[londiste]

[Tomorrow]

[Auron]

[londiste]

Auron, vähemalt asisem ots toited kontrollib ventika kiirust temperatuuri, mitte voolutarbe pealt.
ja 100w soojust ära juhtida on täitsa märgatav hulk.

seesama kuumus on muidu päris asine põhjus, miks suure võimsusega psu-d kipuvad selline gold ja edasi olema.
su bronze vs titanium näide muidu 1000w juures oleks reaalsuses päris valus.

[Vael]

Keskmine arvuti tarbib 300-400W, selle juures on ka Gold seeria toited passiivjahutusega, st vent seisab. Sellel koormusel 5% on 20w
Kui limiidid cpu ja gpu pealt maha võtta OC edetabelisse pressimiseks, siis saavutab jah 800w tarbe. Aga sel juhul PSU ventika müra on väikseim mure juba(korraliku 30dB).

Emaplaadil on jah enda toiteregulaatorid, aga odavamal otsal mitte nii head. Ja mu meelest mida puhtam vool emaplaadi regulaatorisse läheb seda puhtam ka CPUsse jõuab- timmimine käib 0.005V kaupa kui mitte vöiksema sammuga.
Ehk ma ikkagi usaldaks asjatundjaid PSUde hindamisel.
Näiteks TH alustas juba ~10a tagasi GPUde hindamisel tipp voolutarbe ja ka kõikumiste hindamisega. Enne kui voolu tipud üle 600w ei läind peeti seda tähenorimiseks.
Aga kui RTX seeriaga Seasonicud hakkasid üles ütlema, siis enam nii 3baoluline see teema polnudki...

[elukaz]

10a tagasi käis aktiivne kaevandamine ja ei pidanud optimeerima efektiivsuse vaid max perfi peale. Nii et gpu tiputarve oli täitsa teemaks. Sama toiteka efektiivsusega, kas seal kuubikus läheb soojaks 50 või 200W.

Orientiiriks, jootekolb on 20-40W, katsuge seda alla 100 kraadi jahutada

[maxfox04]

[elukaz]

Jah, loomulik et toide läheb otse laienduspesadesse ja kõikvõimalikesse seadmetesse. See on toide aga sellega ei hakata signaali moduleerima. Seal on oma regulaatori järgi kahtepidi vajadus, esiteks et toite müra ei jõuaks signaalini ja vastupidi, et signaal ise toitesse tagasi ei peegeldaks.

Seda need poolid pinisevad et peavad selle vahe alla neelama. Ja kondekad peavad low esr olema et paremini mürasid lühistada ja samal ajal mitte kuumaks minna.

[Wiltz]

Üks oluline asi toitekate puhul meenus veel selle jutu peale...poolid peaksid sellised olema, et mis väga palju ei piniseks Kunagi väga ammusel ajal sai üks ise passiivseks tehtud toide seetõttu võetud lahti, ja valatud seal plaadil mõned poolid küünlavahasse Toimis küll, ehk võttis pinina peaaegu maha...ainult et ma ei mäleta kui kaua see toide lõppkokkuvõttes elas. samas küünlavaha minumeelest ümbert uuesti üles ei sulanud seega järelikult väga kuumaks pool ei läinud seal sees

[Auron]

[Mirage]

[maxfox04]

[elukaz]

Kasulik signaal ehk info mida edasi kantakse, mida algselt lülitati maa ja toiteallika vahel, maaühendus=0, toide ühes oma müradega=1. Kui prose pinge on volt ja mälul kaks, siis ma kahtlustan et täna on ka loogikalevelid madalamal kui 5V ja see pinge mida lülitatakse ei tule enam otse varjestamata punasest juhtmest vaid igal moodulil on oma püsipinge allikas.

Võiks kokku lugeda mitu pwm kivi on ühe emaplaadi peal.

