Okei, nüüd oled sa juba Microsofti OEM võtmete müümise pooldaja? Ei hakka ma preagusele jauramisele lisaks veel sinu vanu jauramisi otsima, sest ma siiski hoolin oma tervisest... Aga siis olid sa kindlal veendumusel, et OEM võtmete müük on lubamatu, sest Microsoft on selle ära keelanud.
Konkreetne viide minu väitele, paluks, siis saab kommenteerida. Eriti huvitaks see, kus ma midagi Microsofti ToS-ist rääkisin
Vondur kirjutas:
Sony puhul on aga ametlik keeld PSN konto loomisel valeandmete esitamisele sinu jaoks õhk. Seega küsin uuesti, millal sa tõtt rääkisid, siis või täna? Miks on ühe ettevõtte ametlik keeld sinu jaoks määrav, aga teise ettevõtte ametlik keeld mitte?
Eksid. See pole minu seisukoht, et Sony klienditugi sellest mööda vaatab ja lubab teise riiki konto registreerida.
SKG, et sa siis oledki Microsofti OEM võtmete müügi pooldaja ja mina pean tõestama, et sa ei ole? Või et siis sa ei olnud, aga nüüd oled, sest nii on hetkel kasulik?
Sony klienditugi eirab Sony ametliku ToS-i nõudeid ja sinul polegi seisukohta? Sony klienditeenindus valetab sulle näkku ja sina lased kõrvad lonti ning usud. Miks sa ennast vabatahtlikult rumalaks teed? _________________ Lugupeetud AHV, enne kui vaidlema hakkad, mõtle hästi järgi, kas see ikka on tark mõte...
SKG, et sa siis oledki Microsofti OEM võtmete müügi pooldaja ja mina pean tõestama, et sa ei ole? Või et siis sa ei olnud, aga nüüd oled, sest nii on hetkel kasulik?
Palun viita sellele, mida ma olevat väitnud. Ei tohiks raske olla
Vondur kirjutas:
Sony klienditugi eirab Sony ametliku ToS-i nõudeid ja sinul polegi seisukohta? Sony klienditeenindus valetab sulle näkku ja sina lased kõrvad lonti ning usud. Miks sa ennast vabatahtlikult rumalaks teed?
SKG, miks peab sulle iga asja mitu korda kirjutama? Loe minu üle-eelmist postitust või tunnista, et sa pooldad Microsofti nõudeid eirates OEM võtmete müüki ja ma palun sinult vabandust selle eest, et rääkisin sinu kohta vastupidist juttu.
Kui klienditeenindus, kelle "piibliks" ja esmaseks infoallikaks on ametlikud kasutajatingimused, lubab sulle tegevust, mis ametlikes kasutajatingimustes on keelatud, siis see ongi kliendile valetamine. Hämmastav, et sa sellest aru ei saa.
Millises veidras maailmas need konsoolitunnistajad küll elavad... _________________ Lugupeetud AHV, enne kui vaidlema hakkad, mõtle hästi järgi, kas see ikka on tark mõte...
SKG, miks peab sulle iga asja mitu korda kirjutama? Loe minu üle-eelmist postitust või tunnista, et sa pooldad Microsofti nõudeid eirates OEM võtmete müüki ja ma palun sinult vabandust selle eest, et rääkisin sinu kohta vastupidist juttu.
Vondur kirjutas:
Seal oli sul otse vastupidi, Microsofti ToS-is keelatud OEM võtmete müük oli sinu jaoks mittelegaalne...
Hetkel üritad mulle sõnu suhu panna. Viita siin teemas, kus ma midagi sellist väitnud olen. Kui see on tõsi, siis ei tohiks raske olla.
Vondur kirjutas:
Kui klienditeenindus, kelle "piibliks" ja esmaseks infoallikaks on ametlikud kasutajatingimused, lubab sulle tegevust, mis ametlikes kasutajatingimustes on keelatud, siis see ongi kliendile valetamine. Hämmastav, et sa sellest aru ei saa.
Millises veidras maailmas need konsoolitunnistajad küll elavad...
Seesama klienditeenindaja esindab firmat ja firma ametlikku seisukohta. Cry me a river.
SKG, Mul hakkab tekkima veendumus, et sa ei valda piisavalt eesti keelt... [/color].
Huvitav, mul tekib su postitusi lugedes pidevalt sama mõte
#äravõtaisiklikult
Spoiler
Vondur kirjutas:
beastbeats, "Mis piirangud kaasnevad nt. Soome konto tegemisel" = "tee Soome konto", sest sinu arvates piiranguid ju ei ole. Sa sõna otseses mõttes ärgitasid kaasfoorumlast tegema Soome kontot!
Aeron, Vondur ja Scart mõlemad ütlesid, et "ei olegi probleemi ju" ja "ei puuduta ju arvutimängureid". Enne seda kui tulid lollused, et Eestis ei saa konsooli legaalselt kasutada jne. Nüüd kui see on ümber lükatud, on vaja edasi jaurata, selle asemel, et tunnistada, et ajasid jama.
No eks ta nii palju puudutab, et hetkel on nende kahe mängu osas segadus.
Mul on hea meel ka, et Valve ilmselt on jala pannud korralikult vastu maad öelnud, et enne ei saa seda magusat PC user pirukat, kui sa oma asjad korda sead.
Sony-ilt ikke rets blunder nõuda kontosid, mida vastavates regioonides luua ei saa. Ning öelda, et lahendus on valetada enda asukoha osas, mis nende endi ToSiga on vastuolus, ei ole tegelikult lahendus ja see on ilmselt ka põhjus, miks Valve on öelnud, et kuule, we're in the big boys league, get your shit together.
See asjaolu, et Sony müüb ka Eestis juhuslikult konsooli, millele pead ToSiga vastusoluliselt konto tegema, mis annab Sony-le õiguse sul pmt content ära võtta on selline asi mis on teoreetiliselt väga halb, aga praktiliselt ilmselt Sony kunagi ei hakka miljoneid inimesi välja vihastama ja oma ToSist tulenevat õigust rakendama. Kahju, et senikaua lihtalt kasutajad valetma peavad. Pole ok, aga inimesi on aastaid harjutatud selle mõttega, et just kui on ok, sest tagajärgi ilmselt ei ole. Lasku siis lahti oma regioonidest parem, kui nad nii või naa seda ei jälgi.
