Mis windowsil siis ikkagi piirab?
Kas mingid "nuditud" versioonid nagu Atlas OS ei muuda miskit mis tegelikult ka windows on? _________________ Emotsionaalne suruja
https://hwbot.org/users/tannu013/ C'mos, Simmo... Pole hullu, ma klokin esimest korda
https://discord.gg/4CKG5Vnqc - PC huviliste discord
Suures pildis ei viitsi keegi selle Linuxiga jännata. Seda enam, et rohkem edu ennustatakse kiirema neti arengu puhul hoopis erinevatele stream lahendustele.
Mis windowsil siis ikkagi piirab?
Kas mingid "nuditud" versioonid nagu Atlas OS ei muuda miskit mis tegelikult ka windows on?
Anandtechi jutt, et vana IOdie kõik pekki keerab ja kinni poob ei saa väga pädev olla Linuxi tulemusi vaadates. Arvestades, et Win11 näitab oluliselt paremaid tulemusi Zen5 peal, kui SMT kinni keerata ja threade peale lasta samapalju kui tuumasi on, siis väga tõenäoliselt on vähemalt katki Windowsi scheduler, mis workloade majandab. Võimalik, et veel midagi.
Magic kirjutas:
Suures pildis ei viitsi keegi selle Linuxiga jännata. Seda enam, et rohkem edu ennustatakse kiirema neti arengu puhul hoopis erinevatele stream lahendustele.
Ma ei alahindaks üüratut Linuxi ökosüsteemi alates Androidist ja IoTst ning lõpetades supervarutite ja pilvega. Näiteks Hiinas on see ka default enduser OS. Julgen väita, et Linux areneb praegu kiiremini kui mistahes muu OS.
https://worldmetrics.org/linux-user-statistics/
Fun fact: The Linux kernel has an average of around 10 patches applied per hour
Linux tervikuna loomulikult, aga mängimiseks või isegi kontoris on asi ikka veel väga kaugel.
Võid ju ka MS puhul määrata, et kõik turva jookseb automaatselt peale ja see ikka päris tihe, isegi win 10 puhul.
Mingid Ryzen updated ka jooksevad vahepeal mis jäävad siis kena musta ekraanina vedelema
Eks saab näha kuidas windows käitub kui on virtualmasinas koos GPU riistvaralise edastusega.
Ja eks Phorornix testib ka Clear Linux all 9000 seeriat, seal peaks veelgi agressiivsemalt eksootilisi käsustikke kasutama.
Mõne % tavaliselt on olnud testide tulemused paremad kui muudel distributsioonidel (aga mitte alati).
Üldiselt lisandub nüüd igasugu teooriaid, et katki jne. Aga u*ix laadsete osside all toimib siis ju päris nii ka ei ole.
Linux tervikuna loomulikult, aga mängimiseks või isegi kontoris on asi ikka veel väga kaugel.
Mingites maades a la Lõuna-Koera ja Hiina on Linux desktopil täitsa teema ja Windowsi enda jaoks tehtud mängud saavad viimaste Gaming Linux distrode käest AMDi raual jõudluses peksa.
AMD+Linuxi peal jookseb ka Steam Deck mida on on 2022 aastast üle kolme miljoni juba müüdud.
terric kirjutas:
Ja eks Phorornix testib ka Clear Linux all 9000 seeriat, seal peaks veelgi agressiivsemalt eksootilisi käsustikke kasutama.
Zen5 review jaoks kasutas ta seda: Ubuntu 24.04 LTS with the Linux 6.10 kernel and GCC 13.2
viimati muutis Optimist 15.08.2024 12:58:01, muudetud 1 kord
Kommunistlik hiina pole just suurem näitaja, kui sinna taha jõuab liialt palju hiina arendajaid on seis täpselt samamoodi turva osas pekkis. Yee usume neid nn. viimase aja hooletuse turvaauke Linuxis
Kui jõudluse erinevus jõuab sinna 20% peale, siis ehk võib motivatsioon tulla...
Valve plaanib SteamOS vist teha tavaliseks distroks. See kindlasti suurendaks Linuxi turuosa teistel arvutitel peale Steam Decki mis üksi on seda turuosa suurendanud.
