[miga]

Andke nõu, kes biiti jagab. Otsin 4TB SSD, mille peamine olemus hakkab olema meedia (pildid, videod) talletamine. OS-na ei kasuta.
Kui oluline on sel juhul DRAM olemasolu ? Vaikimisi näeb igapäevane kasutus välja, et tõmban näiteks telost (pildid/videod) kõigepealt peamisele kettale, kus toimub sorteerimine/korrigeerimine, siis kopeerin kogu massi 4TB SSD-le. Liigutamiste vahemik jääb mõnest sajast MB kuni paarikümne GB.
Hetkel jääb mulje, et DRAM-ga SSD on ikkagi odavamad, mitte palju, aga mõju on olemas.

[Mnator]

[laurx]

Oofak, see asi usbi panna ja kui nahka läheb, hakata partitsioonitabelit taastama. Palju õnne.

Teiseks kettaks masinasse või rj45 ga võrku..

[miga]

Ei ole USB. Pidasin M.2 silmas, mis oleks masinas.

[Prillpapa]

miga, jääb selgusetuks, kas andmete liigutamisel ajafaktor ka kuskilt otsast oluline on, SSD puhul on just andmete liigutamise kiirus peamine eelis, talletamise vaatest SSD eelised ei avaldu, võiks samahästi parema mahu/hinna HDD-ga piirduda.
Ka minul telefonist-kaamerast liiguvad fotod arvutisse, kus neid natuke selekteerin ja lõpuks vajaliku valiku arhiveerin. Arhiveerin NAS-i kuna arhiveerimisel kiirus ei ole oluline, a'la kas failid liiguvad sinna 30 sekundit, 3 minutit või 30 minutit - ei oma tähtsust - panen failid liikuma ja ei jää ootama-valvama kuidas kulgeb..

[laurx]

Prillpapa, m.2 liidesel pole alternatiivi.

[napoleon]

[kaabakas]

[miga]

[Osiris]

Selline teema. On üks seade millel 2242 pikkusega nvme mahuks sisse aga nende saadavus on suht jama. Mahuks korpuse mõttes ka 2260 sisse aga - kas on mõnda üleminekut millega seda teha?

[kaabakas]

Väegade nišikas toode oleks. Kui alis ei ole, siis ei olegi.
Aga kui korjaks plaadi pealt selle 2242 mutri ära, kui ta üldsegi tegelikult 2260 positsiooni ümber tõstetav ei ole, ja asendaks kahepoolse teibiga?

[laurx]

[von Wu]

[Tomorrow]

von Wu, Leiab vastupidiseid näiteid. Nende SSD'de odavus tuleb peamiselt ikka odavama kontrolleri ja kohati ka NAND'i kasutamisest (Hiina päritolu, vs Korea/Taiwan/USA).
See maksimaalselt 8GB (LP)DDR4 puhvermälu (4TB Gen5 mudelitel) ei ole teab mis suur kulu. Odavama otsa omadel on see 1-2GB mis on veelgi odavam.

Vabalt võib olla, et Korea/Taiwan/USA kontrollerit ja NAND'i kasutav DRAM'less SSD on on kallim, kui hiina kontrollerit ja NAND'i kasutav DRAM'ga SSD.
Neid anomaaliaid leiab veel. Näiteks paljude mahtude juures pole QLC põrmugi odavam kui TLC. 4TB on QLC hinnaeelis ainult mingi 25€ ja alles 8TB saavutab see 200+ hinnaeelise aga seda palju aeglasema SATA liidese ja seega suuruse ja mõistagi ka kehvema kiiruse/vastupidavuse arvelt.

[von Wu]

Hea teada.

[napoleon]

[Tomorrow]

napoleon, Ma olen näinud tuksiläinud partitsioonitabelit isegi sisemise DRAM'ga SSD puhul peale Win10 uuendust. Arvuti küll UPS taga ei olnud, aga minuteada vool ka ära ei käinud.
Keeras partitsioonitabeli nii põhjalikult tuksi, et masin keeldust POST'st edasi liikumast. Isegi byte per byte kopeerimine teise SSD peale suutis sama asja korrata (st polnud konkreetse SSD riistvara viga).

Alles SSD puhtaks tegemine ja kõige kustumine taastas normaalse olukorra ja lasi hakata paigaldama uut OS installi.

[siinus]

Failisüsteem võib suvalise kosmilise bitflipi peale ka laiali lennata. Kõik on võimalik.