Oleks muidugi paras nali, kui nad mingi hetk hakkaks inforce-ima seda a la regionaalsetest litsentsitingimustest tulenevalt vms. WB ütleks üks hetk, et wtf, meid päriselt ka huvitab, et content oleks serveeritud õigesse regiooni, sest mingi nõue on kuskil, mille rikkumisel on trahvi numbris liiga palju nulle vms. See kõik on sellise ToSi puhul kind of võimalik, aga loodetavasti üliebarealistlik. Mis ei tähenda, et peaks Sony prakitkat kuidagi õigustama või kaitsma. Saast korraldus on. Tehku korda. Õiguspädev inimene ma arvan, pigem ei soovitaks Eestis konsooli osta või nimetaks seda siis kaalutud riskiks _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
...aga praktiliselt ilmselt Sony kunagi ei hakka miljoneid inimesi välja vihastama ja oma ToSist tulenevat õigust rakendama.
Nõus, sest:
- Kui nad reaalselt sooviks seda limiteerida, oleks lihtne kehtestada IP piirang ja korras. Nii nagu on muudel teenustel, kus reaalselt ei soovitagi teatud riikidega sisu jagada. Näide.
- Kui PS kasutamine poleks Eestis legaalne, siis puuduks ka spetsiaalne Eesti kasutajatugi. Siin peaks common sense juba olema.
- Kui keegi asja edasi kaebab, siis saab ette näidata Sony enda kirjavahetuse, et näe, firma ise soovitas konto teise riiki teha ja lükkab oma kasutajatingimused selles osas ümber ning seal Sony ilmselt võitjaks ei jääks.
Thank you for your quick reply.
Just one more doubt I have.
During PSN account creation the Terms of Service state that I would have to provide accurate information about myself and that if I breach these terms I might get my account suspended. Would creating an account under Finland but residing in Estonia be a breach of these terms or can I rest assured that my PSN account won't be suspended in the future?
Thank you
Kind regards
Vastus:
Spoiler
Enda nime, emaili aadressi ja support case numbri eemaldasin. Vastus saabus 17 min jooksul.
beastbeats, see mille sa spoilerisse panid, oli tsitaat sinu saatusekaaslase SKG postitusest...
SKG, sa hakkadki nüüd iga päev Sony kliendituge tüütama? Hetkel toimuva shitstormiga Sony lollaka regionaalporno ümber lubab Sony klienditeenindaja sulle mida iganes, aga fakt on see, et nad pole oma ToS-i muutnud ja valetavad sulle. Ja veel, tuleta mulle meelde, kas PSN konto tegemisel peab esitama elukoha aadressi ja kui peab, siis milline aadress tuleks Eesti residendil panna soome konto tegemisel? _________________ Lugupeetud AHV, enne kui vaidlema hakkad, mõtle hästi järgi, kas see ikka on tark mõte...
Ei, ma lihtsalt vaatan, kuidas sa enda väljamõeldisi kaitses endale veel sügavamat auku kaevad. Scart jäi ka kahtlaselt vaikseks
Erinevalt sinust ei pea ma välja mõtlema jutte klienditeenindaja rahvusest ja valelikkusest, vaid saan toetuda ametlikule infole.
viimati muutis SKG 15.05.2024 14:51:25, muudetud 1 kord
Ei, ma lihtsalt vaatan, kuidas sa enda väljamõeldisi kaitses endale veel sügavamat auku kaevad. Scart jäi ka kahtlaselt vaikseks
Sest mul pole siia midagi lisada vaja? See, et Sony klienditugi, kus nagunii ei teata mitte millegistki mitte miskit, sulle miskit kokku luuletas, ei muuda fakti, et Sony konsooli ei saa nende enda TOSi järgi Eestis legaalselt kasutada
Päris haledad olete mõlemad. Kui argumendid otsas siis = Sony klienditeenindus valetab Selle asemel, et oma eksimust tunnistada.
Tüüp ise loeb mustvalgel, kuidas TOS keelab Sony konto tegemise Eestis ja ilma Sony kontota Sony Playstationit ega PC'l Steamis Helldivers 2'te ega Ghost of Tsushimat osta ei saa, ja meie valetame?
Päris haledad olete mõlemad. Kui argumendid otsas siis = Sony klienditeenindus valetab Selle asemel, et oma eksimust tunnistada.
Tüüp ise loeb mustvalgel, kuidas TOS keelab Sony konto tegemise Eestis ja ilma Sony kontota Sony Playstationit ega PC'l Steamis Helldivers 2'te ega Ghost of Tsushimat osta ei saa, ja meie valetame?
Oot oot, need olid sinu väited, Steamist ei rääkinud sa midagi, vaid pidasid silmas just PS5 konsooli kasutamist Eestis. Nii sinu kui Vonduri väited on praeguseks korduvalt ümber lükatud.
Sony-lt on täpsustamist päritud ja eestlased võivad konto näiteks Soome alla teha. Miks sa seda ignoreerid? Sest see ei ühti sinnu kinnistunud dogmaga? Vastasel juhul peaks tunnistama, et ajasid jama?
SKG kirjutas:
Selgita, mis on tootja ehk Sony kasutusluba ja kuidas see seostub konsooli müügiga.
Kas Sony keelab oma konsoolide edasimüüki teatud riikidesse?
Scart kirjutas:
Kui sa ei saa legaalselt toodet kasutada, ei peaks saama seda ka müüa. Mis on selles kontseptis nii keerukat, vol 2?
Aga siiski, sa väitsid, et PS5 kasutamine pole Eestis legaalne. Ehk siis illegaalne, mis tähendab seadusega keelatud, seadusevastane. Millise seaduse?
Sa ei saa tootja enda reeglite järgi PS'i Eestis kasutada, ja seda eriti kui tegu on digital-only konsooliga, millel pole isegi plaati pole kuhugi toppida. Mis on selle kontseptis nii keerukat?
Oot oot, need olid sinu väited, Steamist ei rääkinud sa midagi, vaid pidasid silmas just PS5 konsooli kasutamist Eestis. Nii sinu kui Vonduri väited on praeguseks korduvalt ümber lükatud.
