Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Videokaardid / Monitorid / TV »  nVidia Blackwell (GB202/GB203/GB205/GB206/GB207) märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Renq
HV veteran
Renq

liitunud: 21.12.2003




sõnum 27.05.2024 08:54:56 vasta tsitaadiga

https://wccftech.com/nvidia-geforce-rtx-5090-gpu-feature-massive-monolithic-gb202-blackwell-die/
_________________
Steam: Renq Origin: Renq86 Uplay: Renq86
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Zonerman
HV veteran
Zonerman

liitunud: 03.06.2003




sõnum 27.05.2024 16:39:30 vasta tsitaadiga

Sisuliselt ei muutu siis jälle midagi jägnevad 2-3 aastat. Tuleb jälle monoliit kuna see on kindel ja toimiv vana hea lahendus. Näis mida AMD siis rDNA5ga teeb, vaevalt nemad monoliidi peale enam tagasi lähevad.

Teisest küljest äkki Jensen ei panegi ulme hinda uue 5090 ja 5080 juurde, kui ei tule chiplet aga noh loota võib icon_cool.gif

_________________
Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Kommentaarid: 63 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 62
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HPN
HV veteran
HPN

liitunud: 26.06.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 27.05.2024 17:36:31 vasta tsitaadiga

Zonerman kirjutas:
Teisest küljest äkki Jensen ei panegi ulme hinda uue 5090 ja 5080 juurde, kui ei tule chiplet aga noh loota võib icon_cool.gif


Ainult unes ja pildiraamatus. icon_lol.gif

_________________
/digitaalselt allkirjastatud/
Kommentaarid: 44 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 43
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Optimist
Kreisi kasutaja
Optimist

liitunud: 18.11.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 28.05.2024 10:44:19 vasta tsitaadiga

Vael kirjutas:
AMD pidi suht kindlalt lipulaevadega enam mitte lagedale tulema..
Lisaks tahab nVidia ka AI pealt koore kraapida, seega vaevalt me seda 512bit kaarti enda arvutites niipea näeme. Vb kui 1a möödas ja superarvutid valmis ehitatud...

Eelmine nädal käisin just USAs Jenseni juttu kuulamas ja nägin, mis nad GPU laadsete toodetega serverimaailmas teevad. Praegune olukord on selline, et nVidia teenib iga kvartal 4-5x rohkem raha andmekeskustele müügiga kui AMD ja Intel kokku. nVidial pole mingit probleemi teha 512-bitise mälusiiniga kaart, taguda kõik arenduskulud kenasti kinni ja küsida siis ulmelist ühe tüki hinda lõppkasutajatelt. Hetkel on nad ainukesed planeedil kes sellist asja lubada saavad.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vael
HV Guru

liitunud: 17.03.2013




sõnum 28.05.2024 12:02:39 vasta tsitaadiga

Optimist, jap, ja seda hinda maksavad google ja co oma investeeringutega;) 2k sellise kaardi eest on vähe ma kaldun arvama...
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Zonerman
HV veteran
Zonerman

liitunud: 03.06.2003




sõnum 28.05.2024 16:52:40 vasta tsitaadiga

Ma ei oleks optimist icon_lol.gif arvates, et kui 5090 spekk saabki selline olema, siis selle hind ei ole 2k daala. Vb ehk ongi 1990.- aga meile pole vahet, eurides läheb hind nagunii väga kalliks nii ehk naa.

Kusjuures ma ei arva, et see oleks ka midagi erilist, sest neid ostjaid jagub, kes maksaks isegi veel rohkem best of the best eest. Lihtsalt Jensen tahab järgnevate seeriatega ka hinda edasi tõsta. Seega ta peab valima selle piiri, et oleks kuhu edasi minna 6090'ga icon_smile.gif

_________________
Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Kommentaarid: 63 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 62
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
1dumbpcuser
HV Guru

liitunud: 05.03.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.05.2024 11:35:04 vasta tsitaadiga

US Tariffs on Graphics Cards Imported From China Take Effect June 15
PCMag

tsitaat:
The White House will reactivate Trump-era tariffs on June 15, according to a notice from the US Trade Representative (USTR). The 25% duty will remain in effect until May 31, 2025, but the US could choose to renew and extend the tariffs.