[Mnator]

USB on tore leiutis aga mulle tundub, et tal on protokollis mingi nõrk koht, mille tõttu opsüss mõnikord kaotab konkreetse seadmega ühenduse, mis küll seejärel ise taastub enamasti
see võib olla ka mõne emaplaadi kontrollerkivi probleem
juhtub nii harva, et seda jälitada ma ei teagi kas keegi on püüdnud...
enda masinas seni õnneks pole nii halvale ajal see kadumine toimunud aga mäletamisi ühes kliendi masinas sain mälupulka ümber tõsta teise pessa, et ta taas korrektselt töötaks ja peale masina restarti töötas ka esimeses pesas taas nagu vaja (poolmüstika)

[pppd]

probleem ei ole iseenesest USB-s (kuigi see lisab oma nüansid), vaid pulga peal olevas NAND-flashis. Kõige hullem on tavaline USB pulk, seal on need NANDid lihtsalt rivis, aga NANDi probleem on see et seal ei saa üksikut bitti või baiti vabalt edasi-tagasi loksutada, vaid tuleb terve plokk kõigepealt tühjaks kustutada ja siis uuesti muudetud kujul tagasi kirjutada. Ja failisüsteemi ala on koht, kus käib kõige tihedam saagimine. Nii et siis teinekord juhtub et sigaodavate hiina kivide, lolli kontrolleri, halva kuuseisu ja ebasoodsa tuulesuuna korral ei saa sinna NANDi peale mõnesse plokki üldse mitte see, mis seal peaks olema. SSD on samamoodi NANDidest üles ehitatud, aga seal on natuke rohkem andmete terveks jäämisele mõeldud, kontroller on targem, varuplokke on rohkem ning kondekad hoiavad toidet mõne hetke jagu kauem üleval, aga kui sitt tahab juhtuda, siis see juhtub.

[napoleon]

[Tomorrow]

[napoleon]

No mul on iDrive pilv ka 10TB mahuga, mõned ketta imaged lähevad ka sinna. Naabri juures jah pole, aga oma masin+NAS+pilv on enamvähem juba backupiks. Vaevalt kõik korraga katki lähevad.
USB kettale vahel saab offline backup tehtud. Lihtsalt igaks juhuks kuna sealt on kiirem taastada kui pilvest juhul kui peaks äike sisse lööma vms. nii et kõik mis vooluvõrku ühendatud, on tumm.

[Longero]

[Tomorrow]

Longero, Pole viitsinud midagi graafilist vaadata. Lihtsad windowsi enda tree ja dir käsud mis eksisteerinud aegade algusest. Output on tavaline tekstifail.
tree "D\" /F /A > "C\\Filelist_D.txt"
dir D:\ /A:H /O:N /S /B > "C:\Hidden_D.txt"

Muutsin veidi enne postitamist seega päris 1:1 ei toimi.
Sinu soovitus on muidugi lihtsam ja elegantsem sest GUI on parem selliste asjade jaoks, samas kui käsurida on parem asjade automatiseerimiseks ja kolmanda osapoole sõltuvuse vähendmiseks.

[kaabakas]

Maisaa nüüd aru. Kas sa kopeerid failid kõik ühte kausta kokku, et nende asukohta eraldi salvestada vaja on? Pole veel näinud varianti, kus kaustapuust backupi käigus ilma jäädakse...

[Tomorrow]

[Longero]

kaabakas,
Vahel mõnda kaustapuu osa inimesega hea jagada, et ta ülevaate saaks

[vigurvänt]

Mul on varukoopiate jaoks lihtsalt 2 välist ketast (ssd ja hdd), mõlemal 2 partitsiooni (backup 1 ja backup 2). Kasutan SyncBackFree nimelist asjandust:

Spoiler

Samad kaustad on ka arvutis d: pardi peal ja pilves parooliga kaitstud rar failidena. Nädalas korra teeb Paragon Hard Disk Manager c: pardist (+ ülejäänud süsteemipardid) varukoopia d: pardi peale, neid liigutan käsitsi väliste ketaste peale siis, kui selleks vajadus tekib. Nii et kõige värskemaid süsteemikoopiaid mul igal hetkel võtta ei ole, kui midagi hullemat peaks juhtuma, aga saab hakkama.

[Longero]

[vigurvänt]

Saaks ka ühe pardiga hakkama, aga kahega tundub kuidagi turvalisem. Ükskord hakkas välise ssd esimene part jamama ja pidin selle ära kustutama ning uuesti tegema. 89 GB vähem oli vaja pärast arvutitest andmeid taastada, sest teine part oli korras. Backup kaustades on mul erinevate arvutite erineva vanusega süsteemikoopiad.

Spoiler

[Longero]

Kas liiga täis ei kirjtanud SSD? Kui vaba ruumi vähe siis kipuvad sellised asjad juhtuma.

[vigurvänt]

[Optimist]

5nm PCIe 5 kontrolleriga SSD Samsungilt
https://www.techpowerup.com/326784/samsung-starts-mass-production-of-pcle-5-0-pm9e1-ssd
https://www.techpowerup.com/ssd-specs/samsung-pm9e1-1-tb.d1983

HDD'de müük on natuke kosunud aga äri on tunduvalt kokku tõmbunud. Natuke päästab HDD kõregenenud keskmine mügihind.

Spoiler

Spoiler

https://www.forbes.com/sites/tomcoughlin/2024/08/04/c2q-2024-hard-disk-drive-industry-update/

[Tomorrow]

The music industry's latest problem: Archive hard drives from the 90s are failing
https://www.techspot.com/news/104705-music-industry-latest-problem-archived-hard-drives-90s.html

Vanim HDD mis mul kapis seisab on 2008 aastal ostetud 750GB WD mudel. Viimati veel töötas.
Aktiivsest kasutusest eemaldasin selle siiski juba umbes kümme aastat tagasi.

