[Winterwind]

https://www.techpowerup.com/319073/intel-core-i9-14900ks-draws-as-much-as-409w-at-stock-speeds-with-power-limits-unlocked

[londiste]

stock speeds.
power limits unlocked.
one is not like the other.

aga uudistesaitide pealkirjad jätavad sellise mulje ja seda korratakse kui fakti. tavaliselt pikalt tagantjärgi.

[Tomorrow]

[Auron]

Prescott voll2.

Samas see annab ehk lootust, et intel vähe vireleb ja siis tuleb ka mingi uus äge asi.

[Vael]

[londiste]

Tomorrow, lugu ütleb, et stock - õigemini "stock" - aga power limit 4096w. make of it what you will.
ma ei tea, kust su average 330w jutt tuleb.
nagu ma kirjutasin, lihtsalt levitatakse täielikku jama.

14900ks suurim vahe vs 14900k on pl1 125w > 150w. pl2 peaks praegustel andmetel sama 253w olema. edit: boost on ka vahe, 6.2ghz vs 6.0ghz.
14900k teste on piisavalt olnud, stock pl2 on 253w ja seal see ka opereerib. levinuim oc katsetus tundub 5.5ghz allcore. kui power limit maha võtta, siis jah tarbib kuskil 400w ja natukene peale.
14900ks on sama kivi, nii et tulemused ei muutu oluliselt, pigem sõltub isendist ja võib-olla minimaalne kasu paremini binnitud ks-idest.

loomulikult on sul cpu ostjana võimalus ja õigus sealt power limit ära eemaldada, aga siis kisada kuidas asi on kuum ja õudne ja intel sakib on natukene naljakas, või ei?

[Tomorrow]

londiste, 330W oli artikli allikas kirjas.
Ei see pole naljakas. See on kurb. Intel ise teab samuti, et nende tootmisprotsessid jäävad järjest enam TSMC-st maha. Ega muidu ei toodetaks Arc kaarte TSMC's ja sama ka Meteor Lake chipletitega (vähmealt osaga neist).

Kurb on see, et Intel peab mingi über binned SKU tegema, et mängudes napilt 7800X3D võita kolmekordse voolutarbe ja kahekordse hinnaga. Naljakat pole siin midagi.
Intelil on asjad tõsised. Sellises tempos jätkates tuleb kulusid kärpida ja hulk inimesi lahti lasta. Intel ei ole enam see sama firma kes oli kümme aastat tagasi, kui raha oli laialt käes.

Tarbijate huvides on see, et ei AMD ega Intel saavutaks täielikku ülekaalu aga ka see, et üks neist poleks pidev naerualune oma absurdsete toodetega mida ostavad üksikud entusiastid.

[londiste]

ei näe allikas 330w. aga see on ka kõrvaline power limiti maha võtmise korral.
inteli tootmisprotsessid on maas, tsmc omad on paremad, amd kasutab terve node jagu paremat protsessi, see ei ole üllatus.

aga ei ole vaja langeda sellise jama tasemele nagu see lugu või õigemini loo tõlgendused on.
14900ks ei tarbi stockis 409w.
kui power limitid eemaldada, siis tarbib aga isegi see ei ole uudisväärtuslik info, sest see on ju 14900k pealt pool aastat teada.

3d cache prosed on veidi eraldi lugu. jah, mängudes on head ja efektiivsed. mujal vähem, eriti arvestades temperatuuri- ja voolupiiranguid.

edit:
muide see, et intelil on voolupiirangud üle mõistuse lükatud, ei tähenda, et kivid iseeneses väga kehva efektiivsusega oleks. ma kiirelt ei leia rohkem lugusid aga iirc tegi ka computerbase ja paar teist sarnase tdp langetamise loo 14900k kohta, kus väiksema power limitiga on tulemused normaalsed. muidugi zen4-st maas aga ei ole selline öö ja päev vahe. tpu näide:
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i9-14900k-raptor-lake-tested-at-power-limits-down-to-35-w/8.html

[terric]

Inteli Core 13/14 gen. processors datasheet, vol. 1 järgi on
KS mudeli PL1=PL2=320W seda võiks lugeda Inteli spec järgi "stock".