Sony enda TOS ütleb, et Eestis kontot teha ei saa ja selletõttu keeras ka Steam Sony mängude kättesaadavuse 170-something riigis kinni, kaasa arvatud Balti riigid. See, et mingi miinimumpalga peal 18-aastane sulle iba ajab kusagil supporti lehel, ei muuda TOSi nõuet olematuks Ja et sulle kohale lõpuks jõuaks - sa ei saa luua Eestis PSN'i kontot, therefore sa ei saa ka Eestis kasutada Playstationit ilma Sony TOS'i reegleid rikkumata.
Oot oot, need olid sinu väited, Steamist ei rääkinud sa midagi, vaid pidasid silmas just PS5 konsooli kasutamist Eestis. Nii sinu kui Vonduri väited on praeguseks korduvalt ümber lükatud.
Sony enda TOS ütleb, et Eestis kontot teha ei saa ja selletõttu keeras ka Steam Sony mängude kättesaadavuse 170-something riigis kinni, kaasa arvatud Balti riigid. See, et mingi miinimumpalga peal 18-aastane sulle iba ajab kusagil supporti lehel, ei muuda TOSi nõuet olematuks Ja et sulle kohale lõpuks jõuaks - sa ei saa luua Eestis PSN'i kontot, therefore sa ei saa ka Eestis kasutada Playstationit ilma Sony TOS'i reegleid rikkumata.
Unustasid mainida, et Indiast! See on selle kõige juures väga tähtis asjaolu. Hea, et vanust ja miinimumpalka mainisid, sest need on ka tähtsad. Sa tead kõike nii täpselt... wow
Mul on tunne, et siin on mõlemal eri moodi õigus.
Juriidiliselt oleks Vondur, Scart jne korrektsed, aga praktikas leiab rakendust ilmselt see, ma ise SKG väidab.
Ning jah, Sony on endiselt silmakirjalik ning SKG sa võid ka nentida, et ToSi järgi Sony ei peaks oma konsooli siin müüma. Ning Scart ja co võivad ka leppida olukorraga, kus neil ilmselt teoreetiliselt on õigus, aga praktika näitab midagi muud.
Endiselt pole OK et pead valetama, et toodet kasutada ja sedapidi annad Sony-le õiguse suvalisel hetkel sinu kontent võõrandada. Mingi suppordi inimese kiri vb vabandab mõne inimese välja, aga nad peaks oma asjad korda tegema ja ToSi kohendama _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
viimati muutis Aeron 15.05.2024 20:00:43, muudetud 1 kord
SKG, jälgides sinu Sony lolluseid ignoreerivat jauramist, on ilmne, et fanboysm teeb inimesed mõtlemisvõimetuks...
Milline osa sulle sellest Sony ametliku ToS-i lõigust arusaamatuks jääb?
tsitaat:
3.1. All information provided during Account creation, and during the use of your Account, must be accurate and complete. We reserve the right to suspend, terminate or restrict any Account (including as stated in Section 12.2 of this Agreement) that uses or was created using false information, or that we determine was created or used for a purpose that violates this Agreement.
_________________ Lugupeetud AHV, enne kui vaidlema hakkad, mõtle hästi järgi, kas see ikka on tark mõte...
SKG, jälgides sinu Sony lolluseid ignoreerivat jauramist, on ilmne, et fanboysm teeb inimesed mõtlemisvõimetuks...
Milline osa sulle sellest Sony ametliku ToS-i lõigust arusaamatuks jääb?
tsitaat:
3.1. All information provided during Account creation, and during the use of your Account, must be accurate and complete. We reserve the right to suspend, terminate or restrict any Account (including as stated in Section 12.2 of this Agreement) that uses or was created using false information, or that we determine was created or used for a purpose that violates this Agreement.
Selle kohta on juba täpsustust küsitud, mis sulle arusaamatuks jääb? Neile on tähtis, et nimi ja sünnikuupäev oleks õiged. Asukoha riik ei ole ning ei riku ToS-i. Sina ja Scart olete viimased, kes siin ignoreerimisest rääkida saate, sest te mõlemad ignoreerite seda, mida Sony kõnealuse küsimuse täpsustuseks vastas.
Inglise keeles on selle kohta tore väljend: (straight) from the horse's mouth
I have moved back to Estonia and have just bought myself a brand new PlayStation 5 Digital console. During the PSN account creation my country (Estonia) is not listed. Please advise how to proceed.
Thank you for your quick reply.
Just one more doubt I have.
During PSN account creation the Terms of Service state that I would have to provide accurate information about myself and that if I breach these terms I might get my account suspended. Would creating an account under Finland but residing in Estonia be a breach of these terms or can I rest assured that my PSN account won't be suspended in the future?
beastbeats, veel üks Sony fanboy kes lugeda ei oska... hea et teid siin ainult 2 tükki on. Sirvi veidi üles ja näed, et ma tsiteerisin selle lausega SKG-d.
SKG, milleks sa topid siia mingit "chatti" anonüümse klienditeenindajaga? Kas anonüümne klienditeenindaja (võimalik, et Indiast ) on sinu jaoks autoriteetsem kui Sony kodulehel ilutsev ametlik ToS? Kui nii, siis mees, sul on midagi kupli all totaalselt sassis... Muide, kas sa kolisid reaalselt Eestisse tagasi, või jälle valetasid Sony klienditeenindajale?
Kaks sonyboid on tõsiselt ärritunud ja meeleheitel, üks otsib luubiga oma vaenlase postitustest vigu ja apse, täpselt nagu Aeroni puhul, teine taob oma pead vastu seina, üritades tõestada, et "toompea lossi koristaja" on suurem boss kui "riigi põhiseadus"... Ei tea küll miks. _________________ Lugupeetud AHV, enne kui vaidlema hakkad, mõtle hästi järgi, kas see ikka on tark mõte...
Ma ei saa sellest mind puudutavast osast hästi aru... _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
SKG, milleks sa topid siia mingit "chatti" anonüümse klienditeenindajaga? Kas anonüümne klienditeenindaja (võimalik, et Indiast ) on sinu jaoks autoriteetsem kui Sony kodulehel ilutsev ametlik ToS? Kui nii, siis mees, sul on midagi kupli all totaalselt sassis... Muide, kas sa kolisid reaalselt Eestisse tagasi, või jälle valetasid Sony klienditeenindajale?
