|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| tagasi üles |
|
 |
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
08.01.2025 15:53:54
|
|
|
| "taastame sõnavabaduse" = "we don't want to regulate our platforms but to profit from engagement which is driven by outrage and anger"
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| tagasi üles |
|
|
bugbrake
HV kasutaja
liitunud: 10.12.2006
|
|
08.01.2025 16:34:01
|
|
|
USA's läheb asi ikka full retard'iks ära.
Millega Zuckerbergi sõrmed siis sahtli vahele lükati, et selline vastuoluline meelemuutus tuli.
_________________
Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid. |
|
| tagasi üles |
|
|
HPN
HV veteran
liitunud: 26.06.2007
|
|
08.01.2025 19:01:07
|
|
|
| tsitaat: |
| Esmaspäeval selgus veel, et Trumpi toetaja Dana White liitus Meta nõukoguga. |
|
|
| tagasi üles |
|
|
Sahasrahla
HV kasutaja
liitunud: 19.06.2011
|
|
09.01.2025 11:17:26
|
|
|
Kes kontrollib faktikontrolli?
Ega faktikontroll pole pühak, kes ainult tõtt räägib.
|
|
| tagasi üles |
|
|
DigeBeni
HV Guru
liitunud: 06.11.2001
|
|
09.01.2025 12:50:48
|
|
|
Jah, kui faktikontrollijatel endil pole ei isiksust ega usalduskrediiti, vaid on parimal juhul lihtsalt liinitöölised, kes on palgatud valitsevat mantrat põlistama, siis pole ju tegemist pelgalt faktide kontrollimisega, vaid faktide allutamisega kontrollile.
Mida see kontroll endas detailides kätkeb, võib igaüks ise ette kujutada ja mida aeg edasi, seda rohkem on võimalik kasutada kõiksugu modernseid tehnoloogiaid, et mis iganes soovimatu info üldse ilmavalgust ei näeks, seega pole vaja enam midagi kontrollida.
_________________
 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
09.01.2025 13:33:59
|
|
|
| Sahasrahla kirjutas: |
Kes kontrollib faktikontrolli?
Ega faktikontroll pole pühak, kes ainult tõtt räägib. |
Sa võid seda ise teha, sest faktikontrollijad toovad alati oma allikad välja ja selgitavad, miks info on vale või eksitav. Erinevalt neist, kes valeinfot levitavad.
|
|
| tagasi üles |
|
|
CnZ
HV veteran
liitunud: 05.11.2003
|
|
09.01.2025 14:42:10
|
|
|
| SKG kirjutas: |
| Sahasrahla kirjutas: |
Kes kontrollib faktikontrolli?
Ega faktikontroll pole pühak, kes ainult tõtt räägib. |
Sa võid seda ise teha, sest faktikontrollijad toovad alati oma allikad välja ja selgitavad, miks info on vale või eksitav. Erinevalt neist, kes valeinfot levitavad. |
Zucki sõnul fb faktikontrollijad enam ei teinud asju eriti erapooletult, sellepärast viiakse ka content moderation Texasesse. Näiteks.
|
|
| tagasi üles |
|
|
degrass
HV kasutaja
liitunud: 23.12.2004
|
|
09.01.2025 15:18:44
|
|
|
| Sahasrahla kirjutas: |
Kes kontrollib faktikontrolli?
Ega faktikontroll pole pühak, kes ainult tõtt räägib. |
Me ei tohiks siin arvamust ja fakte omavahel segi ajada. Kellegi solvamine ei ole arvamus. Oma arvamuse p6hjendamine käib aga enamusele sotsiaalmeeida prügikastis trollijatele silmnähtvalt ülej6u, mist6ttu hakatakse esimesel v6imalusel oponenti ründama, mitte oma seisukohta p6hjendama, veel vähem faktidega t6estama.
_________________
All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice. |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
09.01.2025 15:23:08
|
|
|
| CnZ kirjutas: |
| SKG kirjutas: |
| Sahasrahla kirjutas: |
Kes kontrollib faktikontrolli?
Ega faktikontroll pole pühak, kes ainult tõtt räägib. |
Sa võid seda ise teha, sest faktikontrollijad toovad alati oma allikad välja ja selgitavad, miks info on vale või eksitav. Erinevalt neist, kes valeinfot levitavad. |
Zucki sõnul fb faktikontrollijad enam ei teinud asju eriti erapooletult, sellepärast viiakse ka content moderation Texasesse. Näiteks. |
Kas Zuck tõi selle väite kohta mingeid andmeid ka või peame lihtsalt tema sõna usaldama?
Küll aga tundub USAs ühel pool (punasel) ongi rohkem (ohtlikku) valeinfot, millest võib jääda ka mulje nagu asi pole erapooletu.
Võibolla on see rohkem USA probleem, kus meedia on selgelt polariseeritud.
|
|
| tagasi üles |
|
|
DigeBeni
HV Guru
liitunud: 06.11.2001
|
|
09.01.2025 17:03:46
|
|
|
Täiesti erapooletu pole reeglina mitte keegi ja mitte kunagi, kuid sama moodi ei saa võtta tõsiselt ühtegi infokildu, kui pall pidevalt ainult ühes väravas käib ja seda mitte läbi argumenteeritud ja loogilise arutluse, vaid pelgalt pori loopides ja sildistades.
