kui kiiresti sisepõlemismootorid degradeeruvad? 200k km pealt peaks ka neil võimsuskadu olema ju päris korralik?
Degradeerumist ei tea, aga turbokatel võimsus kadu mootori kompressiooni langemisega ei teki
Vabalt hingav jah, kompressioon langeb = võimsus langeb
Vahest juhtun vaatama neid "Wheeler Dealer" ja sarnaseid autosaateid, kus ostetakse peetud autosid ja neid uuesti müügi/kasutusvormi aidatakse ja pidev halin käib "jooksu pannud hobuste" üle, ehk ICE autod kaotavad samuti ajas võimsust.
Kuskilt meelde jäänud, et 1hj aastas, Gemini AI väidab julmemalt:
tsitaat:
Siiski on võimalik anda hinnanguline hobujõu kadu aastas. Üldiselt kaotavad bensiinimootorid umbes 2-3 hobujõudu aastas ja diiselmootorid umbes 1-2 hobujõudu aastas. See tähendab, et 100 hobujõuga bensiinimootor kaotab 10 aasta jooksul umbes 20-30 hobujõudu ja 100 hobujõuga diiselmootor kaotab 10 aasta jooksul umbes 10-20 hobujõudu.
Oluline on märkida, et need on hinnangud ja teie auto hobujõu kadu aastas võib olla erinev. Täpsema teabe saamiseks peaksite konsulteerima oma auto tootjaga või mehaanikuga.
Tavaliselt see hj kadu ongi kulumine - kõik mis liigub kulub, kuluvad küünlad, pihustid, klapid, turbo jne. Võimsust mõjutab kui toitesüsteem nt sissepritse ei ole enam esimeses nooruses jne.
Ja on ka internetis näiteid kus 15 aastat vanal muidu prillikivil sportautol on viiendik hobujõududest kuskile haihtunud. Sportlikumad sõidukid arvatavalt riskigrupp ka kus tallatakse rohkem ja kes teab ehk isegi käiakse hobikorras ringradadel j a võistu kihutamas - juba see eeldaks tihedamat tähelepanu. _________________ ---
Ev kaotab iga päev sõitma hakates võimsust kui aku tühjeneb
Paagis võib 5l/5% bena olla ja saad sama võimsuse kätte, akupaki pinge väheneb juba palju varem
Ev kaotab iga päev sõitma hakates võimsust kui aku tühjeneb
Paagis võib 5l/5% bena olla ja saad sama võimsuse kätte, akupaki pinge väheneb juba palju varem
See on tegelikult nii vähe aga tõsi
95+% akuga 3.95 0-100 ja 12.0 1/4miil
Mingi 30% akuga 4.35 ja 12.5
Dragyga mõõdetud
Pole päris lihtsalt autode teema aga kas sisepõlemismootor päriselt ka kaotab pöördumatult 10 aastaga 20-30% võimsusest. Midagi peab autoga siis lihtsalt valesti olema. Süüteajastus paigast ära või pihustid pritsivad vale koguse kütust, mis ei sütti õigel hetkel või jääbki põlemata.
Et kui sa ikka sama koguse kütust põlema paned ja sinna juurde õige koguse õhku ka annad, siis selle asja energiahulk on ikka ajas püsiv. Mehaaniliselt ei juhtu seal ka niipalju, et nüüd käigukasti ja muud ülekande kulud suureneksid sellise ca uue auto 17% pealt äkki 37...47% peale. See energia muutuks soojuseks ja kastid sulaksid üles.
Elektriauto aku mahtuvuse vähenemist sa ühegi hooldusega ei taasta. Kuigi peab tunnistama, et see mahtuvuse vähenemine on juba veidi pseudo. Keegi tegi kõikide Teslade ja mudeliversioonidega suure analüüsi ja see mahtuvuse kukkumine on suuresti esimese aastaga ära ja edasi on väga vähe. Esimesed 10. aastat ei ole vaja sellepärast muretseda.
Ls loeb rohkem kui aeg. Model3 puhul näitab, et 150k km peal peaks mul 66.5 alles olema 74.5st ehk ca 10% kadu. Äpp ennustab nö. Praegu kadu 6.5% ehk ma ei paneks seda tähelegi.
Esimese 3 aastaga sõitis see auto 62k näiteks. Ma olen nüüd veits kiiremini juurde sõitnud jah.