Kaks sonyboid on tõsiselt ärritunud ja meeleheitel, üks otsib luubiga oma vaenlase postitustest vigu ja apse, täpselt nagu Aeroni puhul, teine taob oma pead vastu seina, üritades tõestada, et "toompea lossi koristaja" on suurem boss kui "riigi põhiseadus"... Ei tea küll miks.
Tegu pole "mingi chatiga", vaid Sony vastusega. Klienditeenindaja isik, rahvus, vanus või sissetulek ei puutu absoluutselt asjasse (uskumatu, et seda peab selgitama!), sest minu kui kliendi jaoks, peab ta esindama oma tööandjat ja selle ametlikke seisukohti. Asi ei ole autoriteetsuses, vaid selles, mis on õige. Kui sina ja Scart väidate, et PS kasutamine pole Eestis legaalne, kuid Sony-l on Baltimaade, sh. Eesti klienditugi, on midagi paigast ära. Need kaks asjaolu on omavahel konfliktsed. See, et sina (ja Scart) rohkem küsimusi ei soovi esitada, näitab, et teid ei huvitagi, mis on tegelikult õige.
Toompea lossi koristaja ei esinda rahva jaoks Riigikogu (kes tegeleb põhiseadusega). Sony klienditeenindus esindab kliendi jaoks oma tööandjat. Väga mööda võrdlus.
Kas see "sina" seal lauses olen mina? Mina olen oma seisukohta juba selgitanud pikalt.
Minu meelest õiguspädev inimene ütleks,et ToSi rikkumine ja pigem hoidu, aga kui me kõik prakitkas teame, et tegelt midagi ei juhtu (100% ei tea ju), siis pole see vb määrav, et asi juriidiliselt kena pole.
Teistpidi ka, kui ametlik esindaja on kinnitanud, et on ok, siis ilmselt ei ole õiguslikku alust (vähemalt sellelt inimesel kellel kinnitus on) asju ära võtta. (oled ju andnud endast parima et navigeerida seda tagurlikku olukorda ning sul ettevõtte esindaja luba olemas)
See on täpselt selline olukord, mis ei peaks olema. Seadet ostes sa tegelikult nõustud ToSiga ja kõik inimesed kellel ei ole seda ametlikku suppordi vastust, on tegelt kaitseta (loe: Sony armul).
Isegi kui Sony kunagi midagi ei tee,siis ei peaks ta panema inimesi olukorda, kus nad peavad valetama. See pole õige ja ma kahtlustan, et Valve jagab seda arvamust. Sellest ka ban.
Tegelt ka, see oli mingi Mängukast OÜ, kelle ToS kedagi ei koti, sest tal on 10 kasutajat ning keegi ei oota, et nad elavad järgmise madalseisu üle.
Tegemist on globlaalse konglomeraadiga, kes üritab teenida tulu. Neile teatavasti ei kehti eriti reeglid ja moraalieetiliselt on see üks kaheldav kamp.
Olgu siinkohal mainitud, et ma ise vist ikka ostaks, kui tunneks, et seade/ teenus sobib, lihtsalt hinges lepiks, et noh, kui kunagi võetaks ära, siis see oli risk mille võtsin.
Ilmselt praktikas siiski väike risk, aga ikkagi risk mida ei peaks üldse olema.
beastbeats, veel üks Sony fanboy kes lugeda ei oska... hea et teid siin ainult 2 tükki on. Sirvi veidi üles ja näed, et ma tsiteerisin selle lausega SKG-d.
Sirvi ise või said juba aru millist “paska” sa ajad
Reaalsus on, et bravuurika signatuuri taga peitub üks sisutühi _________________ Päevad lõpevad siis, kui lased neil minna...
M: Soodsalt Sony Playstation PULSE 3D Wireless Headset
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=871621
beastbeats, mida iganes, vahuta aga edasi. Loomulikult on oma mõtete väljendamise asemel lihtsam isiklikuks minna, ja tundub, et see on ka ainus, mille sa selgeks oled saanud.
SKG, tuleta mulle meelde, mis keel on ainult sinule teadaoleva Playstationi ametliku Eesti klienditoe suhtluskeel ja anna mulle ametliku Playstationi Eesti klienditoe aadress. Lisaks näita mulle PSN konto avamise lehel koht, kus ma oma PSN konto Eesti residendina avada saan. Kui on olemas ametlik Eesti klienditugi, siis peab olema võimalik ametlikult avada ka Eesti PSN konto. Tänud juba ette.
Edaspidise peaga vastu seina jooksmise asemel õpi hoopis järgnev lõik pähe, sest see on sinuga chattinud ANONÜÜMSE klienditeenindaja otsese tööandja ametlik ToS, rõhk on sõnal "ametlik":
tsitaat:
3.1. All information provided during Account creation, and during the use of your Account, must be accurate and complete. We reserve the right to suspend, terminate or restrict any Account (including as stated in Section 12.2 of this Agreement) that uses or was created using false information, or that we determine was created or used for a purpose that violates this Agreement.
Sony Corporation keelab OMA AMETLIKUL KODULEHEL PSN konto avamisel esitada IGASUGUSEID valeandmeid. Kui seda keeldu poleks, poleks ka seda lõiku.
Case closed. _________________ Lugupeetud AHV, enne kui vaidlema hakkad, mõtle hästi järgi, kas see ikka on tark mõte...
SKG, tuleta mulle meelde, mis keel on ainult sinule teadaoleva Playstationi ametliku Eesti klienditoe suhtluskeel ja anna mulle ametliku Playstationi Eesti klienditoe aadress. Lisaks näita mulle PSN konto avamise lehel koht, kus ma oma PSN konto Eesti residendina avada saan. Kui on olemas ametlik Eesti klienditugi, siis peab olema võimalik ametlikult avada ka Eesti PSN konto. Tänud juba ette.
Edaspidise peaga vastu seina jooksmise asemel õpi hoopis järgnev lõik pähe, sest see on sinuga chattinud ANONÜÜMSE klienditeenindaja otsese tööandja ametlik ToS, rõhk on sõnal "ametlik":
tsitaat:
3.1. All information provided during Account creation, and during the use of your Account, must be accurate and complete. We reserve the right to suspend, terminate or restrict any Account (including as stated in Section 12.2 of this Agreement) that uses or was created using false information, or that we determine was created or used for a purpose that violates this Agreement.