Faktikontroll paraku sellist maneeri aga kasutabki, parimal juhul üritatakse mööda rääkida, n. kui teemaks aed, siis viidatakse aiaaugule justkui see tõestaks vastupidist. Hullem veel, pahatihti lihtsalt väidetakse mida iganes ja viidatud allikates käib paras ringliiklus samaväärseid väiteid loopivate artiklite vahel, mis sisuliselt ei vii kuhugi ega kinnita midagi. Irooniaks tordil, pole olnud harv juhus, kui viidatud allikad hoopis lükkavad ümber faktikontrolliajate väited või suisa kinnitavad algset teksti ehk ka faktikontrollijad ise ei süvene oma viidetesse.
Üldjuhul ei oma faktikontrollijaid mingeid sisulisi teadmisi teemast, mida nad väidetavalt kontrollivad ja nende eesmärgiks ongi pigem tekitada hirmu, ebakindlust ja kahtlusi. Kuna enamik inimesi ei ole võimelised mis iganes põhjusel piisavalt süvenema, siis see neil kahjuks liigagi tihti ka õnnestub.
_________________
|
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
09.01.2025 17:20:49
|
|
|
| DigeBeni kirjutas: |
Täiesti erapooletu pole reeglina mitte keegi ja mitte kunagi, kuid sama moodi ei saa võtta tõsiselt ühtegi infokildu, kui pall pidevalt ainult ühes väravas käib ja seda mitte läbi argumenteeritud ja loogilise arutluse, vaid pelgalt pori loopides ja sildistades.
Faktikontroll paraku sellist maneeri aga kasutabki, parimal juhul üritatakse mööda rääkida, n. kui teemaks aed, siis viidatakse aiaaugule justkui see tõestaks vastupidist. Hullem veel, pahatihti lihtsalt väidetakse mida iganes ja viidatud allikates käib paras ringliiklus samaväärseid väiteid loopivate artiklite vahel, mis sisuliselt ei vii kuhugi ega kinnita midagi. Irooniaks tordil, pole olnud harv juhus, kui viidatud allikad hoopis lükkavad ümber faktikontrolliajate väited või suisa kinnitavad algset teksti ehk ka faktikontrollijad ise ei süvene oma viidetesse.
Üldjuhul ei oma faktikontrollijaid mingeid sisulisi teadmisi teemast, mida nad väidetavalt kontrollivad ja nende eesmärgiks ongi pigem tekitada hirmu, ebakindlust ja kahtlusi. Kuna enamik inimesi ei ole võimelised mis iganes põhjusel piisavalt süvenema, siis see neil kahjuks liigagi tihti ka õnnestub. |
Faktikontrollijad on inimesed ja võivad samuti eksida. Aga erinevalt valeinfolevitajatest, kes kunagi oma vale ei tunnista, faktikontrollijad seda teevad.
Faktikontrollijad ei peagi eksperditasemel teadmisi omama, aga nad tavaliselt konsulteerivad vastava ala ekspertidega. Näiteks kasvõi "meie oma" Delfi faktikontrollijad, kes korduvalt Terviseameti kommentaari palusid.
Need X-i Community Note-d ei paista eriti hästi toimivat. Aga äkki Meta teeb paremini.
How X’s Community Notes system falls short on misleading election claims
New research by CCDH shows that X's Community Notes are failing to counter false and misleading claims about the US election, despite Elon Musk calling it the "best source of truth on the internet.”
https://counterhate.com/research/rated-not-helpful-x-community-notes/
| tsitaat: |
X’s Community Notes system is failing to counter false and misleading claims about the US election on Elon Musk’s platform.
We found that 209 out of 283 misleading posts in our sample have accurate Community Notes that are not being shown to all X users, equivalent to 74%.
The 209 misleading posts in our sample that did not display available Community Notes to all users have amassed 2.2 billion views. |
|
|
| tagasi üles |
|
|
CnZ
HV veteran
liitunud: 05.11.2003
|
|
09.01.2025 17:40:07
|
|
|
| Sellest on küll nüüdseks pikk aeg möödas, aga 2016-2017 kanti sai huvipärast WP fact checkeri "fakte" igavusest üle kontrollida ja päris mitmed neist tuhandetest fact checkidest kohe esimesel lehel olid kas teadlikult manipuleeritud või väärad.
|
|
| tagasi üles |
|
|
DigeBeni
HV Guru
liitunud: 06.11.2001
|
|
09.01.2025 18:11:03
|
|
|
Paraku on ajalugu näidanud, et kõiksugu riiklikud instantsid on kõige ebausaldusväärsemad allikad tuginemiseks, kui tegemist on harjumuspärastest käibetõdedest irduva teabega, mis ei mahu olemasoleva bürokraatia raamistikku ja mille kohta erudeeritud seisukoha formuleerimiseks oleks vaja oluliselt avatumat ja loomingulisemat lähenemist.
Seega faktikontrollijatel peaks eksisteerima vähemalt minimaalsel tasemel vastutus tunda oma allikaid ja nende puudusi, et neid üldse tõsiselt võtta saaks. Pelgalt autoriteedile tuginemine on meie haridussüsteemi praak, mis õpetab järgima ja ootuspäraseid vastuseid andma, mitte õigeid küsimusi küsima.