Pikim aktiivset kasutust näinud mudel peakski olema umbes 6 aastat. 750GB WD 2008-2014 ja 3TB WD Red 2013-2019. Mõlemad elus aga kapis.
Hetkel aktiivses kasutuses 2019 ostetud 14TB WD UltraStar HC530.

EDIT:


Link

[rycyve]

Ok ajurid aga teemasse
Kas andmete HDD kätte saamine on ikka nii kirves teenus või on aega edasi muutunud?
Olemas vigane HDD millel triip ühel plaadil ja just seal kus hdd lugema hakkab.
Olemas ka sama tutikas hdd doonor
Kas on võimalik neid andmeid kätte saada et ei peaks suuri kulutusi tegema?

[Mnator]

[laurx]

Küsi toivose käest palju su data toomine maksab. Andmed maksavad, sitta sellest kettast.

[napoleon]

Miks ei tehta RAID1+pilv lahendust kui andmed maksavad? See taastamine on suht loto. Võib õnnestuda ja võib ka mitte.

[Etz]

[napoleon]

Aga sellisel juhul kui see on ainus koopia siis mina paneks selle ikka mitmele kettale ja mitmesse eri asukohas asuvasse seifi ja aeg-ajalt värskendaks kettaid.
Seda on ju paljud kogenud, et kui täiesti toimiv seade jääb kappi seisma, siis mitme kuni palju aasta pärast võib ikka selguda, et see enam koostööd ei tee isegi kui seda ideaalilähedastes tingimustes hoiustada.

[kaabakas]

Ei ole veel näinud inimest, kes taipaks varukoopiate tähtsust enne, kui esimene surnud ketas näpu vahel on.

[napoleon]

[Etz]

napoleon, sa pole ilmselt üheski stuudio arhiivis kunagi käinud...
Need vanad konservid, vedelevad kuskil, sinna seifi maandusid nad kunagi 90'nendate keskel...paregustest töötajatest võib-olla 1-2 teab nende olemasolust kui üldse.
Ja hea kui need üldse seifis on, mitte ei vedele kuskil kapinurgal või riiulis ning ei lähe nad enne kellelegi korda,
kui kellelgi juhtumisi seal leiduvat millekski vaja pole ning siis avastatakse et kas seda koopiat pole enam üldse alles või kui on siis on see loetamatu.

Tänapäeval on pilved, serverid ja jutud...tol ajal oli stuudios üks masin, kus olid kettasahtlid.
Projekt lõetati, oluline kopeeriti välja, kui oluliseks peeti ja elu lagas taas ostsast.

[napoleon]

Etz, ega ei ole jah. Aga vanu asju tassin ikka kaasas, pagan teab millal neid vaja võib minna. Moore law järgi pole väga kallis ka vanast kettast koos saba ja karvadega copy teha ja seda edasi backupida.

[Optimist]

Suhteliselt mõistliku voolutarbega Phison 31T PCIe5 TSMC 7nm kontroller https://www.techpowerup.com/review/phison-e31-gen-5-ssd-engineering-sample-preview/
Huvitav et idle ja gaming vooluarve on sama 2,1W. Engineering sample rõõmud äkki.
Phison rep: It scales beyond 2TB. We are not talking about 4TB or 8TB at this time, but both capacities are possible. Also, we will increase sustained write speed above 2GB/s in the next FW update (well before retail drives ship).
Suur samm ventilaatorivabade PCIe gen5 SSDde suunas ja veel üks nael HDD kirstu juurde.

[SKG]

[laurx]

hdd sätib ennast oma nurka ja istub seal veel kaua kaua. ta võib aeglane olla aga voolutarve on väiksem kirjutamisel. ülalmainitud mahus hdd d käivad mitmekaupa. see kordisatab ka paralleelselt kasutatavate ssd de hinna kui neid võrrelda. peab ikka puruloll olema kui 18tb ketas üksi kuskil tiksub.

[SKG]

Ühte ei tasu panna jah kui andmetest hoolida. Mul on topelt parity. Kui sooviks sarnast asja SSD-dega teha, siis see hind läheb mitmekordseks. HDD elab veel pikalt.

Spoiler

[napoleon]

SKG, mis konf sul ketastega on, mitu neist surema peaks et vähemalt osaliselt andmetest ilma oleks?

Üldiselt ma arvan, et 5 juba aasta pärast võib olukord selline olla, et hinnas HDD ja SSD vahel suurt erinevust pole. Muidugi kui HDD tihedus kasvab ja näeme juba kodukasutaja jaoks mõeldud 80TB HDD-d, siis on olukord teine. Aga kuskilt tuleb HDD-l ilmselt sein ette, kus salvestusmahtu väga kasvatada ei kannata ilma et füüsilisi mõõtmeid suurendaks. SSD võib 3.5" ka teha mis endisesse HDD pessa sobib.