganina ikkagi. AI tegeleks pigem sellega, millega täna tegelevad komisjonid ja ministeeriumid, mis igasugused eelnõud ette valmistavad. Kui ametnike ringkaitse nende töökohti ei tuuda säilitada, on nemad selle kaduva 99% seas.

[Janis]

Kust tuleb arusaamine, et robotitega pole kunagi probleemi?

[BA79]

perenoel, Ma ei ole selles üldse kindel, et robotitega kunagi mingit probleemi ei teki. Tegemist oleks praeguses mõistes iseliikuvate arvutitega ja kui sellel "juhe kokku jookseb" ükskõik mis põhjusel, siis seda välistada ei saa, et robotite pakutava teeninduse kvaliteet kannatab. Läheb lolliks ja selle asemel, et kliendile kandikult šampanjat ulatada, virutab hoopis kliendile pudeliga pähe...

Ma ei läheks mitte kunagi lennuki peale, mida ei juhi inimene vaid tehisintellektist autopiloot. Kui viitad iseteeninduse peale vms, siis pole vaja kaugelt näiteid otsida kuidas traditsioonilised IT süsteemid kokku jooksevad, alates sellest et on üleriigiline elektrikatkestus kuni selleni, et pangakaardimaksed ei tööta või sidevõrgud on maas, nagu Eestis on sageli juhtunud. On üsna naiivne arvata, et tehisintellekt saab olema ilmeksimatu ja vääramatult kõrvalekaldumatu.

Ka sinu toodud näite puhul ei saa välistada, et check-in tõrgub või kui oled juba check-in'i läbinud siis jääd tsooni kinni sest turvaväravad ei tööta või lennukile väravast ei pääse sest tehisintellektil jooksis juhe kokku. Põhimõtteliselt on nii inimene kui ka tehisintellekt võrdsed ainult ühes aspektis: Nii nagu ei saa välistada inimfaktori tõttu tekkivat viga ja sellest veast tulenevaid tagajärgi, nii ei saa ka välistada tehisintellektist tulenevaid vigu. Küsimus on ainult selles kui tihti ja millises ulatuses kumbki eksib, aga et eksib, see on enamvähem 100% kindel.
Konkreetselt programmeeritud arvutid ja süsteemid on töökindlamad kui iseõppiv tehisintellekt või isegi inimene sest programm ei lähe ernamasti kunagi programmeeritud tegevusest üle. Lihtne näide: Lennukites kasutatav kokkupõrkevastane süsteem TCAS. Kõik lennukid on sellega varustatud ja pilootidel ja lennujuhtidel on kohustus ohu korral järgida TCAS juhiseid. Kui ei järgi siis võib tulemuseks olla katastroof nagu juhtus 2002 aastal Baškiiria reisilennuki ja DHL kaubalennuki vahel. See lennuõnnetus toimus puhtalt inimfaktorist tulenenud vea tõttu. Oleks järgitud ohutussüsteemi juhiseid, poleks seda suure tõenäosusega juhtunud.
https://en.wikipedia.org/wiki/2002_%C3%9Cberlingen_mid-air_collision

[perenoel]

Janis, Et mitte kunagi probleeme ei ole, on muidugi väikene ilustus, kuid robotitega sisustatud vabrikud on tõestanud enda suurt tasuvust. Näiteks: Big quality gains in narrowly defined jobs: one Chinese electronics plant cut defects ~80% and raised productivity ~250% after replacing most manual stations with machines. That’s reliability in output, not just hours.

[Janis]

Kas seal vabrikutes peavad robotid inimestega suhtlema ja nende x muresid jooksvalt lahendama? Teoreetiliselt ei saa olla robotiga probleeme kui tema vastas ei ole inimest või on robot.

[BA79]

Janis, Miks peab robot inimesega suhtlema? Kui me vaatame näiteks kuidas autotööstuses roboteid ja inimesi paralleelselt kasutatakse siis mingit suhtlust ei ole, ega ei peagi olema. Inimene (operaator) muidugi juhib arvutite sh robotite tööd st. kui vaja seisma panna või ümber seadistada mingeid parameetreid siis teeb seda ja see on ka kõik.