Paljud räägivad , et aga vot 20 aasta pärast see auto blabla. Ma arvan, et me võiks ikkagi arenenumaks ja jõukamaks ühiskonnaks saada ja 20+ aastat vana igapäeva auto omamine pigem ei oleks nagu eesmärk 😄
Hobiautod on teine teema.
Huvipärast tuletasin meelde ja toksisin maanteametist läbi oma varem omatud autod. 16tk on neid kokku ja üle kolmandiku neist pole enam sõidus aastaid. Vanused on tänaseks nendel 16-33 aastat mis surnud ilmselt. Ja siis muretseme, et mida täna tehtud EV teeb 20a pärast.
Uurisin grossist järgi. Saue oma pidi suht esimene kohe varsti ehitama hakkama. Katab ilusti ära tühjad kohad nagu Kose jms. Ei olnud ikka niisama uitmõte neil.
Erinevalt Elektrumist kes Lidlid võtab ette, ei tee 50seid vaid 150+ laadijaid. Muidu peab ikka tükk aega poes vahtima 😄
No kui lased tühjaks ja tahaks täis tõmmata siis 161+ laadijaga saab pool tundi 10-80%. Alla selle aeglasem. Ära unusta fakti, et osadel on väljas laadimine ainuke laadimine. Ma üdiselt laen kilomeetri kaugusel kodust ühest mitmest võimalusest aga eelistan eleporti 100st hinna ja kiiruse mõttes. Samal ajal poetiir ja korras.
Pühapäeval lasin üldse 100%. Tänaseks 57% alles ja suht 200 sõidetud.
See võib tähendada ka 0 sekundit kui eelmise run jaoks tegid. Kõik olenen ju temperatuurist. Mul on ka see viimane piisk välja pigistatud kui aku 49+ kraadi. Näiteks 35 pealt 45 peale läheb 10 minutit. Kõik oleneb algustemperatuurist ja mis enne tegid. Soovitavalt võiks ju täis akuga aja peale sõitma minna seega laadisid sa ta enne täis mis pani nagunii kuumutama jne.
Samuti "külma akuga" sõidabta mingi 9.2? 😄 mis on ikka jaburalt kiire.
Mul on 50c ja 95% aku ja 30% külma aku vahe pool sekundit sajani või veerandmiil.
Ilmselt ongi kõik võimalikud kohad autol modifitseeritud. Liimirada ja spets rehvid.
Aga tubli tulemus. Selliseid alla 9 sekundi masinad pea-aegu ei olegi olemas.
Pininfarina Battista – 8.55s.
RIMAC Nevera – 8.58s.
Dodge Challenger SRT Demon 170 – 8.91s.
Lucid Air Sapphire – 8.95s.
Bugatti Chiron Super Sport 300+ – 9.4s.
McLaren 765LT – 9.37s.
Tesla Model S Plaid – 9.50s.
Ferrari SF90 Stradale – 9.50s.
Tesla kvaliteet @ veokonks, ja sellega on 5 tonni lubatud vedada.
See oli üsna valus laks kah, meetri kõrguselt konksuga vastu betooni serva kukkuda.
Spoiler
Konksu peale kukkumise teema jätk. Samasuguse tulemuse saavutab ka maanteelohust läbi sõites. Valualumiinium on rabe ja haagis murdub auto küljest lahti.
Nii, kuidas elektriautode osakaal kasvab, väheneb tulu automaksust ning kasvatama tuleb hakata ka automaksu elektriautodele, sest süsinikuheide pole ainuke autodega kaasnev probleem, mida automaksuga lahendada.
Elektriautode tulek tähendab ka seda, et kütuseaktsiisi hakkab vähem laekuma, sest elektriautode kasutamise eest seda ei maksta. See tähendab, et elektriautode suhteliselt soodne kilomeetrihind tuleneb juba märkimisväärses osas väiksemas maksukoormas ja ühiskonnas tuleb muid makse tõsta, et kütuseaktsiisi laekumise langust kompenseerida.
Sellele pole siin vist keegi vastu vaielnud? Loomulikult tuleb elektriautodele makse tõsta kui kütuseaktsiisi laekumine väheneb ning puudujäävad summad (kui neid peaks olema) lisanduvad veel mujalt, elementaarne. Imestasingi, et elektriauto automaks nõnda madalaks tehti.