Ega see, et USA kehtestab 25% tollimaksu muuhulgas videokaartidele, ei tähenda, et muu maailm hinnatõusust pääseks. icon_neutral.gif
Järgmine gen läheb niimoodi eriti kalliks icon_cry.gif

_________________
Kommentaarid: 97 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 92
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Zonerman
HV veteran
Zonerman

liitunud: 03.06.2003




sõnum 29.05.2024 14:49:53 vasta tsitaadiga

No aga põnev ju, tekib videokaartide seas "Gucci" staatusega tooted, kus selle omamine on juba staatus omaette icon_cool.gif
_________________
Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Kommentaarid: 63 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 62
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
heretic666
HV Guru
heretic666

liitunud: 13.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.05.2024 20:57:17 vasta tsitaadiga

nVidia võib siis varsti oma kaarte Louis Vuitton butiigipoodides müüma hakata jah
Kommentaarid: 70 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 68
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sukelduja
HV Guru
sukelduja

liitunud: 14.06.2007




sõnum 30.05.2024 12:29:15 vasta tsitaadiga

2000€ videokaardi puhul ma küll ei näe, et see mänguarendajate vaatepunktist mingitki toetust leiab. High end graafiliste tööjaamade puhul veel ehk tuleb kõne alla. GPU koha pealt ollakse peaga "seina jooksmas", see natukene, mida väga kallis kaart juurde annab ei oma suurt mõtet enam. Seda enam, et mängu kunstiline tase on lõpuks palju olulisem kui toores jõudlus.
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vael
HV Guru

liitunud: 17.03.2013




sõnum 30.05.2024 15:57:41 vasta tsitaadiga

Mu teada pole mängud veel Nanite, Lumen jms UE5 peal välja tulnud, va Fortnite. Lisaks veel Path Tracing, arenemisruumi on...
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SirAskAlot
Kreisi kasutaja

liitunud: 19.03.2011




sõnum 31.05.2024 12:17:37 vasta tsitaadiga

Vael kirjutas:
Mu teada pole mängud veel Nanite, Lumen jms UE5 peal välja tulnud, va Fortnite. Lisaks veel Path Tracing, arenemisruumi on...


On ikka. Viimane mäng mis välja tuli ja mõlemat kasutas oli Hellblade 2.

Mänguarendajale pole tegelikult tähtis kas tipp maksab 1000,2000 või 5000. Suuremad tootjad sätivad mängu max graafika seaded tavaliselt ikka hetke tipu järgi. Steami võidukäiguga on mängude müügiajad pikenenud. Isegi kui samal aastal võib max detailidel mängijaid vähe olla on tootjale kasulik kui mäng ka 5 aasta pärast hea välja näeb.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Zonerman
HV veteran
Zonerman

liitunud: 03.06.2003




sõnum 31.05.2024 13:56:15 vasta tsitaadiga

https://videocardz.com/newz/nvidia-rtx-5090-new-rumored-specs-28gb-gddr7-and-448-bit-bus

Ma ise kahtlesin algusest peale, et 512bit on ulme tavakasutajale veel, kuna selle hind sellise configa ning gddr7'ga oleks olnud päris ulme. 28GB mälu tundub realistlik, et natuke rohkem kui 4090 ehk edasiminek mahus, kuigi on kiirem nagunii kui praegune 6x.

Nüüd võib hinna osas spekuleerida, et äkki ikkagi ei tule üle 2 kilo usd hind. Saabki sinna 1900 kanti icon_biggrin.gif

Täiendasin ka esimest postitust selle infoga.

_________________
Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Kommentaarid: 63 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 62
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Optimist
Kreisi kasutaja
Optimist

liitunud: 18.11.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 31.05.2024 20:21:30 vasta tsitaadiga

Zonerman kirjutas:
https://videocardz.com/newz/nvidia-rtx-5090-new-rumored-specs-28gb-gddr7-and-448-bit-bus
Ma ise kahtlesin algusest peale, et 512bit on ulme tavakasutajale veel, kuna selle hind sellise configa ning gddr7'ga oleks olnud päris ulme. 28GB mälu tundub realistlik ...