OK teistmoodi lähendes- virtuaalsed kaaslased või suisa kaasaegsed armunukud, või siis teenindavad robotid näiteks sotsiaalhoolekandes, siis seal muidugi tuleb ka verbaalne suhtlemine mängu, ent siin on juba teistsugused ohud ja riskid, mis sarnanevad nendele riskidele mida ma juba varem nimetasin.

[perenoel]

Janis, Jah, seda'nd küll, kuid siin me vaatleme eilse päeva robotit. Robot, mida juhib AI, saab ju nende probleemikestega suurepäraselt hakkama. Ilmselgelt ka oluliselt paremini, sest mudelit on vaja ainult üks kord koolitada ning seejärel on igal selle mudeli kasutusüksusel sajaprotsendiline ligipääs kogu sellele oskusteabele, samas kui inimeste puhul oskab 10-aastase kogemuspagasiga töötaja toime tulla olukordades A-st kuni Z-ni, algoolituse saanu aga tunneb ainult A ja B olukordi.

[Janis]

Ei saa ju suurepäraselt hakkama kui lihtsale küsimusele tuleb 50:50 kelbas vastus.

[BA79]

perenoel, Tehisintellekt isegi sellisel tasandil nagu ministeeriumid ja komisjonid tekitab teistsuguse probleemi, et tehisintellekti ei saa füüsiliselt karistada, kui selle tegevus toob kaasa suures ulatuses kahju riigile. Kes siis vastutab?!? Öeldakse ups, masin tegi, me enam nii ei tee, aga kahju on tekitatud ja seda enam tagasi ei pööra. OK ametnike armee peale siis raha ei kulu, aga kui otsustamise ringi kuulub ainult 10 inimest või vähem siis on veelgi suurem oht, et riigis kehtestatakse diktatuur. Võim kitsa ringi inimeste käes pole mitte kunagi midagi head toonud.
Tehisintellekt+ Diktatuur on hullem kui Orwelli 1984.

[perenoel]

BA79, Füüsiliselt karistada ei saa tänapäeval enam üldse kedagi. Isegi oma lapsele ei või laksu anda. Või arvad, et ministeeriumides on allkorruse parklas talliruum, kus ulakätte läinud ametnikud pingile tõmmatakse? I wish...
Aga ega ka täna ei vastuta ebakvaliteetse eelnõu loonud ametnikud mitte millegagi. Põhimõtteliselt ongi juba täna võim väga kitsa ringi inimeste käes, lihtsalt mehhanism, kuidas seda rakendatakse, loob mulje justkui väga palju inimesi sebib ümberringi. Tegelikult räägitakse partei tagatoas asjad selgeks, antakse ministeeriumile juhised ning pärast parteisõdurid vajutavad saalis nuppu. Kas see tagatuba annab AI-le prompti või saadab ministeeriumi tädidele emaili - teeb sama välja.

[sukelduja]

[napoleon]

[perenoel]

napoleon, Ega me veel ei tea, mis instinktid AI-olla ja tekkida võivad. Enesealalhoiuinstinkt võiks olla esimeste seas, kuigi ma pole päris kindel, et see hea asi oleks. Mis empaatiavõimesse ja südametunnistusse puutub, siis arhonite mõju all olev inimene kaotab need ka. Nimetatakse tavaliselt psühhopaatideks ning armastavad kolada võimuredelitel. Muide, kas ei või olla, et arhonid on tegelikult mingisugune iidvana AI tehnoloogia, pärinedes tsivilisatsioonist, millest me isegi midagi ei tea? Tundub kuidagi väga reaalne, et inimkond võib kolistada mööda vanu ämbreid. LOL.

