Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Andmeside ja kõnelevi »  Telia TV märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 2302, 2303, 2304 ... 2332, 2333, 2334  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing

Kas kavatsed peale järelvaatamise lõppemist tellida salvestusteenust 5€ kuus?
Jah
9%
 9%  [ 51 ]
Ei
42%
 42%  [ 222 ]
Mul juba olemas
38%
 38%  [ 200 ]
Kolin mujale
9%
 9%  [ 48 ]
hääli kokku : 521

autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
elukaz
HV Guru
elukaz

liitunud: 06.09.2004




sõnum 04.11.2024 22:41:42 vasta tsitaadiga

indrpo, miks telia pildi mingi juraga kinni katab, mis ise eest ära ei lähe icon_question.gif
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
Kommentaarid: 187 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 151
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.11.2024 00:10:58 vasta tsitaadiga

tsitaat:


Põhiliseks ekraaniks 2017 LG OLED B7 ja selle äppides poleks midagi kasutada kui mul poleks taas AndroidTV boksi.


c8 peal kõik vajalikud äpid töötavad täiesti ok. Plex äpp on vähe aeglasem, aga muu nagu kõik ok alates youtubest netflixini

_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
RassK
HV Guru
RassK

liitunud: 17.01.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.11.2024 00:18:10 vasta tsitaadiga

bladerunner kirjutas:
Äkki siis ei peaks oma app-i mingil fancyl moel ülesse ehitama? Teeks sellise mis töötab?
Mu 10+ aasta vanusel Panal mis jooksutab omaenese OS-i toimivad tollased app-d kenasti praegugi.

Huvitav et teised tegijad saavad aga vot Telia, tootjad kohe ekstra kiusavad neid.


Ei ole isegi fancyl moel vaid väga odaval moel. Äpi sees pm jooksutakse veebi.
Pole ime, et native performance't pole ja muud hädad.
Kommentaarid: 116 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.11.2024 00:21:09 vasta tsitaadiga

elukaz kirjutas:
indrpo, miks telia pildi mingi juraga kinni katab, mis ise eest ära ei lähe icon_question.gif
pidin telia puldi välja otsima, et see shit kinni panna
_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
BA79
HV kasutaja

liitunud: 10.04.2021




sõnum 05.11.2024 00:42:11 vasta tsitaadiga

indrpo kirjutas:
Sai ju, Telial oli LG ja Samsungi rakendus kunagi, kogemus käes.
Prooviti uuesti korrata, pikas pildis tundus täiesti mõttetu ajaloo kordamine. Androidi asjad lihtsalt omavad pikemat supporti.
Küll aga nägite just kus Android 8 telerid said äpiga lõpu.
Sisuliselt kui sul on hea teler mida plaanid 10 aastat vähemalt kasutada, siis tea, et tootja tarkvara tugi on vaid kuni 5 aastat, kui see lõppeb, on ka äppide tootjatele tugi lõppenud. Isegi Youtube ja Netflix tugi hääbub vanades seadmetes, nende rakendused näevad isegi erinevad välja eri teleritel sest nad lihtsalt ei saa midagi värskendada, tõsi, sisu lihtsalt tiksub seal mingi vana süsteemi põhjal aga see on ka kõik.
Kurta saab siin ju kahel põhjusel, üks, et ei tehta, kaks, et tehti ja nüüd rullib ekraanil ja ei toimi.
Sisuliselt on kasutajal kes ei viitsi oma telerit tihti vahetada, lihtsam vahetada siis seda boksi või pulka teleri järel.
Ise kasutan 2008 aasta Sony W3000 ja 2009 aasta W4000 telereid, olemas 2012 Samsung 7000 seeria, 2013 Samsung F6400
Kõik on head FHD telerid ja näitavad ühel või teisel viisil AndroidTV sisu, kiire nobe, värske.
Põhiliseks ekraaniks 2017 LG OLED B7 ja selle äppides poleks midagi kasutada kui mul poleks taas AndroidTV boksi.