Teisalt muidugi arusaadav, kui leivaisa on oma ootused ja eeldused tööle paika pannud, siis sellest ilmselt palju võimalust kõrvale kalduda pole.
_________________
|
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
09.01.2025 18:50:59
|
|
|
| DigeBeni kirjutas: |
| Irooniaks tordil, pole olnud harv juhus, kui viidatud allikad hoopis lükkavad ümber faktikontrolliajate väited või suisa kinnitavad algset teksti ehk ka faktikontrollijad ise ei süvene oma viidetesse. |
Mõned konkreetsed näited?
| DigeBeni kirjutas: |
| Paraku on ajalugu näidanud, et kõiksugu riiklikud instantsid on kõige ebausaldusväärsemad allikad tuginemiseks, kui tegemist on harjumuspärastest käibetõdedest irduva teabega, mis ei mahu olemasoleva bürokraatia raamistikku ja mille kohta erudeeritud seisukoha formuleerimiseks oleks vaja oluliselt avatumat ja loomingulisemat lähenemist. |
Näiteid? Räägime demokraatlikest ja sõnavabadusega riikidest nagu Eesti.
| CnZ kirjutas: |
| Sellest on küll nüüdseks pikk aeg möödas, aga 2016-2017 kanti sai huvipärast WP fact checkeri "fakte" igavusest üle kontrollida ja päris mitmed neist tuhandetest fact checkidest kohe esimesel lehel olid kas teadlikult manipuleeritud või väärad. |
Saad ehk mõnedele viidata?
|
|
| tagasi üles |
|
|
DigeBeni
HV Guru
liitunud: 06.11.2001
|
|
09.01.2025 19:07:06
|
|
|
Ma ei kogu neid kahjus järjehoidjas, et kohe varrukast tulistada, pole kunagi olnud mu eesmärgiks. Olen juba ammu loobunud kõiksugu faktikontrollijatele tähelepanu pööramast, sest nende info ei oma mingit sisulist väärtust inimesele, kes on mistahes kõnealuse valdkonnaga vähegi tutvunud. Aga, kui peaks taas mõnele maasikale komistama, siis võin siia postitada.
Siira huvi ja avatud meele korral leiaksid faktikontrollijate kontrollijaid ka ise ridamisi, kuid nende info seedimine eeldab muidugi kodutöö ära tegemist, valdkonna ja selle ajalooga tutvumist, vastasel juhul on väga raske kontekstis orienteeruda. Pole isegi tähtis, mis riigiga tegemist, poleemika on suhteliselt sarnane üle maailma.
_________________
|
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
09.01.2025 19:11:06
|
|
|
| Ma ei kahtlegi, et faktikontrollijad ei võiks eksida ega pole eksinud. Aga... erinevalt valeinfolevitajatest, keda nad kontrollivad, on nad valmis oma eksimust tunnistama ja korrigeerima. See on väga tähtis erinevus nende kahe vahel. Faktikontrolijatel on alati (kvaliteetsemad) allikad, mis on omakorda kontrollitavad. Valeinfo levib enamasti ilma kaasatuleva allikata või siis on see allikas madala kvaliteediga.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
|
09.01.2025 19:12:58
|
|
|
| Suva kas levib ilma allikata või on madala kvaliteediga, saad ju kohe aru, et mäda jutt. Ja need, kes ei saa, need ei usu faktikontrolli ka.
|
|
| tagasi üles |
|
|
DigeBeni
HV Guru
liitunud: 06.11.2001
|
|
09.01.2025 19:24:24
|
|
|
Ma pole kahjuks sattunud pretsedendi otsa, kus faktikontroll oleks oma eksimust tunnistanud ja teavet korrigeerinud viisil, mis näiks autentsena, ammugi siirana.
Pealegi, ma näen faktikontrolli vigu märksa ohtlikumana, kui mingit suvalist väärinfot, sest kui faktikontroll eksib, siis tuleb see eelduslikult autoriteetselt tasandilt, mille potentsiaal kahju teha on märksa suurem, sest seda kiputakse pimesi usaldama.
Väärinfo vastu aitaks haridus ja haritus, kuid kaasaegsete ideoloogiate taustal ma selle mõttega panka minna ei julgeks.
_________________
|
|
| tagasi üles |
|
|
degrass
HV kasutaja
liitunud: 23.12.2004
|
|
09.01.2025 20:18:12
|
|
|
| DigeBeni kirjutas: |
Ma pole kahjuks sattunud pretsedendi otsa, kus faktikontroll oleks oma eksimust tunnistanud ja teavet korrigeerinud viisil, mis näiks autentsena, ammugi siirana.
Pealegi, ma näen faktikontrolli vigu märksa ohtlikumana, kui mingit suvalist väärinfot, sest kui faktikontroll eksib, siis tuleb see eelduslikult autoriteetselt tasandilt, mille potentsiaal kahju teha on märksa suurem, sest seda kiputakse pimesi usaldama.