[BA79]

perenoel, Inimese asemel TI kasutamine võimu rakendamisel ei tee inimesega sama välja. TI võib terve riigieelarve nulli tühjaks lasta, täiesti tuimalt. Inimeselt saab ära võtta saadikupuutumatuse, algatada krim. asja jne. OK jah neid "karistusi" on rakendatud seni suht leebelt v.a riigireetmine, mille eest on ka reaalselt kinni pandud. Kui inimene sigaduse tekitamise eest lahti lasta, saab teise inimese asemele panna aga tehisintellekti ei saa teisega asendada ja inimesega sarnaselt ka karistada ei saa. Kui me räägime sellest, et TI siis õpib sama viga mitte kordama, siis riigijuhtimine ja seadusloome ei saa olla sellised valdkonnad kus saab "pidevalt õppida" (ei saa lubada mitmekordselt pankrotistumist). Jah, seadusi muudetakse ja muudetaksegi rohkem sellelt pinnalt, et kui tulemus pole see, rahvas tuleb tänavatele (mitte veel Eestis, aga varsti küll), tekitatakse võimupööre vms, aga tehisintellekt ei tea, mis on viha, isegi kui terminoloogiliselt on talle selgeks õpetatud, seega ta ei saagi mitte kunagi lõpuni aru, et on midagi valesti teinud. Võtame või näiteks VF lennukite hiljutise piiririkkumise. TI ilmselt oleks riigikaitsekomisjonis öelnud, et peame sõda alustama VF vastu. Inimestest moodustatud komisjon aga otsustas provokatsioonile mitte alluda ja mitte eskaleerida olukorda. Ehk siis see ongi vahe, et inimesel on tunded ja mõistus. Diktatuurilises vormis olekski ainuisikuliselt sõda alustanud.

SA räägid võimalusest, et TI-l võivad tekkida instinktid... Tead mis- instinktid, primitiivsed, tulenevad ennekõike sellest, inimene tunneb, tal on emotsioonid, on närvisüsteem, haistmismeel jne. Me kõik teame, mis on "tühja kõhu tunne" see tunne, kui oled veidi näljane ja tahad hirmsasti süüa saada. Mille pealt tehisintellektil selline tunne tekkida saab, kui tal ei ole sellist organismi nagu inimesel?!? Mees tahab seksi saada, samasugune primitiivne ürgne instinkt, kas tehisintellekt saab sarnases olukorras samamoodi käituda ilma inimesele sarnaneva organismi ja närvisüsteemita? Kahtlen. Ja nii ongi, et alates hetkest, kui organism on kunstlik, biorobotil/humanoidil on kahendsüsteemis mõtlev tehisaju, omab kunstverd, kunstnahka, närvisüsteemi jne- sellest hetkest alates pole inimesel enam mingit ellujäämisvõimalust. Isegi praegused sõjapidamiseks arendatavad robotid on piisavalt ohtlikud tapamasinad. Sõjas on neid muidugi lihtne kasutada aga ainult niikaua, kui nad keskvõimu enda vastu ei hakka tegutsema.
Emotsioonidega on veel keerulisem teema sest emotsioonid on tegelikult meie mõtted, mida me endamisi endaga hääletult "räägime". See kõik tuleb tegelikult sellest, et meil on hinged kehas. Tehisintellektil ei ole ja ei saagi sellisel kujul kunagi olema. Kui üks inimene ütleb teisele, et "ma armastan sind" siis siiralt öeldes see ongi emotsioon (minu jaoks). Kas tehisintellekt seda mõistaks? Mitte sellisel kujul. Jah TI'd saaks kasutada kohtinguäppides jne, aga TI paneks paari siiski väga kaudselt pinnalt kogutud info põhjalt sest ta ei tunne neid inimesi. Inimene võib pealtnäha välja näha ja tunduda üks, aga tegelikkuses on hoopis keegi muu, sest tegelik "mina" tuleb varem või hiljem välja. Mida vägivaldsem on, seda rohkem alguses varjab. Ja nii võibki väga vabalt juhtuda, et paari pannakse nartsissitst ja psühhopaat, mis võib osutuda väga ohtlikuks kombinatsiooniks, seda sõltumata isegi sellest kummast soost pool on psühhopaat (naisi ei maksa alahinnata, võivad samamoodi noaga teisele inimesele lõpu teha).

[napoleon]

Muide olen täheldanud, et AI teeb vahel kirjavigu, kohati sarnased typod mida inimesed teevad, kohati ka sellised mida meelega tehakse a'la oleks=>oleks, kutsun=>kucun vms.
Kas see on nüüd mudeli error, et kuskilt veebist on mingi kirjavigadega sisu leidnud või pigem algoritm, et üritab inimesele sarnane paista?