See on muidugi kaheldav, et inimesed massiliselt Windowsi hakkaks hülgama. Selleks oleks vaja, et kõik suuremad läpakate ja lauarvutite komplekteerijad/tootjad pakuks Linuxit ühe valikuna oma masinatel ehk siis eelpaigaldatud.
Hetkel otsides paistab, et ainult Dell ja HP pakuvad seda üksikutel "dev edition" läpakatel. Niikaua kuni Linux pole default valikuna saadaval ei kasva ka selle turuosa eriti.
tsitaat:
As of 2024, several Original Equipment Manufacturers (OEMs) offer Linux as an option for new laptop and desktop system buyers. Key OEMs providing this option include:
1. **Dell**: Dell continues to offer Linux pre-installed on several models, most notably through its Developer Edition laptops like the XPS 13 Plus, which comes with Ubuntu. Dell's partnership with Canonical (the company behind Ubuntu) ensures that their systems are certified and optimized for Ubuntu, making them a popular choice among developers and Linux enthusiasts.
2. **HP**: HP has ventured into the Linux space by offering models like the HP Dev One, which comes pre-loaded with Pop!_OS, a Linux distribution developed by System76. This model is aimed particularly at developers and those who prefer an open-source operating system.
3. **System76**: System76 is a company dedicated exclusively to producing Linux-based computers. They offer a variety of laptops and desktops pre-installed with their own Pop!_OS or other Linux distributions. System76 is known for its customization options and support for open-source software.
These OEMs cater to a niche but growing market of users who prefer or require Linux for their computing needs.
Ma ei vaadanud kogu videot aga mismõttes AMD eeldab, et kõik jooksutavad oma windowsi admin kontoga? Nagu wtf, see on esimene asi mis keeratakse winnis kinni turvakaalutluse pärast või siis sellega ei logi ennast keegi sisse. Ma teen sellist lüket näiteks NAS serveritel, kus admin konto on disabled.
Kuidas saab nii mööda panna, et testitakse eksklusiivselt admin konto peal proset internally AMD's. Okei kui nad tahavad võrrelda kuidas win käituks kui kasutada random user accounti, siis oleks probleem kohe olnud teada ja MS'ga probleemile lahendust otsitud. Selle asemel aga lasti ainult admin kontoga.
See selgitab ka miks Linuxil asi toimib. Seal ei ole vahet mis kontoga. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Irooniline arvestades seda, et ma olen terve aasta jooksutanud 5800X3D selle sisseehitatud Admin kontoga. Selle saab isegi ümber nimetada endale sobivaks. Ei pea olema Administrator.
Turvarisk on see kindlasti neile kes ei teaa mida nad teevad. Tehniliselt on võimalik saada isegi veel suuremad õigused saades TrustedInstaller'ks. On palju asju mida ainult see tohib teha ja midagi isegi built-in admin teha ei saa:
HUBi video seletab, et see bug ei mõjuta full multithreaded workloadi, ainult bursty workloade nagu näiteks osad mängud. Windows update fix tuleb nii Zen4 kui Zen5 jaoks ilmselt. See ei seleta ikkagi miks näiteks 7Zip jmps Zen5 full load testid Linuxil palju paremini toimetavad vs Zen4.
Zonerman, hiina mängud/anticheat nõuab kernel tasemel õigusi. Ja sa kirud AMDd mängude katsetamise osas...
PS ainukesed norm mängud hetkel aasiast tulevadki: Wu Kong, Once Human jne...
Vael Infoks sulle, ma pole installinud ühtki Hiina mängu, mis nõuab kerneli ligipääsu
Mina kirun AMD'd mängude katsetamise osas, midagi ajasid siin sassi? Jutt oli kontost millega testiti, mitte mänge.
Optimist kirjutas:
HUBi video seletab, et see bug ei mõjuta full multithreaded workloadi, ainult bursty workloade nagu näiteks osad mängud. Windows update fix tuleb nii Zen4 kui Zen5 jaoks ilmselt. See ei seleta ikkagi miks näiteks 7Zip jmps Zen5 full load testid Linuxil palju paremini toimetavad vs Zen4.