Väärinfo vastu aitaks haridus ja haritus, kuid kaasaegsete ideoloogiate taustal ma selle mõttega panka minna ei julgeks. |
Kui faktikontrolli käigus esineb vigu, kuid on korrektselt viidatud, on see kontrollitav ja parandatav. Inimene, kes internetiprügikastis pakutavat tarbib, ei ole enamasti v6imeline saadud infoprügi kontrollima ega loetusse/nähtusse kriitiliselt suhtuma. Siine foorum on siin heaks näiteks. See infoprügi on oluliselt ohtlikum, kuna see levib kordades kiiremini, kui t6ene informatsioon/uudis.
Vosoughi et al., (2018) The spread of true and false news online. Science 359, 1146-1151. DOI:10.1126/science.aap9559
| tsitaat: |
Abstract
We investigated the differential diffusion of all of the verified true and false news stories distributed on Twitter from 2006 to 2017. The data comprise ~126,000 stories tweeted by ~3 million people more than 4.5 million times. We classified news as true or false using information from six independent fact-checking organizations that exhibited 95 to 98% agreement on the classifications. Falsehood diffused significantly farther, faster, deeper, and more broadly than the truth in all categories of information, and the effects were more pronounced for false political news than for false news about terrorism, natural disasters, science, urban legends, or financial information. We found that false news was more novel than true news, which suggests that people were more likely to share novel information. Whereas false stories inspired fear, disgust, and surprise in replies, true stories inspired anticipation, sadness, joy, and trust. Contrary to conventional wisdom, robots accelerated the spread of true and false news at the same rate, implying that false news spreads more than the truth because humans, not robots, are more likely to spread it.
...
Falsehood also reached far more people than the truth. Whereas the truth rarely diffused to more than 1000 people, the top 1% of false-news cascades routinely diffused to between 1000 and 100,000 people . Falsehood reached more people at every depth of a cascade than the truth, meaning that many more people retweeted falsehood than they did the truth. The spread of falsehood was aided by its virality, meaning that falsehood did not simply spread through broadcast dynamics but rather through peer-to-peer diffusion characterized by a viral branching process.
...
It took the truth about six times as long as falsehood to reach 1500 people and 20 times as long as falsehood to reach a cascade depth of 10 . As the truth never diffused beyond a depth of 10, we saw that falsehood reached a depth of 19 nearly 10 times faster than the truth reached a depth of 10.
|
_________________
All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice. |
|
| tagasi üles |
|
|
pppd
Kreisi kasutaja
liitunud: 21.06.2004
|
|
09.01.2025 20:27:45
|
|
|
no vot, meil on siin väide, et faktikontroll on jama ja eksib ja ajab segadusse, kuid pole toodud viiteid et seda väidet kontrollida. Kui nüüd oleks haridust ja haritust, et seda väidet ainult sellisena hinnata...
|
|
| tagasi üles |
|
|
lopes39
HV Guru
liitunud: 08.11.2004
|
|
09.01.2025 22:46:16
|
|
|
| degrass kirjutas: |
| Sahasrahla kirjutas: |
Kes kontrollib faktikontrolli?
Ega faktikontroll pole pühak, kes ainult tõtt räägib. |
Me ei tohiks siin arvamust ja fakte omavahel segi ajada. Kellegi solvamine ei ole arvamus. Oma arvamuse p6hjendamine käib aga enamusele sotsiaalmeeida prügikastis trollijatele silmnähtvalt ülej6u, mist6ttu hakatakse esimesel v6imalusel oponenti ründama, mitte oma seisukohta p6hjendama, veel vähem faktidega t6estama. |
Mis see kellegi mingiks foobiaks kutsumine on ? Mitte viha kõne ja mitte solvamine ? Samas kus küsitleda kas on normaalne siis on viha kõne. Või kui ütled et sa ei poolda ja selgitad miks, siis on ka viha kõne.
Kritiseerid halbu ideid valitsuse poolt on ka viha kõne.
EU üritab juba kaua meile peale suruda seda viha kõne seadust ja me varsti saame trahvi ka selle eest et ei ole teinud eraldi seadust.
Mina arvan et sõnavabadus ei saa eksisteerida kui on seadus viha kõne mida tõlgendada pole võimalik sest viha kõne on kõne mis lugejale/kuulajale ei meeldi.
|
|
| tagasi üles |
|
|
HPN
HV veteran
liitunud: 26.06.2007
|
|
09.01.2025 23:05:05
|
|
|
| lopes39 kirjutas: |
| degrass kirjutas: |
| Sahasrahla kirjutas: |
Kes kontrollib faktikontrolli?
Ega faktikontroll pole pühak, kes ainult tõtt räägib. |
Me ei tohiks siin arvamust ja fakte omavahel segi ajada. Kellegi solvamine ei ole arvamus. Oma arvamuse p6hjendamine käib aga enamusele sotsiaalmeeida prügikastis trollijatele silmnähtvalt ülej6u, mist6ttu hakatakse esimesel v6imalusel oponenti ründama, mitte oma seisukohta p6hjendama, veel vähem faktidega t6estama. |
Mis see kellegi mingiks foobiaks kutsumine on ? Mitte viha kõne ja mitte solvamine ? Samas kus küsitleda kas on normaalne siis on viha kõne. Või kui ütled et sa ei poolda ja selgitad miks, siis on ka viha kõne.
Kritiseerid halbu ideid valitsuse poolt on ka viha kõne.