[degrass]

[BA79]

Kui AI-le anda iseõppimisvõime siis ta võib vabalt ka ise õppida energiat ammutama iseseisvalt. Küsimus on, kaua aega läheb, et tehisintellekt nii kaugele areneb. Ega TI ei ole mingi seinapistikusse ühendatud suurarvuti nagu 60-ndatel veel arvutid olid, võtsid enda alla terved suured saalid. Kui juba toodetakse ja arendatakse neuroprotsessoreid (kasutatavad ka sülearvutites), mis tähendab, et protsessor "töötleb" andmeid inimajuga sarnaneval viisil, siis on ainult ajaküsimus, millal tehisintellekt on ka mobiilses mõttes täiesti iseseisev nagu "Terminaatori" filmis.

[Janis]

Siis on internet mu boss, ilma selleta pole midagi

[degrass]

[sukelduja]

[BA79]

Samas liiguvad juba jutud, et (ebaseadusliku) krüptovara varjamine läheb järjest keerulisemaks. Krüptovaluuta üks miinuseid on see, et kui internetti pole, ei saa tehinguid teha ehk siis teha ülekannet ühest krüptorahakotist teise. Sularahatehingutega juba on suured piirangud- reisimisel võib deklareerimata kuni 10 000 kaasas kanda. Üle selle peab deklareerima ja päritolu tõendama. Isegi pangaülekande korral suurte summade puhul nõutakse sissemakse tegemisel tõendust, et see on legaalne. Ehk siis riik juba piirab inimeste finantstehinguid. Ainult pangast panka fikseeritud tehingud nagu kinnisvara ost-müük jne, kui kõik seaduslik, lastakse läbi. Ettevõtlusega seotud tehingud ka, aga eraisikul on suht keeruline juba. Isegi välja võtta suuri summasid ei saa ilma lisategevusteta. Ma arvan, et isegi, kui krüptovaluuta muutuks igapäevaseks käibervahendiks, hakatakse seda ka piirama sest seda on lihtne kontrolli alla võtta , täpselt samamoodi nagu maksuametil on õigus konot arestida maksupettuste menetlemiselvõi maksuvõla tekkimise korral. Digitaalne "rahakott" isikustatakse ja kõik. Rohkem polegi vaja.

100% anonüümsust ka ei ole. Krüptotehingute tegemiseks tuleb teha konto krüptovara platvormil ja ennast peab autentima, ilma selleta ei saa, ehk siis jälg jääb mingil määral siiski maha. Kõige tõenäolisem mis tulevikus teoks saab on VPN ja TOR teenuste kriminaliseerimine selleks et ei oleks võimalik "jälgi segada". Suurbritannias juba olevat see teemaks seoses üleriikliku vanemliku kontrollinõude kehtestamisega pornosaitidele. Ainult aja küsimus, millal see globaalsel tasandil kriminaliseeritakse.

degrass, detsentraliseeritud tehisintellekt tähendabki sisuliselt iseseisvat tehisintellekti kui süsteemselt läheneda. Täpselt samamoodi nagu suured liidud nagu näiteks Euroopa Liit, mis üritab kõik tsentraliseerida ehk keskvõimu alla suruda ja kui me vaatame neid riike, mis sinna liitu ei kuulu, on palju iseseisvamad. nagu näiteks Norra (kuulub Euroopa majanduspiirkonda, aga mitte EL-i) ehk siis on oma otsustes ja tegevustes palju vabam, kui meie, EL-i kuuluvad riigid, sh Balti riigid. Kui nüüd sellisel kujul anda tehisintellektile "vabad käed" teha ja otsustada, kuidas heaks arvab, siis võivad tulemused olla ettearvamatud, umbes sama, kui anda ahvile automaat...
Link

[mina634]

Need on tühised. VPN ja TOR töötab ja ei krimiliseerita. Ka ilma KYC-ta walleteid on samapalju ja rohkem kui bitcoin core ja knotsi. Ja sularaha saab bitcoiniks vahetada ecash abil (coinos.io)

[BA79]

Ei saa minu arvates kunagi 100% kindel olla, mida kriminaliseeritakse ja mida mitte (vastupidi ka muidugi, tulevad ajad, kui see mis oli varem kriminaalne, muutub teatud ulatuses legaalseks või suisa ühiskondlikuks normiks). Kommetel on kalduvus aja jooksul muutuda.