Kui see on tõsi, siis kas sa nagu korraks ei mõtle selle peale, et kivi on 512-bitise mälusiiniga aga lõppkasutajad saavad ainult katkiseid 448-bitiseid kivijäänukeid raske raha eest osta ?
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Kristoferr
HV Guru
Kristoferr

liitunud: 26.11.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 31.05.2024 21:15:44 vasta tsitaadiga

Hiljem tuleb "Ti" või "Titan" täislaksu ja 512bitisena.
_________________
Ostan 400-650W PSU (Platinum-Titanium)
Liitu Binance'ga
Liitu Honey'ga
Kommentaarid: 251 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 0 :: 203
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SirAskAlot
Kreisi kasutaja

liitunud: 19.03.2011




sõnum 01.06.2024 17:51:46 vasta tsitaadiga

448 on ju rohkem kui 4090-ne 384 bit-i.
Ostmisega võib vabalt juhtuda, et pole midagi osta. Keegi ei tea palju Nvidia 50xx alla tootmist kinni tahab panna. Ma olen suht kindel, et launchi ajal üritavad kõik maailma spekulandid oma osa kasumist kätte saada.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Killhoven
OC`er
Killhoven

liitunud: 05.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 02.06.2024 17:55:06 vasta tsitaadiga

Jenseni COMPUTEX 2024 etteaste:
Spoiler Spoiler Spoiler


Gaming GPUsid ei tutvustatud.

_________________
Foorumis on ühe lolli kohta kümme tarka, nii et jõud on enam-vähem võrdsed.™
Kommentaarid: 393 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 340
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SirAskAlot
Kreisi kasutaja

liitunud: 19.03.2011




sõnum 02.06.2024 21:23:30 vasta tsitaadiga

Jensen käib õhukesel jääl. Varsti on ilmselt terve internet täis meeme kuidas Nvidia 5090-ga G-assisti abil G-spoti otsida.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Zonerman
HV veteran
Zonerman

liitunud: 03.06.2003




sõnum 02.06.2024 23:35:16 vasta tsitaadiga

Optimist kirjutas:
Zonerman kirjutas:
https://videocardz.com/newz/nvidia-rtx-5090-new-rumored-specs-28gb-gddr7-and-448-bit-bus
Ma ise kahtlesin algusest peale, et 512bit on ulme tavakasutajale veel, kuna selle hind sellise configa ning gddr7'ga oleks olnud päris ulme. 28GB mälu tundub realistlik ...

Kui see on tõsi, siis kas sa nagu korraks ei mõtle selle peale, et kivi on 512-bitise mälusiiniga aga lõppkasutajad saavad ainult katkiseid 448-bitiseid kivijäänukeid raske raha eest osta ?


Kristoferr kirjutas:
Hiljem tuleb "Ti" või "Titan" täislaksu ja 512bitisena.



Kõik see on puhas spekulatsioon. Aga võttes arvess kui marginaalseks on muutunud gaming GPU segment Nvidia jaoks vs AI ja muu selleg seonduv, siis ma ei imesta selle üle, et ongi cut down kiip või siis defektne 512bit.

See Ti on jälle samasugune teema nagu oli 4090Ti. No ootame ikka 5090 ära enne kui me nii kaugele ette ruttame. Isegi kui Ti on plaanis, siis see ei tule niipea. Mõelge ise 5090 ja siis kohe Ti otsa. See oleks mõeldav, kui AMD üllatab ja saab liiga lähedale 5090 aga selleks peame ootama kaua.


Killhoven, ei üllatanud, et Gaming ei olnud. See info tuleb aasta lõpu poole ja sellega kiiret pole. Suured rahad tulevad AI pealt ja järjest enam.

_________________
Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Kommentaarid: 63 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 62
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.06.2024 11:23:10 vasta tsitaadiga

SirAskAlot kirjutas:
Mul on see teema tutvusringkonnas jutuks tulnud ja üldine arvamus on olnud, et HV foorumi maine on madal ja inimesed pigem väldivad seda.