[Wiltz]

Auron...võibolla isegi annaks, aga sellega oleks kaks probleemi. Esiteks seda oleks kulunud tegelikult kohutavalt palju (see polnud mingi 1x1cm pool!) ja teisest seda kuuma liimi oleks tegelt väga keeruline sinna pooli ümber niimoodi ühtlaselt ja täielikult sulatada nagu seda sai teha küünlavahaga...kuhu ma asetasin pooli lihtsalt sisse.
Lisaks oleksin pidanud tol hetkel ostma kuumaliimipüstoli ja liimi vs. vana suur küünal, mis oli varrukas Ja ma ei ole kindel, et see kuum liim peale tahkumist üldse nii elastne jääb, et ta väga hästi oleks suutnud suminat summutada. Küünlavaha pole küll ka väga elastne aga ta on siiski selline plastne ja pehme kraam. Nii et küünlavaha on täiesti super vahend sellise asja jaoks, eks neil väiksemaid poole on hiljemgi sellega üle valatud mõnes seadmes ja tulemus on alati olnud selles mõttes ootuspärane, et pinin on oluliselt vaiksemaks jäänud. Muidugi otseselt teaduslikku tööd pole teinud, et kui palju see pooli temp seal vaha sees kõrgemaks tõuseb ja kuidas see pooli eluiga mõjutab. Aga teisalt, seesama vaha peaks tegelikult väga hästi soojust poolist endasse imema ja ma ei usu, et ta väga hea soojusisolaator on. Soojust eraldav pind seega tegelt kasvab.

Mis puudutav arvutis kasutatavaid "signaalitöötluse" pingeid siis need on ju, nagu elukaz ka viitas, ikkagi tavaliselt väga madalad pinged. Sel ajal kui mina veel igapäevaselt ja hommikust hommikuni kõige üleklokkimisega tegelesin, olid need pinged kuskil seal umbes 1.3 ja 2 voldi vahel tavaliselt. Täna minuteada vist on isegi madalamad?! Seega ilmselgelt me ei saa kuidagi rääkida sellest, et toitest võetavat pinget kuidagi "otse" mingis pc ahelas kasutataks. Ja pealegi, tänapäeva toite ülesanne, nagu ka vist juba varem korra mainisin on ju sisuliselt anda lihtsalt välja võimalikult suures koguses voolu 12v ahelasse. Need muud asjad on seal rohkem moe pärast. Misasi kasutab üldse näiteks 5v täna? Mingid "kettad" äkki? Optilised draivid, USB? Väga väiksed voolud igatahes.

Seega...osta toitekas, mis on efektiivne (12v ahelasse voolu andmisel, sest kõik need muud on täiesti tähtsusetud) ja vaikne. Vaata, et 12v ahelasse oleks piisav vool (võimsus) olemas sinu komponentide jaoks. Minu olen enamasti lähtunud sellest, et 600-700w on päris kindlasti piisav. Aga noh, ma pole nüüd viimased 3a ühtegi graafikakaarti ostnud ega oma graafikakaardiga pc'd isegi tööle pannud Võibolla on midagi muutunud, kuid seda kõike näeb ja saab igaüks teada kui lugeda mõnda asjalikku review'd (kui selliseid asju veel tehakse...tänasel juutuubi ajastul)

[londiste]

[1dumbpcuser]

Kusagilt jäi just kõrva, et osad emaplaadid "toodavad" ryzenitele vajaliku 1.8v pinge 3.3v liinilt

[Wiltz]

Väga väheusutav. Isegi mingitel väga jõhkratel, kallitel ja suure võimsuse ning hea efektiivsusega plokkidel täna on 3.3v rail tavaliselt selline ~20A. Samal ajal kui 12v railist saab kätte a'la 700, 800 või ka 1000+ watti.

Midagi, millegi jaosk võib sealt 3.3 pealt muidugi minna aga proset selle pealt nüüd küll vaevalt toita saaks. Seejuures isegi iidsed prosed a'la AMD athlon minumeelest võtsid toidet ikkagi mitte 3.3 pealt, vaid tol ajal 5v ahelast...ja midagi siis vist 12v omast juurde. 3.3v kasutas minuteada iidsel ajal vist ram

[Mirage]

[yerba]

Corsair teeb lihtsa inimese jaoks selliseid toitekaid nagu: HX1000, HX1000i, HX1200 ja HX1200i teeb sellise toiteka
Siit saad HX1000i viisaka hinnaga: https://www.faun.ee/shop/product/cp-9020259-eu-corsair-hxi-series-2023-hx1000i-psu-604504?utm_source=Hinnavaatlus&utm_medium=Website