[BA79]

Inimõigus olla ka inimväärikalt elada, saada kvaliteetset arstiabi ja tervishoiuteenuseid jne. Paraku kipub nii olema, et osad on selles osas teistest palju "võrdsemad" saavad rohkem hüvesid ja neil on ka tänu finantsilistele vahenditele ligipääs erameditsiiniteenustele või kallimatele ravimitele. Suurem osa peab aga elama sedasi, et kui mingi raske diagnoosi saab, siis tuleb loota annetustele ja "jõulutunneli" kampaaniatele. Õigusest ja õiglasest kohtupidamisest ei hakka rääkimagi. "Väljavalitud" saavad tingimisi või pääsevad puhtalt- "Teise Eestisse" kuuluvaid aga pannakse ilma pikema jututa trellide taha isegi lihtlabase poevarguse korral (mitte et ma vargust heaks kiidaks, aga õigluse ja õigusega on Eestis asjad väga korrast ära).
Säh siis inimõigusi!

[mina634]

Mina muidugi paneks tavahaiglad kohe kinni. Avaksin erahaiglad ja alla 100 euro ei saa uksest üldse sissegi. Aga sel juhul ma langetaksin makse. 0% bitcoinile. toidule 0%. Ülejäänud sõltuvalt rahuajale.
Pensionid kaotaksin ära. Inimene peab ise investeerima. Aktsiad, krüptoraha või selle ETF-id. Aga õnneks või kahjuks ma poliitikuks ei hakka ka. Tehke rohkem lapsi ja need toidavad kui.. vanus enam ei lase tööd teha.

[perenoel]

BA79, Nn inimõigused on lihtsalt läämemaailma praegune ühiskondlik kokkulepe ning ei pruugi mitte sugugi olla alati kõigiti õiged ja õiglased. Mina näiteks ei leia, et universaalne õigus elule peaks võõrandamatult inimese juurde kuuluma. Miks peaks selline õigus olema inimesel, kes elu ühelt teiselt inimeselt võtnud on? Samuti ei arva ma, et selline inimene peaks olema teistega võrdne. Kui näiteks katastroofiolukorras toimub triaaž, siis süüdimõistetud vangil peaks juba see asjaolu lükkama järjekorra tahapoole. Kui aga seda reaalselt teha ja eelistada abi andmisel kurjategijale näiteks kolme lapse ema, paneb inimõiguslne röökima.

[mina634]

ERR näitab üldse viimasel ajal vene meelseid saateid. Üks käib veel ukrainas ennast õigustama, siis etv+ eesti rahva raha eest.
Ja nüüd perenõel räägib inimõigustest kui lääne maailma kokkulepe. Tähendab, et Putin ja tema liitlased on inimväärikuse esindajad?

[perenoel]

mina634, Ma ei ole sel aastal seenele saanud, ei oska kommenteerida

[Dirty Harry]

[mina634]

OpenAI saab 100 miljardit dollarit NVIDIA käest.

"Partnerluse keskmes on plaan rajada andmekeskusi koguvõimsusega vähemalt 10 gigavatti. Võrdlusena, Eesti tiputarbimine külmal talvepäeval on umbes 1,5 gigavatti."

https://arileht.delfi.ee/artikkel/120405474/aegade-suurim-tehing-nvidia-investeerib-openai-sse-kuni-100-miljardit-dollarit

--
Kirjutavad erilised inimesed. Et tõestada seda: kõike saab bännida, võim on brüsselis ja moskvas, aga mitte tallinnas.
Näitavad seda, et oleme reformika orjad, isegi kui on ekre fännid - tõestavad kõik ühte - ka ekre liikmed: "me oleme suurte orjad, mis siis, et vahel viriseme.."