See 400+ on ikkagi piiramatu samas jah nende K ja KS mudelitel pole dokumentides antud lage.
Samas juba 320W kütmine tundub ülimalt ebaefektiivne.

Intelil veel kontori ja CAD tarkvara juures jällegi on efektiivne kuna 1-lõime jõudlus veel domineerib (ja jõude "idle" energiatarve ka edulisem kui AMD kooslusel).
Mängumaailmas 7800x3d-le ei saa vastu.

[Vael]

londiste, ma ei leia kirjapildis, aga mäletamist mööda tehti ECO mode katsed AMDga, seal oli Intel ka vist sees( mälu ei peta siis Inteli perf kukkus kiiremini)

[londiste]

terric, 14900ks pole arki veel jõudnud aga ark ütleb 13900ks kohta pl2 253w.
lugesin 13900ks reviewsid järgi ja tõesti on seal see mingi extreme power profile, mille peale emaplaadid pigem defaultivad ja seal on 320w. nii et eeldatavasti seesama tuleb ka 14900ks.

aga see on juba parem ja korrektsem info kui algne "stock 409w!1!!".

[mina634]

mis 1700 emaplaadile kõige võimsama prose panna saab?

[Tomorrow]

[c4v6]

Ta ilmselt küsis seda nii, et milline MOBO või millise mobo VRM üldse händlib seda 400w+ asja

[Tomorrow]

No see peaks suht lihtne olema. Lihtsalt otsida VRM faaside arvu järgi: https://geizhals.eu/?cat=mbp4_1700&xf=16586_20
2x8pin EPS12V on kah soovituslik. Rääkimata emaplaadi enda VRM disainist kus ühtlase bloki alumiiniumi asemel on parem finned heatsink.

[Optimist]

Intel Core i9-13900K and i7-13700K Gaming Stability Issues Linked to Power Limit Unlocks
Vanasti oli ikka vastupidi, et kui voolu kraanid lahti keerasid, läks ebastabiilsemaks

[mina634]

Kuidas on linuxi kerneliga ja i9 K versioonide stabiilsusega - on tavaline või unlock tööjõudlus?

[londiste]

[vihik3]

Tere,
mul on küsimus i5-1345U protsessori kohta, inteli leht näitab kuni 4.70 GHz aga eesti poed näitavad kuni 1.8 GHz.
Näiteks siin: https://arvutitark.ee/arvutid-ja-lisad/sulearvutid/dell-latitude-7440-1265247#tech-details
Ja veel mitmes epoes olen märganud sama asja. Kas on mingi massiline valetõlge või on siin midagi enamat?
Õige kiirus võiks ikkagi olla sellel protsessoril 4,7 mitte 1,8 ?

[pots4t4j4]

mida sa neid kohalike poodide specce vaatad, neil pole reaalsusega mingit seost.

[mina634]

Performance Cores: 2 Cores, 4 Threads, 1.6 GHz Base, 4.7 GHz Turbo

Efficient Cores: 8 Cores, 8 Threads, 1.2 GHz Base, 3.5 GHz Turbo

[londiste]

kuskil mõne hulgimüüja baasis on nii kirjas ja poed impordivad otse endale.

https://www.dell.com/en-us/shop/dell-laptops/latitude-7440-laptop/spd/latitude-14-7440-2-in-1-laptop/s010l74402n1usvp - 13th Gen Intel® Core™ i5-1345U, vPro® (12 MB cache, 10 cores, 12 threads, up to 4.70 GHz Turbo)
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/232127/intel-core-i5-1345u-processor-12m-cache-up-to-4-70-GHz.html

[Optimist]

[mina634]

Huvitav kuidas OS või OS-i tuum neid ära jagab või lausa CPU ise jagab töö kiirete ja aeglase tuumade vahel ära?

Mingi arvutimängus näiteks, kuidas see kiirete ja aeglaste tuumade vahel ära jagatakse..