[vigurvänt]

Ma veel lihtsam inimene ja minu jaoks on vist piisavalt hea ka see psu:

https://www.corsair.com/eu/en/p/psu/cp-9020270-eu/rmx-series-rm850x-fully-modular-power-supply-eu-cp-9020270-eu

Arvutitarga vahendusel sama asi?

https://arvutitark.ee/arvutikomponendid/toiteplokid-psu/corsair-corsair-rmx-series-rm850x-atx-31-f-modular-gold-1398040

Ilmselt ajaks asja ära ka 750W või vanem versioon, aga vist ei tasu toite pealt väga palju koonerdama hakata:

https://www.hinnavaatlus.ee/2086338/corsair-rmx-series-rm850x-2021-850w/

[1dumbpcuser]

[Wiltz]

heh...nojah, aga tuleks väheke täpsemini kuulata ja üritada mõista, mida seal videos tegelikult öeldakse

esiteks see amd engineer ütles talle "...SOME motherboard vendors will take 5v...". some tähendab siis osad või mõned. mitte kõik. aga see polegi tegelikult eriti oluline sest edasi ta ütleb selle, mis on tegelikult oluline. ehk sellest 5v'st teevad siis mõned vendorid PLL voltage'i prosele. kui uurid, misasi on PLL voltage siis saad kohe teada ja aru, miks seda võib jah täitsa vabalt 5v'st teha lühidalt, see ei ole prose toitepinge ja mingit suurt voolu selle jaoks 5v ahelast vaja pole. ryzeni prose toitepinge ise on 1.4v ringis ja selle jaoks siis kasutatakse 12v ahela pinget

[1dumbpcuser]

Wiltz, ära pane mulle sõnu suhu, ma ei ole kusagil väitnud, et 3.3 (või 5 ) voldist tehakse prosele põhiline toitepinge

[Wiltz]

sa ei ole ka kusagil väitnud midagi muud..ehk siis ilusti üheselt mõistetavalt väitnud, et sa ei rääkinud toitepingest vaid hoopis mingisugusest taktsageduse genereerimisest. eks sa ise tead, mis täpselt ütlesid ja mina pole sulle neid sõnu küll suhu ega kuskile mujale pannud

küsimus ei olnud ju tegelikult algselt lihtsalt pingetes, vaid selles kui suurt VOOLU ühe või teise raili pealt tänapäeva arvutid võtavad, kasutavad ja vajavad. PLL prose jaoks ilmselgelt ei vaja mingit erilist voolu...ilmselt veel vähem kui sdd kettad või usb. seega, kas mobod teevad seda 5v või 12v'st, on kokkuvõttes suht tähtsusetu antud kontekstis

[vigurvänt]

Tuligi koonerdamishoog peale ja nüüd tundub, et piisavalt hea on ka Seasonic Focus GX 750W.

[londiste]

kui su probleemi juurikas on seasonicu liigagressiivne ülevoolukaitse, siis sama tootja ja sama ajastu uus plokk sind ei aita.
edit: aa sorry, vaatasin valesti, et sa olid seesama kodanik, kellel 3080ti ikaldas

750w gx on väga okei toide.

[vigurvänt]

8700G toitmisega saaks vast ilusti hakkama, aga plaan B (7800X3D + maksimum MSI RTX 4070 SUPER 12 GB VENTUS 2X OC) puhul ei tea, kas võiks probleeme tekkida

[Wiltz]

vaevalt, et seda keegi ka ennustada oskab proovid ära ja 14 päeva on ju tagastamisõigus või kuidas see käiski..