Scart kirjutas:
HV on surnud, sest sinusugused ajavad sellist iba, et seda on võimatu kommenteerida.

Nimetage siis teine Eestikeelne tehnikafoorum mis on parem? Sest mina sellist ei tea. Kindlasti mitte sellise hulga kasutajate arvu ja külastustega.
Seda isegi olukorras kus HV administratsiooni jaoks on tegu pigem kõrvaltegevusega mille jaoks eriti vahendeid ei eraldata. Praegune foorumitarkvara on lootusetult aegunud ja seda hoitakse ilmselt käigus puhtalt ärifoorumist saadava tulu alusel.
Ärifoorumi custom kood on ka väidetavalt põhjuks miks uue foorumitarkvara kasutuselevõtt oleks kulukas ja aeganõudev.
Vael kirjutas:
AMD pidi suht kindlalt lipulaevadega enam mitte lagedale tulema.

Kus selline jutt pärit on? Kas samast allikast kes väitis, et AMD lõpetas täielikult vanemate kaartide draiveritoe (ei lõpetanud, turvaparandused jäid) või see vandenõuteooria, et AMD oma kuskilt võetud paksu rahakotiga on kinni maksnud kõik mänguarendajad,ent need DLSS ei kasutaks?

Praegu on jutt, et RDNA4 ehk järgmine seeria ei oma lipulaeva mis suudaks Nvidia omaga võistelda. RDNA5 kohta on vastupidine jutt. Meenutan siinkohal 5700XT vs 2080 Ti ja kuidas AMD tuli tagasi 6900XT (hiljem ka 6950XT) kaartidega mis sundis Nvidia väljastama 3090 Ti.
Zonerman kirjutas:
Nüüd võib hinna osas spekuleerida, et äkki ikkagi ei tule üle 2 kilo usd hind. Saabki sinna 1900 kanti icon_biggrin.gif

1700. Siis kõik jälle plaksutavad käsi, et ainult 100 hinnatõus vs 4090. Kahtlen siiski, et seekord nii "odavalt" pääseme. Nvidia tahab hoida oma marginaal ja GDDR7 ei saa olema odav.
Optimist kirjutas:
Kui see on tõsi, siis kas sa nagu korraks ei mõtle selle peale, et kivi on 512-bitise mälusiiniga aga lõppkasutajad saavad ainult katkiseid 448-bitiseid kivijäänukeid raske raha eest osta ?

Tere tulemast Nvidia ärimudelisse 900 seeriast alates (viimane täiskivi oli 700 seerias). Mängurid ei saa nö täiskivi aga hinnad tõusevad iga põlvkonnaga. AMD õnneks veel pakub täiskivi. Neil on samuti workstation kaardid nagu Nvidial aga topelt mäluga. Muus osas on kivid samad. Ehk siis inimesed ostavad 4090 ja kiidavad kui kiire kaart ja ainult 100 raha kallim kui 3090. Süvenemata sellesse, et minevikus pakkus Nvidia neile täiskivi alla 1000. Nüüd maksame 1600-2000 kivi eest millest veel umbes 11% on kinni keeratud. Selleks, et saada 4090'st 9% kiirem RTX 6000 on vaja välja käia +5000 raha ja isegi siis ei saa täiskivi.

Ühtlasi tahtsin kommenteerida seda kuulujuttu, et 5090 tuleb dual-slot ja dual-fan. See pole täiesti võimatu, kuna Nvidia on minevikus väljastanud dual-slot ja dual-fan 3080 Ti mis oli 350W kaart ja mille müratase oli võrreldav suuremate AIB jahutustega. Tempid olid küll kehvemad. Samas väheusutav, et 5090 tuleb 350W kaart. Pigem võimalik, et on tehtud uus jahutus mis suudab eraldada 450W ja 5090 säilitab sama TDP mis 4090. Eriti arvestades seda, et need kasutavad sarnast tootmisprotsessi.