EU üritab juba kaua meile peale suruda seda viha kõne seadust ja me varsti saame trahvi ka selle eest et ei ole teinud eraldi seadust.
Mina arvan et sõnavabadus ei saa eksisteerida kui on seadus viha kõne mida tõlgendada pole võimalik sest viha kõne on kõne mis lugejale/kuulajale ei meeldi. |
Tee omale esmalt selgeks, mis asi see müstiline sõnavabadus on, siis tule tagasi siia targutama.
|
|
| tagasi üles |
|
|
degrass
HV kasutaja
liitunud: 23.12.2004
|
|
10.01.2025 00:28:45
|
|
|
| lopes39 kirjutas: |
Mis see kellegi mingiks foobiaks kutsumine on ? Mitte viha kõne ja mitte solvamine ? Samas kus küsitleda kas on normaalne siis on viha kõne. Või kui ütled et sa ei poolda ja selgitad miks, siis on ka viha kõne.
Kritiseerid halbu ideid valitsuse poolt on ka viha kõne.
EU üritab juba kaua meile peale suruda seda viha kõne seadust ja me varsti saame trahvi ka selle eest et ei ole teinud eraldi seadust.
Mina arvan et sõnavabadus ei saa eksisteerida kui on seadus viha kõne mida tõlgendada pole võimalik sest viha kõne on kõne mis lugejale/kuulajale ei meeldi. |
Keegi ei keela sul valitsust arvustada v6i kritiseerida. Kuid mulle näib, et s6navabadus ja vihak6ne on pigem teemaks neile, kelle v6imekus ennast väljendada piirdub oponente erinevate kehaosade nimi-, tegu- ja omaduss6nadega kirjeldada.
_________________
All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice. |
|
| tagasi üles |
|
|
lopes39
HV Guru
liitunud: 08.11.2004
|
|
10.01.2025 04:11:04
|
|
|
| HPN kirjutas: |
| lopes39 kirjutas: |
| degrass kirjutas: |
| Sahasrahla kirjutas: |
Kes kontrollib faktikontrolli?
Ega faktikontroll pole pühak, kes ainult tõtt räägib. |
Me ei tohiks siin arvamust ja fakte omavahel segi ajada. Kellegi solvamine ei ole arvamus. Oma arvamuse p6hjendamine käib aga enamusele sotsiaalmeeida prügikastis trollijatele silmnähtvalt ülej6u, mist6ttu hakatakse esimesel v6imalusel oponenti ründama, mitte oma seisukohta p6hjendama, veel vähem faktidega t6estama. |
Mis see kellegi mingiks foobiaks kutsumine on ? Mitte viha kõne ja mitte solvamine ? Samas kus küsitleda kas on normaalne siis on viha kõne. Või kui ütled et sa ei poolda ja selgitad miks, siis on ka viha kõne.
Kritiseerid halbu ideid valitsuse poolt on ka viha kõne.
EU üritab juba kaua meile peale suruda seda viha kõne seadust ja me varsti saame trahvi ka selle eest et ei ole teinud eraldi seadust.
Mina arvan et sõnavabadus ei saa eksisteerida kui on seadus viha kõne mida tõlgendada pole võimalik sest viha kõne on kõne mis lugejale/kuulajale ei meeldi. |
Tee omale esmalt selgeks, mis asi see müstiline sõnavabadus on, siis tule tagasi siia targutama. |
Tee mulle selgeks siis mis ma olen valesti kirjutanud et ma pole endale selgeks teinud sõnavabaduse tähendusest ?
Sa ju selle postitusega samamoodi ainult targutad.
| degrass kirjutas: |
| lopes39 kirjutas: |
Mis see kellegi mingiks foobiaks kutsumine on ? Mitte viha kõne ja mitte solvamine ? Samas kus küsitleda kas on normaalne siis on viha kõne. Või kui ütled et sa ei poolda ja selgitad miks, siis on ka viha kõne.
Kritiseerid halbu ideid valitsuse poolt on ka viha kõne.
EU üritab juba kaua meile peale suruda seda viha kõne seadust ja me varsti saame trahvi ka selle eest et ei ole teinud eraldi seadust.
Mina arvan et sõnavabadus ei saa eksisteerida kui on seadus viha kõne mida tõlgendada pole võimalik sest viha kõne on kõne mis lugejale/kuulajale ei meeldi. |
Keegi ei keela sul valitsust arvustada v6i kritiseerida. Kuid mulle näib, et s6navabadus ja vihak6ne on pigem teemaks neile, kelle v6imekus ennast väljendada piirdub oponente erinevate kehaosade nimi-, tegu- ja omaduss6nadega kirjeldada. |
Ma ei kasuta roppusi sõnu või muutu isiklikuks kui ma kritiseerin midagi. Osadel teemadel sõna võtmise puhul just mind nimetatakse mingiks foobiaks ja palju teisi inimesi.
Foobiaks kutsumine ei lähe kuskil viha kõne alla. Meedia jne kõik kasutavad neid sõnu. Rassism on ka üks sõna mida pidevalt kasutatakse kuna ei saa olla et on isiku taga asi kinni ehk mida isik on teinud valesti.
Isegi siiin selles rahalises USA teemas te enamuselt gruppitate või nõuate vastuseid kellegi käest mis ei ole viisakas ja ka sobilik.