Case closed.
Kui sa soovid klienditoega suhelda, siis mailiaadress on eelnevates postides korduvalt läbi käinud. Eesti residendina võid valida riigiks Soome, korduvalt öeldud. Võibolla on kunagi valikus ka Eesti, aga hetkel pole ja eelnev on workaround, mida tootja ise soovitab. Kui sa inglise keelest aru said, siis spetsiaalselt sai täpsustatud, ega sellega ei riku kasutustingimusi ega pole ohtu konto peatamiseks.
ToS-is võid sa ju näpuga järge ajada, kuid nagu näha, see nõue ei kehti aadressi vaid nime ja sünnikuupäeva kohta. See, et klienditeenindaja on anonüümne ei mängi mingit rolli, vaid loeb sõnumi sisu. Hetkel üritad sina (ja Scart) sõnumitoojat diskrediteerida, tuues välja etnilisust, vanust, palgataset jms. Hale.
SKG, hetkel Eestit valikus pole, hetkel pole Sony Playstationi jaoks Eestit olemas, hetkel pole ametlikku Eesti kliendituge ja sa tead seda, kuid üritad jätta muljet nagu oleks, mis on HALE, hetkel on Sony Tos-is järgmine lõik:
tsitaat:
3.1. All information provided during Account creation, and during the use of your Account, must be accurate and complete. We reserve the right to suspend, terminate or restrict any Account (including as stated in Section 12.2 of this Agreement) that uses or was created using false information, or that we determine was created or used for a purpose that violates this Agreement.
Anonüümse klienditeenindaja poolt isiklikult sinule, (kes sa ilmselt Iirimaal asudes ja kasutades iirimaa klienditeenindust, valetasid klienditeenindajale, et kolisid tagasi Eestisse) antud luba valeandmeid esitada, ei oma mingit rolli seni, kuni Sony ametlik ToS keelab PSN konto loomisel valeandmete esitamise.
Edit:
Kolm päeva kannatlikku selgitamist (isegi Scart jäi sinu vastu soliidseks, mida sinu ja sinu mõttekaaslase beastbeatsi kohta kahjuks öelda ei saa) ja sa pole siiani mõistnud, millest on tegelikult jutt. _________________ Lugupeetud AHV, enne kui vaidlema hakkad, mõtle hästi järgi, kas see ikka on tark mõte...
viimati muutis Vondur 16.05.2024 03:12:16, muudetud 1 kord
SKG, hetkel Eestit valikus pole, hetkel pole Sony Playstationi jaoks Eestit olemas, hetkel pole ametlikku Eesti kliendituge ja sa tead seda, kuid üritad jätta muljet nagu oleks, mis on HALE, hetkel on Sony Tos-is järgmine lõik:
tsitaat:
3.1. All information provided during Account creation, and during the use of your Account, must be accurate and complete. We reserve the right to suspend, terminate or restrict any Account (including as stated in Section 12.2 of this Agreement) that uses or was created using false information, or that we determine was created or used for a purpose that violates this Agreement.
Anonüümse klienditeenindaja poolt isiklikult sinule, kes sa ilmselt Iirimaal asudes ja kasutades iirimaa klienditeenindust, valetasid klienditeenindajale, et kolisid tagasi Eestisse, antud luba valetada ei oma mingit rolli seni, kuni Sony ametlik ToS keelab PSN konto loomisel valeandmete esitamise.
Taas mõtled sa asju välja. Eesti jaoks on Sony-l eraldi PlayStation Support. Täiesti ametlik klienditugi.
Vaata nüüd hoolikalt, kuhu ma meili saatsin. Ei kasutanud Iirimaa klienditeenindust, vaid Eesti oma. Valeandmete punkt ToS käib siiski ainult nime ja sünnikuupäeva kohta, see on nüüdseks samuti välja selgitatud.
SKG, ei mõtle ma midagi välja. Playstation.com country selektoris on ainult kaks E tähega riiki, Equador ja El Salvador. Kumb neist on Eesti ja kas seal saab inglise keelt mitte oskav eesti elanik ametlikku eesti keelset tuge?
SKG kirjutas:
Valeandmete punkt ToS käib siiski ainult nime ja sünnikuupäeva kohta, see on nüüdseks samuti välja selgitatud.
Sony ametlikus ToSis pole märgitud, et see käib ainult nime ja sünnikuupäeva kohta ning välja pole absoluutselt midagi selgitatud, sest tegu on ühe (1) klienditeenidaja vastusega (mis räigelt konfliktib ametliku ToS-iga ja on nii juriidiliselt kui faktiliselt väär) ühele (1) kliendile "Playstation eesti klienditoest", mida Playstation.com veebilehe andmetel pole üldse olemas, nagu pole ka Eesti PSN konto loomise võimalust Eestis, ilma milleta ei saa näiteks väljaspool Playstationi infrastruktuuri osta ja mängida ametliku PSN konto olemasolu nõudvaid mänge. Mitte väga ammu ei saanud Playstationi mänge osta isegi Eestis väljastatud pangakaartidega, selle asemel kasutati neid playstationi maksekaarte ja ka need olid mõeldud riikidele, kus on Playstationi tugi. Eestis kaartide eest ostmiseks oli vaja ennast jälle kuhugi teise riiki valetada, sest Eesti tuge ja Eestile mõeldud kaarte polnud... Ma ei tea, kas need kaardid täna veel vajalikud on, aga müüakse neid tänagi. Kas see oli ja on seesama Playstationi ametlik tugi Eestis, millest sa siin pidevalt räägid ja kuidagi aru ei taha saada, et reaalses elus pole seda Eesti tuge kunagi olnud?
Üldiselt on asi juba tragikoomiline. Sa eirad ametliku Sony Playstationi ToS-i olemasolu ja seal olevaid nõudeid, mis on reaalselt olemas ja nähtavad kõikidele, eirad fakti, et Palystationi ametlikul lehel pole olemas sellist riiki nagu Eesti, et Eestis ei saa teha Eesti PSN ontot, aga samas jahvatad lugejatele kilomeetrite kaupa lugusid Playstationi ametlikust toest Eestis, mida reaalses elus ei eksisteeri, mida pole Playstationi ametlikul kodulehel ja mida keegi peale sinu pole näinud... vähemalt pole ma märganud, et keegi peale sinu sellest teadlik oleks. Kuidas sul need asjad nii targupidi läinud on? _________________ Lugupeetud AHV, enne kui vaidlema hakkad, mõtle hästi järgi, kas see ikka on tark mõte...