Mul kodus 2 LG telerit. Üks 2020 aasta mudel teine 2022 aasta mudel. Elisa ja Jupiter, YT töötavad mõlemas nii nagu peavad, mõlemas on WebOS 5.xx . Jah, Elisa muutis midagi kasutajaliideses ning nüüd on kanalite vahel laveerimine natuke tülikam minu jaoks, ent äpi enda jooksutamine on arvestades võimalusi, siiski rahuldav. Helistati mulle ka Teliast paar korda, ütlesin konkreetselt, et Telia TV-d ei oma kuna mul on LG telekad ning ilma digiboksita IPTV kasutamine on minu jaoks etem lahendus kui hakata rentima boksi, veel vähem motiveerib mind AndroidTV ostmine ainult selleks, et operaatorit vahetada. Iga paari aasta tagant pole lihtsalt otstarbekas telekat vahetada. LG eelistamise peamine põhjus: Häid telekatootjaid jääb järjest vähemaks. Lugedes foorumis Philipsi ja teiste odavamate AndroidTV seonduvaid probleeme siis LG on minu jaoks rahuldava hinna-kvaliteedi suhtega ja esialgu telekamarki vahetama ei kipu (jah, mul ei ole C-seeria mudel, aga olen rahul ka odavama otsa LG LED paneeliga). Miks äpipõhine lahendus sobib on samuti põhimõtteline: Pole digiboksi, pole vaja täiendavalt renti maksta ja ei pea ka kartma, et kui midagi boksiga juhtub siis osta jälle uus. Renti võttes on risk, et rendi kuutasu kerib aja jooksul üles poole ja oled sunnitud maksma, lõpetamisel välja osta ka enam väidetavalt ei saa ja nii tuleb siis leida alternatiivne lahendus, mis jällegi võib tähendada lisaväljaminekuid. Teleka aga ostad järelmaksuga või täissumma eest makstes välja ja edaspidi siis teleka kasutamisega muid kulusid ei kaasne kui elektritarbimise kulu.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
indrpo
HV Guru

liitunud: 14.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.11.2024 08:05:17 vasta tsitaadiga

Ma ei rendi ühtegi boksi. Nvidia Shield, Google Chromecast 4K, Xiaomi Stick 4K, Xiaomi Mi Box 4K 2gen ja mõni omastatud Telia boks. Sõltuvalt kasutaja vajadustest valitud. Selles suhtes hinnas pole küsimus, osta või rendi. Osta ei saa enam lihtsalt Telia bokse.
Miks Android? Sest kasutada vaja ka teisi äppe, mida TV äppide valikus niikuinii pole.
Kommentaarid: 259 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jnt
HV Guru
jnt

liitunud: 10.05.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.11.2024 18:57:55 vasta tsitaadiga

Nonoh, nägin täna teadet digibox'ilt, et peaksin oma vlan4 lahenduse ümber tegema tavalise neti peale.

Kas Telia pakub nüüd adekvaatse kvaliteediga pilti ilma vlan4'ta? icon_eek.gif

_________________
Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda. icon_wink.gif
Vaata siia, äkki müün midagi põnevat -> https://www.osta.ee/index.php?fuseaction=listing.seller&q[seller]=jnt
Kommentaarid: 110 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 102
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
indrpo
HV Guru

liitunud: 14.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.11.2024 18:59:59 vasta tsitaadiga

jnt kirjutas:
Nonoh, nägin täna teadet digibox'ilt, et peaksin oma vlan4 lahenduse ümber tegema tavalise neti peale.

Kas Telia pakub nüüd adekvaatse kvaliteediga pilti ilma vlan4'ta? icon_eek.gif


FHD ja sõltuvalt sisust ka DD heli. Teade oli ilmselt sellepärast, et Arris ei saa vajalikku värskendust kätte.
Kui tahad veel VLANist kinni hoida, värskenda ilma eriseadistuseta võrgus Arris ära ja pane tagasi kus on.
Kommentaarid: 259 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jnt
HV Guru
jnt

liitunud: 10.05.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.11.2024 19:31:52 vasta tsitaadiga

indrpo kirjutas:
jnt kirjutas:
Nonoh, nägin täna teadet digibox'ilt, et peaksin oma vlan4 lahenduse ümber tegema tavalise neti peale.

Kas Telia pakub nüüd adekvaatse kvaliteediga pilti ilma vlan4'ta? icon_eek.gif


FHD ja sõltuvalt sisust ka DD heli.


Bitrate ja pakkimiskoodek? VLAN4 vs tavaline net.