Ma pidasingi silmas mänge just, et vahe tuli sealt kus ei kasutata kõiki tuumasid full loadis nagu synth benchid jne. Mind otseselt ei huvita ka need synth benchid, enamasti skipin. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Kas see Windows bug mõjutab ka vanemaid Ryzen prosesi või ainult Zen4/Zen5 omasi? Igal juhul on see hea uudis AMD-le ja veel parem kui see bugi parandus juba olemas.
We've finished some additional Ryzen 9 9950X core latency testing. We're waiting to hear back from AMD at this point. But we've not been able to find a case where cross-CCD latencies match the 7950X. Even Linux in high-performance mode shows similarly high latencies
7800x3d-d 9600x-ga on üsna mõttetu ju selles osas võrrelda. on päris hästi teada, et x3d prosede sõltuvus mälu kiirusest on oluliselt väiksem.
võinuks siis mõne mitte-3d eelmise põlve asja juurde testida, 7600x näiteks. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
no aga vaata baldurs gate 7800x3d tabelit, päris korralik tõus madalates.
eks neid näiteid leiab muidugi. aga see on vana info ja üldpilt on veidi teine.
võrdlus 9600x on üsna pointless, loomulikult 9600x sõltub rohkem mälu kiirusest. tore kinnitus aga täiesti meh tulemuse osas.
nagu ütlesin, põnevam oleks võrdlus näiteks 7600x, et näha kas uue põlvkonna cache uuendused mingi boonuse selles osas tõid. aga antud lugu sellest küljest midagi ei anna. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
7800x3d-d 9600x-ga on üsna mõttetu ju selles osas võrrelda. on päris hästi teada, et x3d prosede sõltuvus mälu kiirusest on oluliselt väiksem.
võinuks siis mõne mitte-3d eelmise põlve asja juurde testida, 7600x näiteks.
Kusjuures ma just siin viimased päevad olen katsetanud oma 6600@cl38 kitti hoopis 6000 peal ja 2000 IF.
Latensus on palju madalam ja mälu suurem kiirus midagi suurt juurde ei anna vs veidi kõrgem CL.
Lükkasin oma mäludele Buildzoid aasta tagasi tehtud secondary memory timingud peale ja sai parem küll. Osades mängudes kadus stutter ära. Näiteks FH5 enne oli benchis ca 14 stutterit registreeritud, siis uue madala mälu kiirusega ja timingutega oli stutter 1. Kõvasti tõusis ka CPU min ja max fps seal testis.
hetkel 6000 cl28-34-34-28 aga usun, et saan seda veelgi paremaks, kui stabiilsus testida. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Zonerman, ryzen, see 2000if on kindlasti suurem boost kui 6000>6600, latencyst hoolimata
eks mälust sõltuvus varieerub palju, on ka asju, mis suurt läbilaset armastavad. mängudest on watch dogs legion meelde jäänud ühe näitena. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Zonerman, ryzen, see 2000if on kindlasti suurem boost kui 6000>6600, latencyst hoolimata
eks mälust sõltuvus varieerub palju, on ka asju, mis suurt läbilaset armastavad. mängudest on watch dogs legion meelde jäänud ühe näitena.
Ma katsetasin KA koos kõrgema IF kiirusega 2133 bootis ja toimis, üle selle enam ei hakanud proovima. See tegi asja kehvemaks. Mälu enda lantecy ongi see mis kannatab liiga palju. 64ns -> nägin ka 78ns ära.
Lihtsalt vahet pole mis mälu enda takt sagedus on, ei ole mõtet mässata mängimise jaoks. Kuna IF clock on palju madalam, siis jääbki nii, et see ei saagi enam kunagi järgi mälu kiirusele sellise arhitektuuri loogikaga. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Core to Core Latency
Zen 5 continues to enjoy very fast cache to cache transfers within a cluster. However, cross-cluster latencies are high compared to prior generations. At nearly 200 ns, cross-cluster latencies aren’t far off from cross-socket latencies on a server platform. It’s a regression compared to prior Zen generations, where cross-cluster latencies were more comparable to worst-case latencies on a monolithic mesh based design.
The Ryzen 9 7950X3D for example typically completes cross-cluster cache transfers in less than 80 ns.