Kui eestlane teeb oma AI - siis see korrutab ühte " ole ori, kasuta fiat raha, orja brüsselit ja moskvat ja kõiki suuri, kes varba peale astuvad".
Õnneks on ÜRO-s mingi arutelu, mis annab lootust. Kuid - ostetakse läbi india venemaa naftasaaduste tooteid edasi. Ja ETV näitab venemeelseid kohalikke, kes arutavad, et nad on ikka venemeelsed ka ukrainas ja eestis olles.. et süüdi on lääs.

KUI AI saaks ligi kõigile andmetele - siis ma ei imesta, et kelle vanemad on olnud kunagi parteipiletiga ja kommunisminärud. See on üllatav kui uurida, kes sai partei piletiga kortereid ja kes ei saanud..
https://chatgpt.com/share/68d20880-cc2c-8001-883d-45e538d4b4c3

[perenoel]

Koristaja palkamine tõi ühistule kohustuse töökeskkonna spetsialist määrata
https://www.err.ee/1609804584/koristaja-palkamine-toi-uhistule-kohustuse-tookeskkonna-spetsialist-maarata

Tundub, et tööinspektsiooni ametnikud käsikäes EL-i keskvõimu ettenägelike kolleegidega võtavad lähitulevikus toimuvat töökohtade kadumist tõsiselt ning ongi juba hakanud teretulnud ja äärmiselt tänuväärt määrustega uusi töökohti looma. Way to go! Ideena veel: kuna ühistul on ilmselt raamatupidamiseks arvuti elanike andmetega, tuleks ilmselgelt palgata ka andmekaitsespetsialist. Majas elab kasse ja koeri - loomakaitsespetsialist ametisse. Lapsed muidugi vajavad oma ametimeest. Või õieti tädi. Kui veel veidi mõelda, saamegi iga ühistu kohta oma 10 uut ametikohta. Tulge veel rääkima Ai tekitatud tööpuudusest!

[BA79]

Oskustöölised kaotavad töö (masstootmine,teenindusvaldkond jms lihtsamad ametid). Tegelikkuses võib ka töökeskkonnaspetsialisti teenuse ühekordselt või vastavalt vajadusele sissse osta, tegemist sisuliselt samasuguse olukorraga kui palgatakse remondimees midagi parandama või palgatakse ehitusfirma midagi renoveerima.
Nende ametikohtade n.ö juurdeloomine ei muuda tehisintellekti vaates midagi, sest tehisintellekt täna veel ei oska ega tule tule isiklikult inspekteerima, et kas kõik tööohutusnõuded on täidetud. Tulevikus kindlasti võivad olla ka n.ö robotametnikud aga noh selleks ajaks on maailm nagunii juba teine ja inimkonnast "vaba".

[bladerunner]

Kuulge 3 dauni, mida kuradit see teie viimaste lehtede jahumine puutub AI-ga suhtlemisse?
Tõmmake nahhui, tehke omale eraldi teema oma vaimuhaiguste üle koos arutlemiseks.

[degrass]

[mina634]

Mark Moss on küll optimistlik töökohtade ja AI arengu pärast.

Spoiler

https://youtu.be/BnmcCayqhek

[perenoel]

3 dauni postitus sattus ilmselt valesse kohta ja postitaja ei pannud oma viga tähelegi. Aga igaks juhuks - kui juhtumisi on tõesti tegu veidi niruma intellektuaalse tasemega - selgitan, milline seos minu poolt postitatud artiklil AI teemaga on. Nimelt - siin oli eelnevalt juttu, et AI kaotab töökohti ning nüüd näitab riik, et vastupidi - kui ainult soovitakse, tuleb töökohti juurde nagu seeni pärast head vihmasabinat. Ja veelgi kesisema intellekti huvides lisan, et mõte oli toodud irooniaga. Ärgu keegi ennast seejuures puudutatud tundku - antud selgitused on hüpoteetilise olukorra tarvis, millist siin nagunii ette ei tulegi.