Sa oled siin varem ka pidevalt udutanud. Oleme seekord täpsed. icon_wink.gif

_________________
Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda. icon_wink.gif
Vaata siia, äkki müün midagi põnevat -> https://www.osta.ee/index.php?fuseaction=listing.seller&q[seller]=jnt
Kommentaarid: 110 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 102
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
santiim
HV kasutaja

liitunud: 23.07.2011




sõnum 06.11.2024 19:34:36 vasta tsitaadiga

indrpo kirjutas:
jnt kirjutas:
Nonoh, nägin täna teadet digibox'ilt, et peaksin oma vlan4 lahenduse ümber tegema tavalise neti peale.

Kas Telia pakub nüüd adekvaatse kvaliteediga pilti ilma vlan4'ta? icon_eek.gif


FHD ja sõltuvalt sisust ka DD heli. Teade oli ilmselt sellepärast, et Arris ei saa vajalikku värskendust kätte.
Kui tahad veel VLANist kinni hoida, värskenda ilma eriseadistuseta võrgus Arris ära ja pane tagasi kus on.

Kuidas ma menüüs aru saan, milline saade või film on DD heliga?
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
indrpo
HV Guru

liitunud: 14.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.11.2024 19:38:08 vasta tsitaadiga

Üks vaatab reso, teine bitrate, kolmas koodekit. Multicast sarnanes DVB-T2 le, HLS on sarnane kõikidele IPTV pakkujatele. Maitse asi.
Muidugi oli/on multicast parem (rohkem reaalajas kui sporti vaadata ja nina ekraanis, siis leiab pakkimist vähem) aga kui sa ei taha olla Telia ruuteri ja Arrise kasutaja, siis leia ise alternatiiv.
Minu jaoks on see oma ruuter ja HLS erinevates AndroidTV seadmetes. Loobusin multicastist.
Kommentaarid: 259 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pppd
Kreisi kasutaja

liitunud: 21.06.2004




sõnum 06.11.2024 19:43:03 vasta tsitaadiga

multicast on transport. HLS on transport. Kvaliteedi määrab see, mida (ja kuidas) sinna transpordi sisse pannakse. Räägiks nüüd asjast?
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jnt
HV Guru
jnt

liitunud: 10.05.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.11.2024 19:57:15 vasta tsitaadiga

pppd kirjutas:
multicast on transport. HLS on transport. Kvaliteedi määrab see, mida (ja kuidas) sinna transpordi sisse pannakse. Räägiks nüüd asjast?

+1

Miks ma üldse lootsin, et vastuse saan...?

_________________
Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda. icon_wink.gif
Vaata siia, äkki müün midagi põnevat -> https://www.osta.ee/index.php?fuseaction=listing.seller&q[seller]=jnt
Kommentaarid: 110 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 102
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.11.2024 20:09:02 vasta tsitaadiga

jnt, mis vastust sa ootasid?
Bitrate on VBR, ma kunagi postitasin siia kuskile ka profiilid, kasuta otsingut.

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 228 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 194
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jnt
HV Guru
jnt

liitunud: 10.05.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.11.2024 20:14:54 vasta tsitaadiga

Etz kirjutas:
jnt, mis vastust sa ootasid?
Bitrate on VBR, ma kunagi postitasin siia kuskile ka profiilid, kasuta otsingut.


Nalja teed või lolliks pead? VBR'il on keskmine ja lagi juba päris ok parameetrid, et aru saada asjast.

Kui neti kaudu on sama, mis kunagi oli, siis on jätkuvalt s*tem kui üle vlan4 ühenduse ja see ongi vastus minu esmasele postile.

Miks sa ei suuda sellist vastust ise formuleerida? Leivaisa ei luba?

_________________
Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda. icon_wink.gif
Vaata siia, äkki müün midagi põnevat -> https://www.osta.ee/index.php?fuseaction=listing.seller&q[seller]=jnt
Kommentaarid: 110 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 102
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.11.2024 20:18:00 vasta tsitaadiga

jnt, millist vastust formuleerida?
Ma tõesti ei viitsi seda infot uuesti dumpima hakata.

Kui ei sobi, ära tarbi, pole Telion meil ainus teenusepakkuja.
Ei olnud see multicast kah mingi kvalitedi etalon. icon_rolleyes.gif

jnt kirjutas:
Leivaisa ei luba?


rofl.gif

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 228 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 194
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
indrpo
HV Guru

liitunud: 14.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.11.2024 20:18:48 vasta tsitaadiga

Kui siin kasutaja ei tea mis millega kohale jõuab siis ammugi ei ole mina inimene kes hakkab dubleerima wikipeedia ja foorumi teemat ning jaurama miks miski asi nii on. You get, what you get.
Kommentaarid: 259 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.11.2024 22:21:17 vasta tsitaadiga

Tegin otsingu ise ära, laiskvorstidele:
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11433678#11433678
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11433683#11433683

Video oma alles otsin, peaks kuskil kaa olema.
Üldiselt ma väga ei viitsi siia teemasse postitada, peale ropu sõimu, ei saa siit midagi.