Tanel kirjutas:
sakinaga, oi kuidas vaieldi
Vääname aga ICE autodele juurde, EV on püha jne.
Vaata 5-7 aasta vanuseid sõnumeid, eriti aktiivne oli üks (koer)jumal.
Tanel, sa iga mõne aja tagant taod seda trummi, ent näiteid tuua ei taha?
See ei vasta tõele - pole keegi eitanud seda teemat. Vastupidi, on öeldud, et nii on ja see on loogiline ning OK.
1. juuli 2024 seisuga HARJUMAA REGISTRIS OLEVAD SÕIDUKID - 327 867, neist EV - 4886
IMHO on rohkem ikka probleemiks need tolgused kes ICE masinatega ühissõidukirajale ronivad. Eriti hästi on seda Narva mnt. otsas näha.
Järvani argumendid on rumalad, aga ma ei ole ka päris täpselt aru saanud, miks elektriautosid bussideks peetakse.
Järvan ajab valdavalt täielikku jama, jah, ent jääb arusaamatuks, mis su probleem sellega on, et EV-d ÜT-radasid kasutada võivad?
Ilmselgelt soodustatakse sellega linnakeskkonda vähemsaastavat transpordivahendi liiki.
londiste kirjutas:
miks on nii tugev elektriauto kritiseerimise tahe on ma ausalt aru ei saa. lihtsalt reaktsioonina sellele, et nende levikut riiklikult soodustatakse?
napoleon kirjutas:
Mul tekib ka vahel tahtmine natuke s_tasti öelda neile, kes pasundavad, et elektriauto sobib igaühele igas olukorras. Noh umbes nagu linuxip_ded kes igale argumendile toovad vastuseks, et sea selga saab ka sadula istutada.
Jah, EV sobib kui on võimalus kodus laadida ja range probleemiks pole. Ehk EV-l on oma nišš, aga see ei ole sobilik igaühele igas olukorras.
Kus muidu need "pasundajad" on? See on ikka EV-vihkajate õlgmees, mida tümitatakse.
Markos kirjutas:
tsitaat:
EV hate just sellepärast ongi, et asjast mitte midagi teadjad ja EVd ise mitte omajad kuulutavad väljamõeldisi neile kes veel vähem teavad 😃
Mitte EV hate, vaid reaktsioon sellele ev entusiastide pidevale haibile, teiste mahategemisele ja asjade ilustamisele.
Pigem ikka väga tugev EV hate konkreetselt, reaktsioonina vihkajate endi õlgmeestele.
Kus on see pidev haip, teiste mahategemine ja asjade ilustamine?
londiste kirjutas:
Bssldr kirjutas:
Sisepõlemismootoril ei ole nii kiiret efektiivsuse/võimsuse degradeerumist.
kui kiiresti sisepõlemismootorid degradeeruvad? 200k km pealt peaks ka neil võimsuskadu olema ju päris korralik?
Lisaks on vist nii, et eluringi algperioodil kulub EV akupakk rohkem ja hiljem on langus väiksem.
Markos kirjutas:
tsitaat:
Tõsiselt muidu esimest korda kuuled elementide vahetusest mida on juba leafi aegadest tehtud või ajad meelega jama ?
Elektrit hästi tundva inimesena ma muidugi pean seda virtuaalselt võimalikuks, aga ma tahaks teada faktilist tõestust selle kohta, et seda praktiseeritakse edukalt, eriti just Tesla puhul.
Tee Youtube lahti, täisdokumenteeritud videoid peaks leiduma vist?
Lisaks, anti kontaktid sulle - uuri nende käest, juhul kui huvi on - mõttetu jaur praegu ju?`
Veel enam - öeldi sulle ju selgelt, et me turg on väike ja asjad polegi veel paika loksunud, mistõttu ongi ebamugavusi - isegi Supercharger-eid veel ju pole meil. Keegi on kuskil öeld, et ebamugavusi pole?
Tanel kirjutas:
Janis kirjutas:
Markos kirjutas:
Mitte EV hate, vaid reaktsioon sellele ev entusiastide pidevale haibile, teiste mahategemisele ja asjade ilustamisele.
Ma lisaks siia veel maksumaksja raha sunniviisilise kulutamise pehmelt öeldes küsitavale rohepöördele.