[mina634]

[perenoel]

Info kuhjamisest on hoopis olulisem on õige alateadvuse programmeeritus, mis aitab õigeid otsuseid teha. Minule soovitas vahetult peale 2020 a kevadgarantiini üks asjadest teadlik olev inimene, et eurodest tuleb kiirelt vabaneda, kuna rahapressid on võimsalt tööle lastud. Ja mainis ka bitkoini ühe hea võimalusena. Oleks ma sel momendil teda kuulanud, oleks lihtsa liigutusega teeninud vahepealse kasvuga pea sada tuhat. Aga mina lihtsalt vahetasin enamuse dollariteks ning ainult vähese eest ostsin Briti sovrineid. Kuld vähemalt kahekordistuski, dollarid ei viinud üldse kuhugi.

[woox2k]

AI mainitakse jutus küll aga kogu seda värki lugedes ei tundu seda piisavalt olevat teemas püsimiseks ja asi on suht lappesse läinud...

Samal ajal on muidugi teema pealkiri ka ammu juba vanaks jäänud. Enamus juttu on olnud üldiselt AI teemal ja see täitsa kasulik informatsioon. Mis puutub sellega suhtlemisse, siis see on suhteliselt selgelt juba selgitatud siin (LLM olemus jne.) ja ega väga midagi polegi rohkem öelda. Samas võiks teema säilida, kus arutleda erinevate AI tööriistade üle. Igasugu fooliumimütsid ja investeerimiskogemused võiksid kolida kuhugi mujale.

[BA79]

OK ma saan aru, et igaühel omad vaated asjale, aga ma arvan, et tehisintellektiga suhtlemisega see areng ei piirdu ja seepärast kaitsen oma seisukohti, et see on saatanast ja kõik. Kui teema pealkirja üldistada siis pole midagi katki tegelikult, aga mul poleks ka midagi selle vastu, et see võistlustandri alafoorumisse üle tõstetaks, et saaks edasi vaielda siis kas ja mil määral tehisintellekt kas on kasulik-kahjulik jne.

Tehnoloogilisest aspektist ehk teaduslikust arutelust ma osa võtta väga ei taha, ma ei lepi teadusliku tõlgendusega, et sellest on kasu. Teatud piirini võib-olla on, aga mitte lõpuni.

[mina634]

Suurbritannia julgeolek palkab vene agente nüüd läbi tor võrgu.
https://edition.cnn.com/2025/09/18/europe/mi6-silent-courier-dark-web-spies-intelligence-intl

Eile vaatasin ka teist linki, isegi AI luure- ja analüüsiprogrammid on töös. Arendajad olid vast ka selle asjaga seotud. [ilmselt turbeanalüüsiga ja andmekindlusega]

Youtubes on õpetus, kuidas ühendust võtta:

Spoiler

https://youtu.be/OYB129pGq0k

[Dirty Harry]

https://www.err.ee/1609806123/dan-bogdanov-tehisintellekt-aitab-neid-kes-seda-kontrollida-suudavad - vist pole seda artiklit siia jagatud. Palju väärt mõtteid teadlaselt.

"Tehisintellektisüsteemid kipuvad seda koormust meilt ära võtma, pakkudes meie küsimusele kohe ühte võimalikku täielikku vastust. Kui jääme neid pimesi uskuma, ei õpi me midagi, meie oskused taandarenevad ja meie sõltuvus sellisest targast mehest taskus kasvab. Mida rohkem sellises sõltuvuses inimesi on, seda kontrollitavamad on nad tehisintellektisüsteemi loojate poolt."

[mina634]

[perenoel]

See on huvitav, et kui AI-ga - olgu siis ChatGPT või Geminiga - rääkida mis oleks esimesed vajalikud sammud läänetsivilisatsiooni elustamisel või vähemalt kukkumise aeglustamiselgi, siis nemad hakkavad rääkima filosoofiast, kodanikuväärtustest ja kultuuripärandist, kuid ei oska näha kõige elementaarsematise välja tuua kõige elementaarsemat alust - tuua tagasi õppekavasse ladina ja vana-kreeka keeled. Kui tõestada nende möödapääsmatus, on nad kõigiti nõus, kuid ise nad sellele tulla ei oska - proovi kuitahes palju kordi küsida. Põhjus on lihtne: sellest pole sääraselt eriti keegi kirjutanud ning mudelis puudub see arusaam. Antud asi näitab üsna selgelt, millised on AI tänased piirangud ja milleks siiski inimest vaja on. Vähemalt esialgu.