Aga no kuhna teil on ühina viha grupp siis te ise sellest ju aru ei saa
|
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
| tagasi üles |
|
|
HPN
HV veteran
liitunud: 26.06.2007
|
|
10.01.2025 08:10:59
|
|
|
| lopes39 kirjutas: |
| HPN kirjutas: |
| lopes39 kirjutas: |
| degrass kirjutas: |
| Sahasrahla kirjutas: |
Kes kontrollib faktikontrolli?
Ega faktikontroll pole pühak, kes ainult tõtt räägib. |
Me ei tohiks siin arvamust ja fakte omavahel segi ajada. Kellegi solvamine ei ole arvamus. Oma arvamuse p6hjendamine käib aga enamusele sotsiaalmeeida prügikastis trollijatele silmnähtvalt ülej6u, mist6ttu hakatakse esimesel v6imalusel oponenti ründama, mitte oma seisukohta p6hjendama, veel vähem faktidega t6estama. |
Mis see kellegi mingiks foobiaks kutsumine on ? Mitte viha kõne ja mitte solvamine ? Samas kus küsitleda kas on normaalne siis on viha kõne. Või kui ütled et sa ei poolda ja selgitad miks, siis on ka viha kõne.
Kritiseerid halbu ideid valitsuse poolt on ka viha kõne.
EU üritab juba kaua meile peale suruda seda viha kõne seadust ja me varsti saame trahvi ka selle eest et ei ole teinud eraldi seadust.
Mina arvan et sõnavabadus ei saa eksisteerida kui on seadus viha kõne mida tõlgendada pole võimalik sest viha kõne on kõne mis lugejale/kuulajale ei meeldi. |
Tee omale esmalt selgeks, mis asi see müstiline sõnavabadus on, siis tule tagasi siia targutama. |
Tee mulle selgeks siis mis ma olen valesti kirjutanud et ma pole endale selgeks teinud sõnavabaduse tähendusest ?
Sa ju selle postitusega samamoodi ainult targutad.
| degrass kirjutas: |
| lopes39 kirjutas: |
Mis see kellegi mingiks foobiaks kutsumine on ? Mitte viha kõne ja mitte solvamine ? Samas kus küsitleda kas on normaalne siis on viha kõne. Või kui ütled et sa ei poolda ja selgitad miks, siis on ka viha kõne.
Kritiseerid halbu ideid valitsuse poolt on ka viha kõne.
EU üritab juba kaua meile peale suruda seda viha kõne seadust ja me varsti saame trahvi ka selle eest et ei ole teinud eraldi seadust.
Mina arvan et sõnavabadus ei saa eksisteerida kui on seadus viha kõne mida tõlgendada pole võimalik sest viha kõne on kõne mis lugejale/kuulajale ei meeldi. |
Keegi ei keela sul valitsust arvustada v6i kritiseerida. Kuid mulle näib, et s6navabadus ja vihak6ne on pigem teemaks neile, kelle v6imekus ennast väljendada piirdub oponente erinevate kehaosade nimi-, tegu- ja omaduss6nadega kirjeldada. |
Ma ei kasuta roppusi sõnu või muutu isiklikuks kui ma kritiseerin midagi. Osadel teemadel sõna võtmise puhul just mind nimetatakse mingiks foobiaks ja palju teisi inimesi.
Foobiaks kutsumine ei lähe kuskil viha kõne alla. Meedia jne kõik kasutavad neid sõnu. Rassism on ka üks sõna mida pidevalt kasutatakse kuna ei saa olla et on isiku taga asi kinni ehk mida isik on teinud valesti.
Isegi siiin selles rahalises USA teemas te enamuselt gruppitate või nõuate vastuseid kellegi käest mis ei ole viisakas ja ka sobilik.
Aga no kuhna teil on ühina viha grupp siis te ise sellest ju aru ei saa |
Seda on sulle korduvalt Vaba Mikrofoni teemades seletatud. Sõnavabadusega kaasneb ka vastutus oma sõnade eest. Viimast kiputakse pidevalt "kõvade" sõnavabadusvõitlejate poolt ära unustama või lihtsalt ei teata, mida sõnavabadus tähendab.
Taaskord hakkab mingisugune ohvrimängimine pihta, kui keegi julgeb midagi vastu öelda.  Sinu käitumismustri järgi võib juba kella õigeks keerata.
|
|
| tagasi üles |
|
|
psauce
HV veteran
liitunud: 30.03.2011
|
|
10.01.2025 09:24:01
|
|
|
| HPN kirjutas: |
| Sõnavabadusega kaasneb ka vastutus oma sõnade eest. |
Sõnavabadus ning lisaks usu- ja veendumusvabadus on müstilised loomad. Probleem on pigem selles, et kõik on võrdsed, aga osad on ikkagi võrdsemad. Seda enam kui seadused tehakse võimalikult abstraktselt.
Näiteks tänapäeval läheb valge heteromehe siunamine sõnavabaduse alla kuid samasugune tegevus mõne teise grupi vastu võib võtta sult vabaduse. Eestis võid enne vihakõneseadust veel natuke arvata. Peale seda on kööga.