[Auron]

[Tomorrow]

Intelil on nn Thread Director mis jagab neid asju eri tuumade peale ja suhtleb OS'ga.

[486]

Milline jahutus on hea ja vaikne 14700k-le.

[busta]

[Auron]

[Winterwind]

https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i9-14900ks/
Hea prose, sellega saab vett keeta.

Spoiler

Spoiler

[c4v6]

4K's ikkagi teeb 1,4fps rohkem keskmiselt kui 7800x3d. FHD's mingi 8-9 vähem

[Tomorrow]

Jättes kõrvale isegi voolutarbe, siis lihtsalt igav toode. Isegi Intel ise arvab sama, kuna karp ja kõik seda ümbritsev on igav.
Pole midagi "special" selles.

Intel võiks vähemalt üritada midagi erilisemat teha selle toote ostjate jaoks. Eriline karp, delidded vaikimisi, teist värvi PCB, kõrgemad stock kellad (mitte 100-200Mhz) jne.

Peamine probleem on selles, et intel peab ükskord lahendama oma voolutarbe probleemid. Investoritele ja üldsusele räägib kogu aeg oma uutest 20A, 18A jne tootmisprotsessidest aga tarbijad saavad ikka sama 10nm ümbernimetatud toodet mis võtab ilma limiitideta üle 350W.

[londiste]

[c4v6]

Minu kogemus pigem on mingi 65 vs 180w aga päeva lõpuks ei ole erilist vahet, sest 3x on erinevus.

[Auron]

Enne ei ole paranemiseks mingit lootust kui mingi täiesti uus arhitektuur tuleb. See praegune pullisittade väljalaskmine on surnud lehma lüpsmine.

[londiste]

Auron, inteli arhitektuuril kui sellisel pole häda midagi. vahe on tootmisprotsess ja cache hunnikus.

[heretic666]

Küllap next gen intel keevitab samamoodi mingi juraka cache otsa

[Zonerman]

Rääkides Inteli tootmisprotsessist, siis panustatakse järgneva 2-3 aasta peale
https://www.reuters.com/technology/asml-reaches-first-light-milestone-first-high-na-euv-tool-2024-02-28/
https://www.reuters.com/technology/intel-expects-overtake-tsmc-making-fastest-chips-this-year-2024-02-21/

Selles osas neil on plaan paigas, iseasi kuidas see toimima hakkab aga muljetavaldav on see küll olles esimene, kes sinna protsessi investeeris

[Tomorrow]

Parima "tööriista" omamine ei garanteeri veel edu. TSMC edu polegi niivõrd see, et nad toovad esimesena välja uue ja väiksema tootmisprotsessi.
TSMC edu seisneb selles, et kui tootma hakatakse siis see on võrdlemisi küpse (kõrge yield) ja heade näitajatega, võrdlemisi suures koguses. Lisaks ka sõltumatus ja klientidega mitte konkureerimine.

Ma ei tea kes tahaks masstoota oma kive Inteli protsessil mis pole ennast tõestanud (voolutarve/yield). Rääkimata sellest, et niikaua kuni tehased on osa Intelist ei saa olla kindel selles, et seal toodetavate kiipide "saladused" ei "leki" Intelile.
Alles siis kui need tehased on eraldi ja sõltumatud ja seal olevad tootmisprotsessid on ennast tõestanud - siis võib rääkida suurematest tellijatest.

Isegi Intel ise ei usu oma tootmisprotsessidesse arvestades seda, et eranditult kõik Arc kaardid on toodetud TSMC 6nm protsessil ja tulevase Arrow Lake prose iGPU "chiplet" on samuti TSMC toodetud.
CPU osa peaks olema Inteli enda toodetud aga eks näis kas on suudetud voolutarvet tagasi tõmmata või on tegu järjekordse +++ arenguga kus uus on marginaalselt parem kui vana.

Konkurentsi huvides on muidugi parem kui Intel suudaks konkurentsis püsida CPU osas ja parandada oma positsiooni GPU osas mis seni on olnud pettumus.