Tõenäolisem on see, et see kuulujutt on lihtsalt BS aga otsustasin selle siin ära märkida tuleviku huvides.
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Optimist
Kreisi kasutaja
Optimist

liitunud: 18.11.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.06.2024 15:13:38 vasta tsitaadiga

Kristoferr kirjutas:
Hiljem tuleb "Ti" või "Titan" täislaksu ja 512bitisena.

Miks ? Konkureeriv AMD Navi41 on väidetavalt canceldatud. Kui see on tõsi, siis AMDi poolt tuleb max 256-bitise mäluga kaart. Sel juhul ei pea nVidia väga pingutama, keeravad 448-bitisele hinda peale ja kõik ostjad maksavad, sest alterntiive pole.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SirAskAlot
Kreisi kasutaja

liitunud: 19.03.2011




sõnum 03.06.2024 17:10:13 vasta tsitaadiga

Optimist kirjutas:
Kristoferr kirjutas:
Hiljem tuleb "Ti" või "Titan" täislaksu ja 512bitisena.

Miks ? Konkureeriv AMD Navi41 on väidetavalt canceldatud. Kui see on tõsi, siis AMDi poolt tuleb max 256-bitise mäluga kaart. Sel juhul ei pea nVidia väga pingutama, keeravad 448-bitisele hinda peale ja kõik ostjad maksavad, sest alterntiive pole.


Kõlakate järgi tulevad AMD kaardid ka aeglasema GDDR6 peal.
Ilmselt tulevad siis odavama otsa 5xxx gpud ka GDDR 6 peal.

Tomorrow kirjutas:
SirAskAlot kirjutas:
Mul on see teema tutvusringkonnas jutuks tulnud ja üldine arvamus on olnud, et HV foorumi maine on madal ja inimesed pigem väldivad seda.

Scart kirjutas:
HV on surnud, sest sinusugused ajavad sellist iba, et seda on võimatu kommenteerida.

Nimetage siis teine Eestikeelne tehnikafoorum mis on parem? Sest mina sellist ei tea. Kindlasti mitte sellise hulga kasutajate arvu ja külastustega.
Seda isegi olukorras kus HV administratsiooni jaoks on tegu pigem kõrvaltegevusega mille jaoks eriti vahendeid ei eraldata. Praegune foorumitarkvara on lootusetult aegunud ja seda hoitakse ilmselt käigus puhtalt ärifoorumist saadava tulu alusel.
Ärifoorumi custom kood on ka väidetavalt põhjuks miks uue foorumitarkvara kasutuselevõtt oleks kulukas ja aeganõudev.

Muidugi on kõiges süüdi foorumi tegijad ja foorumi aegunud tarkvara.
See on teine idiootsuse pärl mille sa siin järjest postitad. Esimest pole ma veel teises teemas kommenteerida jõudnud.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.06.2024 17:54:46 vasta tsitaadiga

SirAskAlot, Eesti suurim tehnikafoorum. Keegi ei käse siia postitada kui see nii halb on. Võid oma kõlakambri teha kui arvamuste paljusus ei meeldi. Oma "idiootsuse pärlid" võid endale jätta.
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SirAskAlot
Kreisi kasutaja

liitunud: 19.03.2011




sõnum 03.06.2024 18:57:20 vasta tsitaadiga

ot:

Tomorrow kirjutas:
SirAskAlot, Eesti suurim tehnikafoorum. Keegi ei käse siia postitada kui see nii halb on. Võid oma kõlakambri teha kui arvamuste paljusus ei meeldi. Oma "idiootsuse pärlid" võid endale jätta.


Kas keegi sai aru mis ta selle esimese poolega mõtles ? SirAskAolot ei ole kohe kindalasti Eesti suurim tehnikafoorum.
Teinepool oli piisavalt selge.

Ma arvan ,et ta reply teine pool on suurepärane näide arvamusele , mida mina ja Scart eelpool ütelda tahtsime.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Anna tooli
 

liitunud: 16.03.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.06.2024 19:19:32 vasta tsitaadiga

Võiks selle labase targutamise teine kord postitamata jätta icon_rolleyes.gif
_________________
Kommentaarid: 354 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 295
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Videokaardid / Monitorid / TV »  nVidia Blackwell (GB202/GB203/GB205/GB206/GB207) mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.