[yerba]

[vigurvänt]

Mõtlesin väheke järgi ja jään ikkagi 850W Corsairi juurde kindlaks. Selle mõnekümne € pärast, mis moodustab kogu arvuti hinnast väikse osa, ei tasu mingite jamadega riskima hakata

[elukaz]

[Vael]

[Tomorrow]

DIY-APE Intros 1500W 50-Pin Connector For Its Next-Gen BTF 3.0 "Backside Connector" Motherboards, Powers CPU, GPU & Mobo Altogether
https://wccftech.com/diy-ape-1500w-50-pin-connector-next-gen-btf-3-0-backside-connector-motherboards/

[RCC]

esimese hooga ei leidnud, kas on veel mõni plokk, millel oleks 4+ molexit ja 2x eps-i umbes 650w+

[londiste]

alusta siit ja filtreeri edasi:
https://geizhals.eu/?cat=gehps&xf=18836_2%7E360_650%7E397_4
(4/8pin atx12v vs eps12v tundub tootjate speci nüanss olema)

[Optimist]

850W passiivjahutusega, ainult $550
https://www.techpowerup.com/review/cooler-master-x-silent-edge-platinum-850-w/

[Longero]

Hei. Mis tüüpi toiteplokid käivad Dell SFF (Small Form Factor) kastidesse? Pole mingi kindel standard vaid mingid mittestandardsed
Et pole nii, võtan toitte välja ja panen teise kasti, nagu näit lauaarvuti omad?
Kui oleks huvi võimsam toitekas panna, millised lähevad.

[Auron]

Longero, optiplexidesse saab mitut erinevat minna olenevalt seeriast - reaalselt tuleks vaadata konkreetse isendi pealt.

[aerozolic]

Võibolla rumal küsimus, aga esimest korda kogen lärmakat PSU-d. Sai uus GPU ostetud ja koormuse all muutus masin väga lärmakaks. Mõtlesin, et uus GPU on lärmakas, aga kui lähemalt asja uurima hakkasin, siis selgus, et hoopis PSU ventikas asi. Sellega seoses tekkis küsimus, et kui oleks võimsam PSU, kas siis oleks koormus ka PSU-l väiksem ja seetõttu oleks ta ka vaiksem? Või piisaks lihtsalt paremast PSU-st?
Kaart on Aorus 3070. PSU on miski odav Seasonic M12II EVO 620W 80+ Bronze. Arvutuste järgi on 620W-st küll, aga reaalses elus on see PSU ehk liiga kasin ja vana? Kas antud juhul aitaks näiteks mingi 650W 80+ Gold PSU või 750W PSU või koormust võimsuse suurendamisega ei vähenda?

[londiste]

rohkem võimsust on abiks, võrreldes 80+ bronzega oleks 80+ gold rohkem abiks
praktikas sõltub väga palju ka tootjast ja kasutatud ventikast. ega muud kui tuleb ülevaateid ja koondtabeleid otsida.

[aerozolic]

[Wiltz]

päris nii 1:1 ei ole, et ostad aga väheke võimsama ja kindlasti "aitab". aga eks max suurema koormusega toiteka paigaldamine võib muidugi midagi muuta. 620 asemel 650 ega 750 küll ilmselt mitte. sel juhul peaksid siis mõtlema juba 850w peale.

toite lärmakuse määravad suures plaanis 2 asja ja nende kombinatsioon. 1) reaalne efektiivsus (ehk efektiivsus umbes sellel konkreetsel võimsusel, millega sul parasjagu probleem tekib) 2) toiteka tootja valitud ventikas ja selle reaalne pingekõver, mis on nö. hardcoded ja mida sa ise mõjutada ega muuta ei saa

mida aga saab muuta on see, et võid näiteks lihtsalt teistsuguse ventika toitekasse paigaldada. paar kruvi lahti, uus sisse ja minek. sellel on kaks head külge - esiteks on asi vaiksem suurel võimsusel, aga teiseks on asi vaiksem ka rahulike kasutuse ehk netis surfamise ja muu sellise idle värgi ajal. väga lärmakaks muutuvate toidete puhul, millel on siiski üsna okei efektiivsus (a'la bronze märk ja näiteks mingi 87% täisvõimsusel) ei ole tegelikkuses neid meeletuid ventika pöördeid vaja. need arvestatakse suht suure varuga ehk kui sul on ambient temp juba miski 40+ kraadi. meil siin eestis ilmselt reaalselt kellelgi kunagi selliseid tingimusi ei teki.