_________________
Kasutajaga meim äri ei tee temapoolse ebaausa käitumise tõttu. |
|
| tagasi üles |
|
|
pppd
Kreisi kasutaja
liitunud: 21.06.2004
|
|
10.01.2025 10:30:29
|
|
|
| jah, ebaõiglus valitseb meil siin igal sammul, näiteks kassi jalaga löömine on meie ühiskonnas palju rohkem taunitud kui tiigri jalaga löömine, kuigi mõlemad on samasugused loomad ja tegu iseenesest julmus looma vastu. Ning keegi ei taha mõista, kui mõni kassipeksja hakkab avalikult halama et kus on võrdsus, miks te mind vaenate, aga tiigripeksjad...
|
|
| tagasi üles |
|
|
ahvilõust
Kreisi kasutaja
liitunud: 08.06.2005
|
|
10.01.2025 10:44:57
|
|
|
Äge kuidas junkeed keelavad igasuguse info LA tulekahjude tõelise põhjuse kohta.
Suurim põhjustaja on see üle riigiline fraking, mis lekitab tonnides metaani koguaeg taevasse. Et terve riik nagu suur ahi.
Pluss nende poolt korraldatud NS õhkamine, mis omakorda millionites tonnides metaani taevasse välja lasi.
Ja siis nende botid kes nn. Ukraine vabaduse eest kümnetes naftahoidlaid ja töötlemis jaamu õhkavad. Millega tonnides CO2-te taevasse paiskub.
Selline magus kättemaks looduse poolt nendele rikastele junkeedele.
_________________
Gdesainer |
|
| tagasi üles |
|
|
pppd
Kreisi kasutaja
liitunud: 21.06.2004
|
|
10.01.2025 10:58:10
|
|
|
| krt, ma teadsin siiamaani kindlalt et inimtekkelise co2 osa atmosfääris on kaduvväike, see ei saa kliimat mõjutada ning kõige taga on hoopis 'jewish space lasers'. Tahate öelda et see kõik oli vale?
|
|
| tagasi üles |
|
|
psauce
HV veteran
liitunud: 30.03.2011
|
|
10.01.2025 11:00:41
|
|
|
| pppd kirjutas: |
| jah, ebaõiglus valitseb meil siin igal sammul, näiteks kassi jalaga löömine on meie ühiskonnas palju rohkem taunitud kui tiigri jalaga löömine, kuigi mõlemad on samasugused loomad ja tegu iseenesest julmus looma vastu. Ning keegi ei taha mõista, kui mõni kassipeksja hakkab avalikult halama et kus on võrdsus, miks te mind vaenate, aga tiigripeksjad... |
See on nagu "hobusest teeme konservi, koerast ei tee konservi, mõlemad on loomad, kus on võrdsus" tüüpi biit. Kus on point? 
_________________
Kasutajaga meim äri ei tee temapoolse ebaausa käitumise tõttu. |
|
| tagasi üles |
|
|
degrass
HV kasutaja
liitunud: 23.12.2004
|
|
10.01.2025 11:35:30
|
|
|
| lopes39 kirjutas: |
Ma ei kasuta roppusi sõnu või muutu isiklikuks kui ma kritiseerin midagi. Osadel teemadel sõna võtmise puhul just mind nimetatakse mingiks foobiaks ja palju teisi inimesi.
Foobiaks kutsumine ei lähe kuskil viha kõne alla. Meedia jne kõik kasutavad neid sõnu. Rassism on ka üks sõna mida pidevalt kasutatakse kuna ei saa olla et on isiku taga asi kinni ehk mida isik on teinud valesti.
Isegi siiin selles rahalises USA teemas te enamuselt gruppitate või nõuate vastuseid kellegi käest mis ei ole viisakas ja ka sobilik.
Aga no kuhna teil on ühina viha grupp siis te ise sellest ju aru ei saa |
Kas sa "nende" hulka kuulud, jätan sinu otsustada.
Foobia on haiguslik kartus, sundhirm. Kuidas see teemasse puutub, pead täpsustama.
Mulle ei ole jäänud muljet, et HV VM teemades kedagi vihatakse. Kindlasti, kriitika v6iks m6nikord konstruktiivsem olla.
Rassismi teema on keerulisem. Väga lihtne on oma eesmärkide saavutamisek selle argumendiga kogu konstruktiivne arutelu ära tappa. Ja siin ei ole vahet, kes selle esimesena välja käib. Sest p6hjused on enamasti palju sügavamad ja nendega tegelemine on väga ebamugav. Seega, lihtne ja mugav on oma oponenti kiiresti rassismis süüdistada.
_________________
All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice. |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
10.01.2025 12:16:01
|
|
|
| HPN kirjutas: |
| tsitaat: |
| Esmaspäeval selgus veel, et Trumpi toetaja Dana White liitus Meta nõukoguga. |
|
 Spoiler |
|
| tagasi üles |
|
|
marxveix
HV Guru
liitunud: 01.05.2004
|
|
10.01.2025 14:23:26
|
|
|
Tore uudis, loodetavasti jõustub peagi ka mujal või õigemini lõpetatakse ära see jama. 
|
|
| tagasi üles |
|
|
Alari A.
HV Guru
liitunud: 19.12.2002
|
|
10.01.2025 19:36:14
|
|
|
Kui selle tuules marketplace kuulutuste piir 20 per kuu kaob ja AI suva järgi miljoneid kasutajaid marketist ei bänni siis fain bai mee.