SKG, kas AMETLIK Eesti jaoks eraldi playstation support klienditugi ei peaks siis vastama kohalikus keeles? Muul juhul pole ju kohalik ametlik tugi vaid üleüldine regional support vms.
Kuna pole konto pisidetailidega kursis siis kuidas üldse EU's selle konto teemaga on - saan aru, et Eesti väike ja ei lähe niiväga korda aga EU's 27 riiki ja teatavasti residendid võivad elada, töötada jne. millises riigis tahavad ehk siis kui elan Saksamaal ja Kolin Prantsusmaale siis kas pean tegema uue Parantsusmaa konto või saab lihtsalt andmetes riigi ära muuta ja muud vahet polegi? Pole loogiline, et teoreetiliselt ringi liikudes peab olema 27 kontot, et mitte "valetada" andmetes Teisalt võib olla olukord kus aastas mõned kuud töötan mujal - a'la olen laevakapten kes kaks kuud sõidab mööda maailmameresid ja siis paar kuud kodus - aga tahaks pleikari kaasa võtta ja mängida, mis saab?
Sesmõttes, et tegelt ma nendes andmete õigsuses ei näe eriti muud mõtet kui näiteks kinnitatud vanuses kus see võib mängida rolli kas on mingisugusele adult contentile ligipääs või mitte.
Niikaua kuni te siin jaurate, kas PSN töötab või mitte, mängisin mina Stellar Blade'i.
PSN-st ostetud kusjuures.
P.S Isegi kui peategelane oleks karvane õllekõhuga hippie, oleks see ikkagi hea mäng.
viimati muutis sukelduja 16.05.2024 09:07:20, muudetud 1 kord
Kuna pole konto pisidetailidega kursis siis kuidas üldse EU's selle konto teemaga on - saan aru, et Eesti väike ja ei lähe niiväga korda aga EU's 27 riiki ja teatavasti residendid võivad elada, töötada jne. millises riigis tahavad ehk siis kui elan Saksamaal ja Kolin Prantsusmaale siis kas pean tegema uue Parantsusmaa konto või saab lihtsalt andmetes riigi ära muuta ja muud vahet polegi? Pole loogiline, et teoreetiliselt ringi liikudes peab olema 27 kontot, et mitte "valetada" andmetes Teisalt võib olla olukord kus aastas mõned kuud töötan mujal - a'la olen laevakapten kes kaks kuud sõidab mööda maailmameresid ja siis paar kuud kodus - aga tahaks pleikari kaasa võtta ja mängida, mis saab?
Sesmõttes, et tegelt ma nendes andmete õigsuses ei näe eriti muud mõtet kui näiteks kinnitatud vanuses kus see võib mängida rolli kas on mingisugusele adult contentile ligipääs või mitte.
psn konto riiki vist vahetada ei saa. see on varieerunud ajas ja olenevalt sellest, kas teed seda konsoolilt või veebist aga hetkel ei tohiks saada.
riik mängib ka rolli selles, kas on mingisugusele contentile ligipääs või mitte
sukelduja kirjutas:
Niikaua kuni te siin jaurate, kas PSN töötab või mitte, mängisin mina Stellar Blade'i.
niikaua kui jaur on käinud, mängisin helldivers 2 _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
See viimane teemakäsitlus on nii pikk ja lohisev olnud, et ma sain selle ajaga uuesti Fallout 4 main story läbi mängitud PS5 peal. Teemakäsitlus meenutab Deathloopi, sest ma võiksin vanduda, et viimased 3 lehekülge on nagu copy-paste Mängus osalejad peavad vist teisi nurkasid proovima, sest samamoodi jätkates jõuate samasse punkti tagasi - algusesse.
SKG, ei mõtle ma midagi välja. Playstation.com country selektoris on ainult kaks E tähega riiki, Equador ja El Salvador. Kumb neist on Eesti ja kas seal saab inglise keelt mitte oskav eesti elanik ametlikku eesti keelset tuge?
SKG kirjutas:
Valeandmete punkt ToS käib siiski ainult nime ja sünnikuupäeva kohta, see on nüüdseks samuti välja selgitatud.
Sony ametlikus ToSis pole märgitud, et see käib ainult nime ja sünnikuupäeva kohta ning välja pole absoluutselt midagi selgitatud, sest tegu on ühe (1) klienditeenidaja vastusega (mis räigelt konfliktib ametliku ToS-iga ja on nii juriidiliselt kui faktiliselt väär) ühele (1) kliendile "Playstation eesti klienditoest", mida Playstation.com veebilehe andmetel pole üldse olemas, nagu pole ka Eesti PSN konto loomise võimalust Eestis, ilma milleta ei saa näiteks väljaspool Playstationi infrastruktuuri osta ja mängida ametliku PSN konto olemasolu nõudvaid mänge. Mitte väga ammu ei saanud Playstationi mänge osta isegi Eestis väljastatud pangakaartidega, selle asemel kasutati neid playstationi maksekaarte ja ka need olid mõeldud riikidele, kus on Playstationi tugi. Eestis kaartide eest ostmiseks oli vaja ennast jälle kuhugi teise riiki valetada, sest Eesti tuge ja Eestile mõeldud kaarte polnud... Ma ei tea, kas need kaardid täna veel vajalikud on, aga müüakse neid tänagi. Kas see oli ja on seesama Playstationi ametlik tugi Eestis, millest sa siin pidevalt räägid ja kuidagi aru ei taha saada, et reaalses elus pole seda Eesti tuge kunagi olnud?
Üldiselt on asi juba tragikoomiline. Sa eirad ametliku Sony Playstationi ToS-i olemasolu ja seal olevaid nõudeid, mis on reaalselt olemas ja nähtavad kõikidele, eirad fakti, et Palystationi ametlikul lehel pole olemas sellist riiki nagu Eesti, et Eestis ei saa teha Eesti PSN ontot, aga samas jahvatad lugejatele kilomeetrite kaupa lugusid Playstationi ametlikust toest Eestis, mida reaalses elus ei eksisteeri, mida pole Playstationi ametlikul kodulehel ja mida keegi peale sinu pole näinud... vähemalt pole ma märganud, et keegi peale sinu sellest teadlik oleks. Kuidas sul need asjad nii targupidi läinud on?