Rääkimata sellest, akude jaoks toorme kaevandamine ja tootmine pole teps mitte keskkonnasõbralik ja kõikide ICE autode asendamine EV-dega on erinevatel põhjustel ulme.
EL-i ICE-de ärakeelamine on lühinägelik ja kui just majandust päris kinni ei taheta puua, siis see otsus ilmselt muudetakse millalgi ära.
Taaskord kulunud "argumendid", mis ei arvesta sellega, et fossiilkütused on pooleksdoteeritud igatepidi, akud on pea tervikuna taaskasutatavad, jne.
Markos kirjutas:
tsitaat:
Otseselt häirib mind ja väikelapse und aga ice müra mida kuuleb eriti hästi pahatihti hilistundidel ja suvisel ajal tahaks aknaid avatud hoida
Hübriidid sõidavad sama vaikselt, ei ole mingi EV eripära.
Et kui hübriidil mootor käima läheb, siis on ikka sama vaikne kui EV?
Markos kirjutas:
MRTO kirjutas:
Markos kirjutas:
Nohh, ehitada suudaks vb isegi, aga asjad jäävadki enamasti selle taha, et KÜ's ei saa seda läbi aetud, penskarid ei saa üldse aru millest jutt käib, teistele pole seda vaja, sest elektriautod on hirrrmus kallid, ohtlikud ja mõttetud. Mina ei ela enam mõnda aega kortermajas, aga nägin seal kogu seda janti pealt ja isegi proovisin uue parkla ehitamisel ev laadijaid läbi suruda, mind vaadata nagu hullumeelset. Hea, et minema sain sealt. Aga elu on ikka üllatusi täis ja ma ei saa oma eramajale analoogsetel põhjustel optilist kaablit.
Kindlasti väga oleneb seltskonnast. Naise sõbranna KÜs just pooleli häda ja viletsus kuna tahetakse maja renoveerida koos parklaga aga siis on laadija nõue nüüd. Jagelevad seal. Sellesmõttes tunnen kaasa kui peaks elama penskari ülekaaluga kohas. Ma ei ole kunagi üle paari aasta vanas majas eland niipalju kui korteritega kogemust. Eelmises oli juba kohe olemas laadimine.
Vot siin nüüd jõuamegi reaalsusele lähemale, ehk miks kortermajades massiliselt ev'd mitte kunagu olema ei saa, see lihtsalt pole realistlik.
Tegelikult on keskmises boldis see, miks ikkagi laadijad igalepoole tulevad.
Mingil hetkel pole isegi KÜ-konsensust vaja, sest maja amortiseerub piisavalt ja tegemist ei ole parendamisega, vaid puhtalt olemasoleva säilitamiseks on vaja suuremaid töid teha ja tulevad ka laadijad.
Markos kirjutas:
Mind hoiab tagasi Teslat soetamast puhtalt esinduse puudumine, küsitav kvaliteet ja mingi määral ka üsna vastik amortisatsioon. Need kolm annavad hetkel kokku no go. Model Y istub hinnaskaalal kahe hübriidi vahel, ehk siis hinnaklassis 40-60k.
OK, a miks on vaja pidevalt teisi ühtede ja samade mantratega materdada? Äkki neil on igati fine? Pole nagu märganud, et keegi siin "sobib kõigile, igast asendist, kõik peaks ostma" juttu tootnud...
Boy who cried wolf, krediit on varem ära kasutatud Ehk siis nõustun Taneliga.
Hea küsimus MRTO-lt - juhul kui jääb segaseks, siis osad on absoluutselt hoiakupõhiselt sisulist teavet ignoreerimas.
degreal kirjutas:
degreal kirjutas:
sakinaga kirjutas:
Tesla kvaliteet @ veokonks, ja sellega on 5 tonni lubatud vedada.
See oli üsna valus laks kah, meetri kõrguselt konksuga vastu betooni serva kukkuda.
Spoiler
Konksu peale kukkumise teema jätk. Samasuguse tulemuse saavutab ka maanteelohust läbi sõites. Valualumiinium on rabe ja haagis murdub auto küljest lahti.
See on päris jabur, jah. WhistlinDiesel küll lammutab arutult, ent probleem on selgelt päris ning teine video illustreerib seda hästi.
Seda fanboy-de "cope"-i on päris jabur vaadata. Veokonks (ja raam) võiks ikka ajuvabalt tugev olla.