Põhjalik deep-dive testimine mis paljastab märgatava viite tuumadevahelises suhtluses. Üle kahe korra aeglasem vs Zen 4:
VS
On ka neid kes väidavad, et AMD läks ringbus tüüpi tuumade suhtluselt üle mesh tüüpi suhtlusele. Mesh on kõrgema viitega ja kasutatakse tavaliselt suure hulga tuumadega serveriprosedel.
Ma ei tea kui tõene see on aga C&C numbrid justkui kinnitavad seda.
tuumade või ccx suhtlus? ccx sees 8 tuuma vahel ei tohiks vahet olla või peaks mesh mingi hiti saama - tasub kasvõi inteli katseid meelde tuletada. ccx vahel on teine teema kuid sama io diega töötamise juures raske uskuda, et seal mingit topoloogiat aretada saanud on. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
When taking the geometric mean of the 90 benchmarks used for this AVX-512 on/off comparison, the Zen 5 AVX-512 implementation with the Ryzen 9 9950X saw its performance go up by 56% while the Ryzen 9 7950X Zen 4 with its "double pumped" AVX-512 implementation saw its performance go up by 41%. Zen 4's AVX-512 was great and now with Zen 5 it's even better with the SKUs having the full 512-bit data-path. This is especially good news for Ryzen 9000 series (EPYC 4005?), EPYC Turin, etc.
Meenutan siinkohal Linus Torvaldsi sõnu Alder Lake launchil:
miks ainult torvalds? ka siinse foorumi proseteemad olid regulaarselt täis kommentaare, et avx-512 on täielik jama ja ei kõlba kuhugi... _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
tuumade või ccx suhtlus? ccx sees 8 tuuma vahel ei tohiks vahet olla või peaks mesh mingi hiti saama - tasub kasvõi inteli katseid meelde tuletada. ccx vahel on teine teema kuid sama io diega töötamise juures raske uskuda, et seal mingit topoloogiat aretada saanud on.
Ma ei tea. C&C on kirjas core to core.
londiste kirjutas:
miks ainult torvalds? ka siinse foorumi proseteemad olid regulaarselt täis kommentaare, et avx-512 on täielik jama ja ei kõlba kuhugi...
See oli ka aastaid tagasi kui 12th gen välja tuli ja algselt omas AVX-512, kuni Intel otsustas selle kinni keerata keset põlvkonda.
Inteli implementatsiooniga kaasnes ka suur voolutarbe ja temperatuuride tõus AVX-512 jooksutamisel, pluss madalamad kellad. Zen 5'ga ei paista seda olevat, kuna need on jahedamad ja tarbivad vähem voolu kui Zen 4 kellates umbes sama kõrgele. Pluss nüüd kasutab rohkem asju seda, seega ma ei imesta, et nüüd pole negatiivset tagasisidet selles osas.
Siin väike update @admin ja kommentaaridest tundub, et varasem Zen saab ka korralikud boostid, nagu Zen4/Zen5. About this administrator account, I tried it with 5800x3d and my Warhammer 3 battle benchmark went from 137fps to 158 average. Lows went up 25fps....
https://www.youtube.com/watch?v=lUk7rfY5KQQ
Oot, mis see admin account siis on, mitte see siis et Windowsis on see üks peamine konto (sina)???
Ammu sisseehitatud konto. Neid kontosi on tegelikult veel a'la
Administrator (Built-in account for administering the computer/domain)
DefaultAccount (A user account managed by the system)
Guest (Built-in account for guest access to the computer/domain)
WDAGUtilityAccount (A user account managed and used by the system for Windows Defender Application Guard scenarios)
Saate ise vaadata käivitades +R ja lusmgr.msc > Users
põhiline vahe peaks olema selles, et built-in admin jookseb kogu aeg admin õigustes. tavaline admin account jookseb kasutaja õigustes ja vajadusel küsitakse elevation. seal on mõningane overhead.