Sa mõtled asju välja - "kasutasid Iirimaa klienditeenindust". Ei, Eesti oma kasutasin. See et sina või keegi teine Baltimaade kasutajatoest teadlik pole, ei muuda fakti, et see on olemas.
Eksid jälle või siis ei pane suures tuhinas tähele - keegi ei eira, mis on PSN ToS'is kirjas:
Kuid see on konfliktne reaalsusega. Sellepärast oligi tarvis, et Sony täpsustaks. Ja nad tegid seda. PS5 kasutamine Eestis on igati legaalne. Teise riigi alla registreerimine konto loomisel ei riku kasutajatingimusi. Sony on seda kinnitanud. Nii lihtne see ongi. Et see fakt sinu maailmapildiga ei sobitu ja sa seda ignoreerida soovid, ütleb palju.
Auron kirjutas:
SKG, kas AMETLIK Eesti jaoks eraldi playstation support klienditugi ei peaks siis vastama kohalikus keeles? Muul juhul pole ju kohalik ametlik tugi vaid üleüldine regional support vms.
Võibolla vastavadki, aga ma alustasin nendega vestlust automaatselt inglise keeles. Võibolla ei vasta, ei tea, aga fakt on see, et neil on spetsiaalne Baltimaade kasutajatugi eestlastele mõeldud kontaktaadressiga.
viimati muutis SKG 16.05.2024 10:33:56, muudetud 1 kord
Tegelikult on kogu see teema üks surnud ring. Ühed ja samad teemapunktid käivad pidevalt läbi. Vahel harva tekib või kukub mõni punkt tehnoloogia arengust sõltuvalt juurde või ära, aga seda juhtub korra 5-10 aasta tagant.
Regiooni on lubatud vahetada küll, aga teatud aja x jooksul y korda (korra aastas või nii). Xboxil ja Nintendol vähemalt saab. PS kohta pole nii täpselt uurinud. Iseasi, kas kogu kontol olev kraam sellega kaasa tuleb.
Valeandmete punkt ToS käib siiski ainult nime ja sünnikuupäeva kohta, see on nüüdseks samuti välja selgitatud.
Sellega nõus päris ei ole. Minu olen ise eksperdina pidanud oma sõnu sööma litsentsi küsimustes, sest tuli jurist ja ütles, et sorry, päris nii ei ole ning samamoodi ei saa kindel olla, et selle klienditeenindaja sõna siin on enemat kui pehmendav asjaolu, mis õigustab rikkumist.
Faktiliselt sõlmid seadet ostes lepingu ja kuni sellel pole poolte poolt kinnitatud lisa/muudatus vms, kehtib algne leping ehk antud juhul avalik ToS.
Ei, Sony ilmselt ei tee midagi kunagi ,aga see ei muuda olukorra olemust.
Aga taaskord, minu vaates võiks vabalt leppida, et sitt olukord, osadel on praktikas õigus, teistel põhimõtteliselt õigus ja läheks eluga edasi. Ilmselt see olukord jääb kas selliseks ja Sony loobub PC-le asjade toomisest või PSN konto nõudmisest. Aga mine tea, vb teeb oma regiooni, mis oleks väga kena. Raha paneb rattad käima ja eks aeg näitab, mis täpselt saab. Seni saavad inimesed kindalasti kenasti konsoole osta ja mängida sõltumata sellest vastuolust.
Foxxx, oh, ma olen suga nõus!
Ma ise olen vahepeal mänginud tublisti Songs of Conquesti ja Dota 2/SC2. Good shit.
"For prosperity. For liberty. For democracy. For frend," the developer tweeted earlier today.
"Im frend," PlayStation UK responded, and just this once I won't break out the anti-brand quasar cannon, primarily because I don't have to because the Helldivers 2 community has already replied to loudly remind PlayStation that nobody's forgotten the whole PSN debacle was its idea. You don't just become frend overnight, Sony.
_________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
viimati muutis Aeron 16.05.2024 12:13:53, muudetud 8 korda
Regiooni on lubatud vahetada küll, aga teatud aja x jooksul y korda (korra aastas või nii). Xboxil ja Nintendol vähemalt saab. PS kohta pole nii täpselt uurinud. Iseasi, kas kogu kontol olev kraam sellega kaasa tuleb.
xboxil oli riigi muutmine lubatud mõni aeg tagasi kord 6 kuu jooksul, täna on kord 3 kuu jooksul. võimalik, et satub mingisse kontrolli ja on konto ajutiselt suspended aga see võimalus on minimaalne. mängud ja teenused (jutu järgi ka 3rd party omad) võivad mitte töötada kui uues riigis ei toetata.
teistega omal kogemust ei ole. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
SKG, see on ju riistvara garantii ja ei tegele konto asjadega, ma sügavalt kahtlen, et seal saab luua "ametliku" PSN konto, millega näiteks saaks Steamist osta PSN tuge nõudvaid mänge... ja kas ongi nii, et ametlik Playstationi tugi käib Sonyl maili kaudu? Päriselt kah? Miks pole ametlikust Eesti toest ühtegi silpi Playstationi kodulehel? Miks sul ametlik playstationi tugi põranda all on? Äkki lõpetad selle tsirkuse ja tunnistad, et Eestis ametlik Playstationi tugi puudub, on ainult riistvara garanti, ilma milleta oleks Eesti territooriumil PS riistvara müümine ebaseaduslik. Isegi sinu Sony tippjuristi mõõdus klienditeenindaja andis sulle kontodega tegeleva klienditoe asemel riistvara garantiiga seotud meiliaadressi... sest muud pakkuda pole. _________________ Lugupeetud AHV, enne kui vaidlema hakkad, mõtle hästi järgi, kas see ikka on tark mõte...