[londiste]

inteli 10nm/7 algne fail tuli väga suuresti sellest, et nad üritasid ilma euv-ta hakkama saada.

[Tomorrow]

Ma ei mäleta muidugi kõike mida ma 10nm kohta aastaid tagasi lugesin aga EUV minu mäletamist mööda probleem ei olnud. Siis kui Intel algselt plaanis 10nm tootma hakata ei kasutanud ju TSMC samuti EUV veel.
Minu mälu järgi oli Inteli probleem hoopis selles, et nad üritasid korraga teha suurt hüpet tiheduses ja vist mingi teema oli ka koobalti kasutamisega millegi tavalisema asemel.

Mitte, et TSMC oleks alati probleemivaba olnud. Nende 20nm oli läbikukkumine ja tootjad pidid plaanitust kauem 28nm peal edasi olema enne kui 16nm lõpuks valmis oli masstootmiseks. See puudutas siis graafikakaarte aga samas andis meile Maxwelli seeria kaardid mis olid ühed Nvidia parimad, kuigi Pascal oli veel parem 16nm peal.

Samuti oli viimati kuulda, et 3nm algne protsess mida vist ainult Apple kasutab oli alguses võrdlemisi probleemne.

[londiste]

koobaltiprobleemid olid ka aga need selgusid veidi hiljem.
intel üritas hakkama saada ilma euv-ta, quad patterning ja muud lõbud. see saadi tööle tiger lake ajal ja ma isegi peast ei mäleta, millal intel euv peale jõudis. ametlikult vist jõuab 4 aga tegelikult peaks juba 10esf/7 olema.

tsmc 7nm oli algsetes plaanides aasta-paar hiljem ja algusest peale euv, sest tsmc nägemuses duv ei mänginud kuidagi välja.

[Tomorrow]

Intel's 13th & 14th Gen CPU "Gaming Stability" Is Being Investigated As 10+ Chips Being Returned In Korea Each Day
https://wccftech.com/intel-13th-14th-gen-cpu-gaming-stability-investigated-chips-being-returned-in-korea/

Inteli maine saab korraliku löögi sellest. Süüdi on ka emaplaaditootjad oma "unlimited" default sätetega.

[londiste]

[Tomorrow]

Ma vihkan ebamääraseid või valesi veateateid mis probleemi olemust absoluutselt sedasi ei anna. Kui ma peaks spekuleerima, siis ehk CPU PCIe ridadega kuidagi seotud, et mingitel tingimustel kukub osa ridasi ära ja ühendus GPU'ga muutub ebastabiilseks vms?

[Vael]

https://www.techspot.com/news/102611-nvidia-advises-crash-prone-cpu-owners-look-intel.html

[londiste]

huvitav, mul on vram otsa saamise kurtmised unreal mootoril mängudega. aga vat kastis ei ole loetletud inteli proset.
tldr paistab olema, et prose ebastabiilsus vale tulemuseni välja ja kuna oodle kontrollib tulemusi, siis jookseb kokku?

[HZo]

Endal täpselt samad mured juba mitmendat kuud olnud.
14900k ja 4090 kombo on bsod või out of video memory.
Ning just Unreal mängudega.
Proovitud on teisi mälusid ja toidet, ning ka biosest undervolti.
Ostes poleks arvanudki, et protsessori loterii.
Eks nüüd on näha, mida Intel selle peale ütleb.
Vaikitakse maha ja öeldakse, et meie poolt on kõik korras.
Selle raha eest võiks ikkagi töötav asi olla.

[c4v6]

See out of video memory haiseb nagu selle järgi mis Krüpto kaevamisel teema on, et tuleb kusagilt mingit mäluruumi kettalle virtuaalselt juurde tekitada?

Spoiler

https://www.majorgeeks.com/content/page/ran_out_of_video_ram_or_memory.html

[Vael]

https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/intel-core-i5-14400-cpu-review

Midagi üllatavat pole, sama c01 stepping, mis 12400, seega pmst sama prose, sama perf jne...

AMDl on 1 vastas 5700x, 7600(x), parem perf veidike rohkema raha eest...