see ei ole kindlasti õige viis oma masinat kasutada. turvalisuse lugu. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
See on Windowsis paraku aastakümnete pikkune "traditsioon", et enamus programme ei oska ilma admin õigusteta normaalselt toimida. Väga vähesed programmid on nö "õigesti" ehitatud, et need tegelikult hoiatavad sind, et neid ei peaks admin õigustega jooksutama. Kaks mis mulle meenuvad on game launcherid: EA App ja GOG Galaxy. Esimene tegelikult jookseb normaalselt admin õigustega peale hoiatust aga teisel lähevad uuendused katki s.t ei suuda ennast uuendada. 3Dmark vist samuti hoiatab kui üritada seda admin õigustega jooksutada. _________________ Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846
Vahva, 7950X siis peaaegu sama kiire Ubuntu peal, kui Win11 peal 9950X
When taking the geometric mean of 73 benchmarks run for this comparison, upgrading from the Ryzen 9 7950X to 9950X on Ubuntu 24.04 LTS yielded a 14% generational improvement with this set of cross-platform applications/benchmarks while under Windows 11 was a 10% generational improvement. The raw performance of Ubuntu Linux on the AMD Ryzen processors also was greater overall to the extent of the Ryzen 9 7950X to Ubuntu 24.04 LTS nearly matching the Ryzen 9 9950X on Microsoft Windows 11.
Huvitav, kas kõvasti nuditud W11 peal oleks tulemused paremad või on see jõudluse kadu peidus sügavamal?
Tean, et Windows 11 Enterprise LTCS ja ka IOT on out of the box nuditud, et ei vaja TPM / Secure boot / UEFI / 4GB RAM nõeut, et ilma igasugu TPM ja UEFI toeta võiks toimida, SSE4.1 tuge vist vajab. Üldiselt on Windows 10/11 nii palju sodi täis, et olen kõik Win10/Win11 masinad Win10Privacy-ga kiiremaks ja paremaks mudinud. Kõik rohelised ja ka enamus kollased soovitan kohe ära märkida ja lisaks ka paljud punased valikud, et üleliigsest saastast lahti saada selle programmiga. Special admin konto performance boosti kohta kuulsin ise esmakordselt just Zen-5ga aga see mõjutab ka Zen4/3 ja võibolla ka varasemaid Zen prosesi.
Kas ka INTELit see mõjutab või on see ainult AMD teema? Igal juhul tasuta jõudlust saab sedasi AMD-ga juurde, see hea.
Vana hea AMD, peale launchi kohe hinnalangetus mis saaks olla veel parem. Nad võiks ometi kord sellest õppida, et parim reklaam on kohe soodsama hinnaga, kui reviewerid arvutavad perf/hind suhte välja. Vaevalt, et Saksamaa retailerid, seda 0 kasumiga müüvad.
Vana hea AMD, peale launchi kohe hinnalangetus mis saaks olla veel parem. Nad võiks ometi kord sellest õppida, et parim reklaam on kohe soodsama hinnaga, kui reviewerid arvutavad perf/hind suhte välja. Vaevalt, et Saksamaa retailerid, seda 0 kasumiga müüvad.
Huvitav, kas kõvasti nuditud W11 peal oleks tulemused paremad või on see jõudluse kadu peidus sügavamal?
julgen arvata, et sügavamal. scheduler ja phoronixi testide komplekti vaadates võib-olla ka apide tegevuse tase. sama programmi versioon erinevatel opsüsteemidel on mingis osas kindlasti ikkagi erinev, mitte identne. lihtsaima näitena mingi ketta või mälu kasutamise overhead võib erinevate opsüsteemide all olla mõõdetavalt erinev.
kuna inteli teemas oli neist paljudest mälupesadest juttu:
Vael kirjutas:
Ja siis tõi lõpus välja, et kui 4 DDR5 pesa emaplaadil, siis speci järgi ainult 3600MHz pulgad lubatud, ülejäänd OC ja garantiist väljas:p
Ehk kui saadaolevad kõige madalama kiirusega(4000MHz) 2 pulka 4 slotiga platele panend, siis esimese üleslaadimisega võid garantiist suu puhtaks pühkida...
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Windows 11 on Windows 8, nagu Windows ME oli paras flop Win9x ajal.
Spoiler 
+R ja lusmgr.msc > Users
mis saaks olla veel parem. Nad võiks ometi kord sellest õppida, et parim reklaam on kohe soodsama hinnaga, kui reviewerid arvutavad perf/hind suhte välja. Vaevalt, et Saksamaa retailerid, seda 0 kasumiga müüvad.