SKG, see on ju riistvara garantii ja ei tegele konto asjadega, ma sügavalt kahtlen, et seal saab luua "ametliku" PSN konto, millega näiteks saaks Steamist osta PSN tuge nõudvaid mänge... ja kas ongi nii, et ametlik Playstationi tugi käib Sonyl maili kaudu? Päriselt kah? Miks pole ametlikust Eesti toest ühtegi silpi Playstationi kodulehel? Miks sul ametlik playstationi tugi põranda all on? Äkki lõpetad selle tsirkuse ja tunnistad, et Eestis ametlik Playstationi tugi puudub, on ainult riistvara garanti, ilma milleta oleks Eesti territooriumil PS riistvara müümine ebaseaduslik. Isegi sinu Sony tippjuristi mõõdus klienditeenindaja andis sulle kontodega tegeleva klienditoe asemel riistvara garantiiga seotud meiliaadressi... sest muud pakkuda pole.
Sulle ikka meeldib asju välja mõelda. See on Sony Playstationi ametlik klienditugi, mis muuhulgas, tegeleb ka küsimustega kui konsool on rikkis/vigane. Esimene kontakt on alati chat või email. Nagu enamus teistel suurfirmadel. Sealt edasi saad sa omale case/ticketi numbri ja juhatatakse edasi, mis vaja teha. Ainuke, kes siin põranda all on, oled sa ilmselt ise, kui selline asi üllatusena tuleb
SKG, see on ju riistvara garantii ja ei tegele konto asjadega, ma sügavalt kahtlen, et seal saab luua "ametliku" PSN konto, millega näiteks saaks Steamist osta PSN tuge nõudvaid mänge... ja kas ongi nii, et ametlik Playstationi tugi käib Sonyl maili kaudu? Päriselt kah? Miks pole ametlikust Eesti toest ühtegi silpi Playstationi kodulehel? Miks sul ametlik playstationi tugi põranda all on? Äkki lõpetad selle tsirkuse ja tunnistad, et Eestis ametlik Playstationi tugi puudub, on ainult riistvara garanti, ilma milleta oleks Eesti territooriumil PS riistvara müümine ebaseaduslik. Isegi sinu Sony tippjuristi mõõdus klienditeenindaja andis sulle kontodega tegeleva klienditoe asemel riistvara garantiiga seotud meiliaadressi... sest muud pakkuda pole.
Sulle ikka meeldib asju välja mõelda. See on Sony Playstationi ametlik klienditugi, mis muuhulgas, tegeleb ka küsimustega kui konsool on rikkis/vigane. Esimene kontakt on alati chat või email. Nagu enamus teistel suurfirmadel. Sealt edasi saad sa omale case/ticketi numbri ja juhatatakse edasi, mis vaja teha. Ainuke, kes siin põranda all on, oled sa ilmselt ise, kui selline asi üllatusena tuleb
Fine, aga saada sinna eestikeelne email sama küsimusega, ja vaatame mis ütlevad
Aeron kirjutas:
E2: Täna kell 17 aegu saab teada, kas Kõuts of Sushimäni saab Eestis osta, kahtlustan, et mitte.
Mida siin oodata on, ei saa ju. Steamis ei ole võimalik Tshushimat osta ega ka Helldiversit, ega ka mitte ühtegi järgmisena Sony poolt välja antavat mängu sellel platformil, kui oled Eestis. Ka võtit ei saa aktiveerida, btw.
Ei tea miks Steam selle lükke tegi, kui Sony support ju tegelt suppordib Eestit ja siis vist ka teisi riike. Kas nad võtsid seda Sony ToS'i liiga tõsiselt juriidiliselt neile, kui nad võiks ka suppordist üle uurida /s _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
SKG, näita mulle näpuga see ametlik koht, kus ma saan luua eesti PSN konto eesti keeles ja kus ma saan eesti keeles abi, kui mul on küsimusi konto kohta. Seni kuni sa seda ei tee, pole Eestis PSN tuge. Miterassa tegeleb AINULT riistvara garantiiga, sealt PSN tuge ei saa, nii et seda ära enam paku. _________________ Lugupeetud AHV, enne kui vaidlema hakkad, mõtle hästi järgi, kas see ikka on tark mõte...
Ei tea miks Steam selle lükke tegi, kui Sony support ju tegelt suppordib Eestit ja siis vist ka teisi riike. Kas nad võtsid seda Sony ToS'i liiga tõsiselt juriidiliselt neile, kui nad võiks ka suppordist üle uurida /s
Sest Eestis ei saa teha PSNi kontot, mis on Helldivers 2 ja Ghost of Tshushima jaoks nõutud, ilma kontota mäng tööle ei lähe. Kuna kontot teha ei saa, ei saa ka Steam siia neid mänge enam müüa. Põhimõtteliselt on 3/4 planeedist hetkel vähemalt Steamis kõigist uutest Sony mängudest ilma.
Panin plaadi sisse ja mängisin. Mingit kontot ei teinud.
Oot, Steam? Neid konsoolimänge saab siis arvutis ka mängida? _________________ Müüa igasugu asju
viimati muutis von Wu 16.05.2024 15:38:04, muudetud 2 korda
Seega Epic on ka sama meelt kui Valve-gi, et toetage palun korrektselt oma regioone ja siis räägime edasi.
Või siis ärge nõudke oma lollakat klienti.
Ehk siis vähemalt avalikult on asi ikkagi selle sama ToSi ja kliendi nõude taga.
Sony võib pakkuda maaalust või maapealset supporti, aga asjad on korras, siis kui kasutajad saavad ToSi järgi korrektselt toodet kasutada ilma igasuguste vastuoludeta.
Ükski suppordi email või Miterassa lehe viide seda ei muuda.
Selles mõttes võiksid konsoolisõbrad austalt reaalsuselt otsa vaadata, et väga suurele osast planeedist, see mis on, ei ole ok. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Ei hakka ma preagusele jauramisele lisaks veel sinu vanu jauramisi otsima, sest ma siiski hoolin oma tervisest... Aga siis olid sa kindlal veendumusel, et OEM võtmete müük on lubamatu, sest Microsoft on selle ära keelanud.
Spoiler 
) on sinu jaoks autoriteetsem kui Sony kodulehel ilutsev ametlik ToS? Kui nii, siis mees, sul on midagi kupli all totaalselt sassis... Muide, kas sa kolisid reaalselt Eestisse tagasi, või jälle valetasid Sony klienditeenindajale?
Teisalt võib olla olukord kus aastas mõned kuud töötan mujal - a'la olen laevakapten kes kaks kuud sõidab mööda maailmameresid ja siis paar kuud kodus - aga tahaks pleikari kaasa võtta ja mängida, mis saab?