Järjekordne "rahvaauto" saab EV mudeli ja inimesed jooksevad järjekorda: https://electrek.co/2024/08/23/range-rovers-first-ev-secures-over-42000-reservations/
Ei tea millal keegi 1000km range-iga "normaalse" sõiduki välja toob? Arvaks, et selle peale joostaks tormi. Iseasi, mis hind olema peaks, muidugi.
Kahju, et Musk on öelnud laadijatevõrgustikust tulenevalt Tesla osas praeguse sõiduulatuse maksimaalse vajaliku. Kui nad seda eest veaks, peaksid ka teised end liigutama, nagu EV-de osas seni laiemalt toimunud on.
Teslal oleks hea hetk madalama nõudluse perioodil see liigutus ära teha.
Uus highland m3 lr oleks testi kinni pannud. Sellepärast pandi perf, et Audi võidaks.
30c ilmaga oli märgata keskmise kulu tõusu päeva peale või maanteel ca 1 ühiku võrra 😄
Ega kont võtab max 1.5kwh tunnis.
Eelmine nv sai käidud tln - võsu/altja kant ja tln. Neljarealisel koguaeg püsikas 130. Kulu oli mõlemas suunas pm täpselt 19 mis annaks 69.5se neto jäägiga rangeks selline 350km ja törts jääks alles. Ilm oli +20 ja tuulevaba. Mul vana väiksema akuga LR ja 6.7% kadunud soh ning 19" mitte ökod 18" veljed kapslitega. See pidi 10% muutma kulu.
Suvi on lõbus jah enda M3 SR sai siin puhkuse ajal tehtud pikemaid ringe mööda Eestit. Sellised +20C ja natuke peale ilmad ilusad, enamus ilma konditsioneerita sõidetud. Sõidetud 90-100kmh-ga nagu enamus teid meil siin on. Keskmised kulud 13-14kwh/100km kohta. Ehk tsipa üle 400 km sõiduulatust. _________________ Live long and prosper!
RIP, Spock. Leonard Nimoy 1931-2015
Kui suur kaaluvahe aktsepteeritav oleks? 290kg oleks liiga suur vahe? Muidugi tuleb kohe mõelda, mis lisanduv mass sõiduulatusega teeb
RWD -> LR RWD -> LR AWD -> P kaalud on 1765 -> 1830 -> 1851/1839 (oleneb tehasest)
RWD ja LR RWD on sama kaaluga vist, sest tarkvaraliselt lukustatud sõiduulatus?
tesla akud peaks olema 220wh/kg. kiire googlega praegu ei leia palju km või 100km kohta kulu on.
ei jõua su arvutuskäiku jälgida aga tunde järgi peaks 290kg olema isegi veel vähe lisada 1000km saavutamiseks. tegelikult, spec numbrite osas võib-olla isegi on
edit:
püüdsin sama arvutada. tundub, et sain sisuliselt sama tulemuse, mis sinu arvutus.
model s long range on 100kwh akuga ja 600km. akud 455kg. 1000km jaoks siis vaja 755kg. 300kg vahet. kaalud mõnevõrra alla hinnatud, see peaks puhtalt moodulite kaal olema, seal nende pakendamine ja kaitsmine ja majandamine paneb kaalu juurde.
arvestades, et selle auto kaal on niigi 2200kg ja natukene peale, siis võib-olla poleks 2500kg nii hull ka. omaette küsimus, kuhu peaaegu teine samasugune hulk akusid mahutada _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Eks seda ärevust oli ja on ka ICE puhul. Sõidetakse "aurude peal" lootes ikka kohale jõuda kuna #rahaeiole
Päriselt ? Ma siiani aru saanud, et aurude peal ikka enamasti laiskuse või valearvestuse tõttu liigutakse. Akuga on jant kõvasti suurem, kui otsa saab, seda pudeliga ei too.
Kusjuures enamus moodsate ICE autodega on tegelikult võimalik veel pea 100km sõita kui näitab, et RANGE 0km.
Youtube-is on inimesi, kes proovivad neid piire kombata.
Ja CarWow tüüp Mat Watson on sama asja teinud erinevate elektrikatega.
"I drove these NEW electric cars until they DIED!"
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
/s
Spoiler 
@ veokonks, ja sellega on 5 tonni lubatud vedada.