uue ja võimsama PSU võid ju osta, aga see ei anna 100% garantiid, et see on ilmtingimata vaiksem nendes tingimustes. suht kõik toitekad ajavad ventika toitepinge üles umbes seal kuskil nii 50% loadi juures. erinevus on selles, et kui üles, kui järsult/sujuvalt ning et milline ventikas sinna täpselt paigaldatud on. m12 evo ei ole liiga kasin ega vana, lihtsalt uue gpu'ga on voolutarve suurem ning toite ventikas hakkab tööle "kõrgemal astmel"

[aerozolic]

[Wiltz]

Ei hakka, peale ventika seal ei ole mitte midagi sees, mis "ära väsima" peaks või saaks. Kui kondensaatorid otsa saavad siis asi sureb maha, aga päris kindlasti mitte ei muutu selle pärast kuidagimoodi ventika pöörded ega asja soojaeraldus. Mul on endal kunagi see toode kasutuses olnud ja minumeelest ei olnud seal sees küll nüüd mingid kõige odavamad konkekad.

Kogu see low budget ja mis iganes kategooriate teema nende toitekate puhul on üleüldse selline asi, mida soovitaks võtta teatava soolaga. Muidugi on kallimaid ja odavamaid ja mingil määral erineb kasutatud juppide kvaliteet seal karbi sees aga seasonic ei ole siiski selline tootja, kelle toiteid saaks üheski maailmas nimetada low tier asjadeks. olgu see 3 või 5 või 7a vana.

Mina olen alati lähtunud sellest, et üritan leida ülevaate(d) ning leida sealt kaks asja. reaalse mõõdetud efektiivsuse graafiku ning ventika pöörete kõvera. kui mul on näiteks toide, mis töötab mind huvitavatel võimsustel a'la efektiivsusega 86, 87% siis mitte mingit mõtet ei ole võtta ja investeerida a'la 100eur, et vahetada see toiteka vastu, mis töötab efektiivsusega 90%. vajadusel vahetan lihtsalt ära ventika - kasvõi juba seepärast, et ventikas on tegelikult peamine asi, mis seal kulub. ja selle kulumise tõttu, võib hakata ning tihtipeale hakkabki rohkem häält tegema (mitte siiski ajada segamini suuremate pööretega - häält hakkab tegema "laager")

[Vael]

Märgiks siiski ära et ventika vahetuse võiks asjatundjame jätta. Kruvikeerajaga vale juhtme vastu minnes võib kondekast veel tükk aegs hiljem "valusa laksu" saada.

Tglt jah isegi sama tooteseeria erineva aasts mudelid on erin3va db nätajaga samal koormusel.
Puusalt tulistades läks Seasonic paremaks, Corsair paistab on hakanud koonerdama.
Kui muidu RM(x) vanemad mudelid olid edetabeli tipus kõige väksema helitasemega(seal 26dB), siis nüüd on seal 33-36dB. Mis p3aks ka suht vaikne olema, aga mitte siiski hääletu enam.
Bequiet on petlik, korpused ja üldse nende tootevalik on lähemal vaatlusel mitte nii vaikne, leiab kindlasti 2-3x paremaid tooteid.

Nagu eespool mainitudz siis palju sõltub ventika valikust. Paljud kilowatised toited on kas üle reguleerittud ja/või orava ventikaga- tekitades suhteliselt väiks3ma tarbe juures rohkem müra kui väiksemad 650w kvaliteetsed toited. Endal ka vanem corsairi RMx 650w ja 350w gpu ning 90w cpuga pole veel kuulnud. Kogu tarve peals seinast j6ba 500w olema julgelt(250w gpu ja 70w cpuga juba näitas 400w ära seinast. Need küll erinevad näitajad, PSU puhul räägitakse ikka väljastatavast võimsusest;)).

[von Wu]

Seasonic Focus 650W toitekal on nupp, millega saab ventilaatori kogu aeg töötama panna. Siis teeb kõva lärmi.
"Fanless" režiimis hakkab ventikas tööle alles suurel koormusel.

[aerozolic]

[von Wu]

Selline peaks olema. https://www.ebay.com/itm/387845044828
Kui kaane maha võtad, siis näed täpset mudelit.

[elukaz]

Korra kompressoriga läbi puhuda võib abiks olla.

[aerozolic]