Ja tõe huvides, ei evi ma selle asutusega enam mingit ametlikku seost, juba üle 12 aasta.
Niipalju siis leivaisast ja tema keeldudest.


Viskan siis selle video striimi dumpi kaa:

General
ID                                       : 0 (0x0)
Complete name                            :  ****
Format                                   : MPEG-TS
File size                                : 4.38 MiB
Duration                                 : 10 s 0 ms
Overall bit rate mode                    : Variable
Overall bit rate                         : 3 675 kb/s
Frame rate                               : 50.000 FPS

Video
ID                                       : 1000 (0x3E8)
Menu ID                                  : 1 (0x1)
Format                                   : AVC
Format/Info                              : Advanced Video Codec
Format profile                           : High@L4.2
Format settings                          : CABAC / 4 Ref Frames
Format settings, CABAC                   : Yes
Format settings, Reference frames        : 4 frames
Format settings, Slice count             : 2 slices per frame
Codec ID                                 : 27
Duration                                 : 10 s 0 ms
Bit rate mode                            : Variable
Bit rate                                 : 3 493 kb/s
Maximum bit rate                         : 6 900 kb/s
Width                                    : 1 920 pixels
Height                                   : 1 080 pixels
Display aspect ratio                     : 16:9
Frame rate                               : 50.000 FPS
Color space                              : YUV
Chroma subsampling                       : 4:2:0
Bit depth                                : 8 bits
Scan type                                : Progressive
Bits/(Pixel*Frame)                       : 0.034
Stream size                              : 4.16 MiB (95%)

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 228 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 194
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Margus
HV pensionär
Margus

liitunud: 06.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.11.2024 23:56:04 vasta tsitaadiga

Sai täna üks Sony Bravia 8(Sony 65xr80 baep) käima pandud. Äpi pilt oli täitsa talutav seal peal. Android 12 Google TV
Kommentaarid: 90 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 87
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mada
HV vaatleja

liitunud: 15.08.2006




sõnum 12.11.2024 00:27:47 vasta tsitaadiga

Avastasin, et enam ei ole Go3/Paramount+ all seriaalidest saadaval näiteks Yellowstone, 1883 ja 1923. Neid siis enam Telia vahendusel ei näe? Kõlab, nagu oleks aeg kangem pakett mõneks ajaks ära lõpetada.
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.11.2024 20:17:50 vasta tsitaadiga

Telia hakkab ka varsti Netflixi pakkuma?
Kommentaarid: 729 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 550
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
indrpo
HV Guru

liitunud: 14.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.11.2024 21:09:08 vasta tsitaadiga

Vana uudis:
https://tehnika.postimees.ee/3924409/telia-asub-eestis-netflixi-vahendama
Uuem uudis:
https://digi.geenius.ee/rubriik/uudis/go3-ei-jaa-ainsaks-ka-telia-toob-varsti-oma-telepakettidele-juurde-netflixi/

Aga loomulikult ei saa enne kindel olla kui teenust pakutakse.
Põhimõtteliselt vahendatakse teenust, nii nagu Go3
Kommentaarid: 259 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.11.2024 22:57:29 vasta tsitaadiga

Tuleb odavam kui praegune 9,99€?
Kommentaarid: 729 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 550
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
indrpo
HV Guru

liitunud: 14.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.11.2024 23:04:58 vasta tsitaadiga

Betamax kirjutas:
Tuleb odavam kui praegune 9,99€?

Go3 paketist kalkuleeri. Seal teema.
Seda ei tea keegi mis Telias tuleb.
Kommentaarid: 259 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.11.2024 23:29:22 vasta tsitaadiga

Arvatavasti kirvema hinnaga.
See Go3 pakkumine oleks isegi OK ja mõeldav, kui seda spordivärki seal poleks. Tahaks kõikse prostamat varianti.
Kommentaarid: 729 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 550
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Andmeside ja kõnelevi »  Telia TV mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 2302, 2303, 2304 ... 2332, 2333, 2334  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.