Ehk FB nii nagu oli kunagi...aastaid tagasi 
|
|
| tagasi üles |
|
|
lopes39
HV Guru
liitunud: 08.11.2004
|
|
11.01.2025 01:45:49
|
|
|
| HPN kirjutas: |
Taaskord hakkab mingisugune ohvrimängimine pihta, kui keegi julgeb midagi vastu öelda. Sinu käitumismustri järgi võib juba kella õigeks keerata. |
Ühesõnaga sa vastad mulle et mine tee endale selgeks mida miski asi tähendab ja midagi muud ei ütle. See on otseselt arusaadav et see postitus on mõttega solvata.
Nüüd süüdistad mind ohvrimängimisega. Uuh Ooh keegi julgeb midagi vastu öelda ? Mida sa mulle vastu ütlesid ?
| tsitaat: |
| Tee omale esmalt selgeks, mis asi see müstiline sõnavabadus on, siis tule tagasi siia targutama. |
Mis see on muud kui solvamine ? Kui ma sulle sedasi kirjutaksin, siis kuidas sina sellele vastaksid ilma et ei mängiks ohvrit ?
| tsitaat: |
| Sinu käitumismustri järgi võib juba kella õigeks keerata. |
See on ju ka otseselt alavääristav käitumine
|
|
| tagasi üles |
|
|
HPN
HV veteran
liitunud: 26.06.2007
|
|
14.01.2025 08:11:58
|
|
|
| ot: |
| lopes39 kirjutas: |
| HPN kirjutas: |
Taaskord hakkab mingisugune ohvrimängimine pihta, kui keegi julgeb midagi vastu öelda. Sinu käitumismustri järgi võib juba kella õigeks keerata. |
Ühesõnaga sa vastad mulle et mine tee endale selgeks mida miski asi tähendab ja midagi muud ei ütle. See on otseselt arusaadav et see postitus on mõttega solvata.
Nüüd süüdistad mind ohvrimängimisega. Uuh Ooh keegi julgeb midagi vastu öelda ? Mida sa mulle vastu ütlesid ?
| tsitaat: |
| Tee omale esmalt selgeks, mis asi see müstiline sõnavabadus on, siis tule tagasi siia targutama. |
Mis see on muud kui solvamine ? Kui ma sulle sedasi kirjutaksin, siis kuidas sina sellele vastaksid ilma et ei mängiks ohvrit ?
| tsitaat: |
| Sinu käitumismustri järgi võib juba kella õigeks keerata. |
See on ju ka otseselt alavääristav käitumine |
Olen äärmiselt solvunud su sõnade peale.  |
|
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
14.01.2025 11:07:54
|
|
|
Does fact-checking work? What the science say
https://www.nature.com/articles/d41586-025-00027-0
| tsitaat: |
Regarding Meta’s claims of bias among fact-checkers, Van Bavel agrees that misinformation from the political right does get fact-checked and flagged as problematic — on Facebook and other platforms — more often than does misinformation from the left. But he offers a simple explanation.
“It’s largely because the conservative misinformation is the stuff that is being spread more,” he says. “When one party, at least in the United States, is spreading most of the misinformation, it’s going to look like fact-checks are biased because they’re getting called out way more.” |
|
|
| tagasi üles |
|
|
marxveix
HV Guru
liitunud: 01.05.2004
|
|
15.01.2025 13:25:37
|
|
|
| Kuulduste põhjal võetakse ka Euroopas FB faktikontroll väidetavalt maha aga sellega läheb ilmselt mõned kuud kauem. Hõiskaks siis, kui see tehtud, ette ei ruttaks.
|
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
| tagasi üles |
|
|
bugbrake
HV kasutaja
liitunud: 10.12.2006
|
|
| tagasi üles |
|
|
BA79
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.04.2021
|
|
17.01.2025 15:27:37
|
|
|
Faktikontrolli ja isegi oma arvamuse avaldamisega on nii, et kui miski ei sobi siis saab heal juhul hoiatuse, halvemal juhul bloki ja banni. Isegi siis kui ise ei ole postituse autor vaid jagad postitust. Nagu oleks see mingi kuritegu kui jagad midagi või veel hullem- esitad oma nägemust millestki. Nõiajaht veebis... Ja kummalisel kombel on postituse lahtris on hall eeltekst- Millest sa mõtled? Kuidas ma saan oma mõtteid avaldada kui need ei sobi "kommuuni reeglitega"?!?
Ilmselt on postituste ja klikkide arv hakanud kiiresti langema ja ilmselt ka kasutajaid vähem, kui need faktikontrollid ja asjad järjest maha võetakse. Kui kasutaja onlines ei ole, siis ei tiksu selle pealt ka portaali pidajale mingit raha sest reklaamid jäävad näitamata. Iga postitus, jagamine, reaktsioon on selles keskkonnas raha sest see tõstab tõenäosust, et kasutaja sõbralistis olevad reageerivad selle peale ja omakorda jagavad edasi jne.
|
|
| tagasi üles |
|
|
medicopter
HV kasutaja
liitunud: 07.12.2004
|
|
| tagasi üles |
|
|
raul141
HV veteran
liitunud: 17.05.2003
|
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
