Katse ja eksituse värk. Eks selgub. Kui ei sobi, siis korralikuma tõuksi saab mingi hinnaga maha müüa ja midagi muud vaadata. Selle aasta sees on mõttes ka uus elukoht leida ja kui uus pleiss sobib e-ratta või rolleri hoidmiseks, on mul võimalusi rohkem.
Sellest ka mu mõte, et proovi algul mõne sellise pruugituga, mille eest sama raha tagasi saad, kui ei sobi üldse või kohe selgub, et teistsugust (näiteks vedrustusega) vaja. Tavalist M365 või ES2/4 liigub juba 150€ kandis. Teine asi, kui see 500-1000 tuleb toetusest või saad mingi projekti kuludesse sokutada ja vaja garantiid ja kuludokumenti.
Ostes vaata üldist kulumist ja läbi äpi läbisõitu. Alla 1000 sõitnud võiks kõik ok olla. Mu 3-a vanal on aku nagu uus.
mul oli ka umbes 3a vana (ostes) ning selle aku näiteks polnud enam midagi nii "nagu uus". aga jah, pigem osta kasutatud klaliteetne kui uus kärakas.
kui jalad ei kanna siis ma välistaks ilma korraliku vedrustuseta asjad koheselt ära! _________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Mina soovitaks paar päeva rendikaga seda kulleritööd proovida, siis saad ettekujutuse kas tõuks sulle selle töö jaoks üldse sobib ja võib-olla ka mingid täpsemad kriteeriumid paika panna millele tõuks vastata võiks.
Ilmselt peaks olema mingi väga lihtne moodus lukustada, et sellega vähemalt minema sõita ei saaks ja lukku mõne minutiga ära lõhkuda ei õnnestu umbes nagu autoga vajutad puldil nuppu(või ei vajuta üldse midagi kui uhkem auto on)
Kullerdamisel vedrustus suht must be. Kui põhilised rattateed Tartus täitsa enamvähem siledad siis kuskil kõrvaltänavatel võib asi suht jube olla (eriti kui tuleb vanalinna minna - ka nende tänavakivide peal suht jube sõita imo ilma vedrustuseta). Lisaks isegi madalad äärekivid panevad normi laksu ilma vedrustuseta. Ees taga vedrustus siis neid pmst ei tunnegi. _________________ LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud
Okei. Missugune võiks tonnises hinnaklassis olla amortidega tõuks? Selle tonni sisse peab jääma ka luku hind.
Kas kellelegi on kogemusi tõuksidega, millel akud on vahetatavad? Kuskilt olen kuulnud, mõni kasutab selliseid pikemateks tiirudeks, võttes 1 aku veel seljakotis kaasa. Sellise asja eelis oleks ka see, et aku riknemisel ei pea pilli töökotta viima.
Vahetatava akuga on vist vähe tõukse. Mul on see G30, see on hea ja tugev tõuks. Ma ostsin alist talle vedrud ka alla, ja nüüd on veel mõnusam. Kõik jupid algseadesse saamiseks on ka alles. Et pmtl. ma võin ta sulle ära müüa ka, aga mul tuleb siis hind ka välja mõelda, aga see on suht eluraske küsimus. Kui huvi, siis ps on vist parim valik.
Segway on lihtsalt bränd, tootja on Ninebot (ostis Segway brändi).
Ja Xiaomi on Nineboti osanik. Seetõttu Xiaomi ja Nineboti tõuksid ja muud sõidukid kasutavad ~sama elektroonikat ja firmware. _________________ Pakun sülearvutite tolmupuhastust, termopasta vahetust, emaplaatide remonti ja BIOS paroolide eemaldust.
Mind lihtsalt otsustati toetada ja toetajad eelistavad, et asi oleks uus, poest.
Käisin Tõuksimaailmas ja see avardas mu silmaringi. Näiteks et kulleritööks võiks olla pigem varuakuga tõuks.
Noh, on tõsi, et hea kulleritööliikur maksab vähemalt 2000 eurot, aga mina nii palju ei saa võtta ega küsida. Tuleb leida antud klassis parim. Kui õnnestub mingi ime läbi saada ropprikkaks, siis võibolla ostan garaaziga elamise ja hakkan sinna endale meeldivaid särtsukulgureid korjama.
Mingi päev ilmselt teen Tõuksimaailmast ka paaritunnise rendi ja vaatan, mis tunne on sõita.
Hetkel on sõelal:
Segway Ninebot Max G30E II, mida mulle juba mõnedki on kiitnud. Tõsi küll, reaalselt 65 km ei veere, 40 pidavat meie tingimustes lagi olema.Aga selle hinna eest paras.
Velt Smart Scooter Eco seetõttu, et varuakud (36V) on suht odavad, 200 eurot. Pro variandil maksab varuaku (48V) 400 eurot. Reaalse läbisõidu vahe 1 akutäiega on neil umbes 5 km, seega Pro variandi valikuks ei näe ma põhjust. Eco võib madalamal hoida edasised kulud, kui akuga midagi juhtub ja on vaja uut. Varuakuga asjal on sellinegi mugavus, et ma võin tuppa laadima viia vaid aku, tõuksi peidan kuuri puuvirna taha.
Segway Ninebot D38E, sellel on Tõuksimaailma tegelase jutu järgi minu hinnaklassis tehase poolt kõige kõrgem veekindluse aste. Seega kui lasta poes tihendada, teeb see asja veel paremaks. Välimus on mu silmale teistest kenam, sarnaneb natuke mu Yedoo 4 linnatõuksile.
Kugoo Kirin M4 amortide tõttu. Ainult kaalu poolest on see natuke raskem, kui mu soov ette näeb.
Segway on lihtsalt bränd, tootja on Ninebot (ostis Segway brändi).
Ja Xiaomi on Nineboti osanik. Seetõttu Xiaomi ja Nineboti tõuksid ja muud sõidukid kasutavad ~sama elektroonikat ja firmware.
Kas natuke ei või olla see teema, et Škoda mehed räägivad ka, et Škoda on peaaegu sama mis Audi, aga Audi mehed selle väitega väga nõus ei ole?
Audi mehed ei taha ilmselt varuosade logosid vaadata Auto ülesse tõsta, siis on Audi ja Volkswageni logosid täis.
Jutu point, et kasutavad jah samasid tootjaid ja linte.
Võtsin ka Max G30-e ligi (kasutatult). Algul mõtlesin Xiaomi pro 2 peale kuid nende eest küsitakse suht sama hinda mis G30-e eest ja läks loosi.
Täitsa kenasti sai 20km tiir tehtud ja kui poleks nii hullu vastutuult kannataks ilmselt 2x niipalju sõita kenasti.
Aga krt peab vist ikka taha ka amordi tellima. Kuni 100€ eest saab miskit asjalikku?
Mis sai sul sellest?
Kuidas aparaadil sõiduulatus on, oled pikemaid sõite ka teinud? Ka halvema ilmaga?
Kugoo Kirin M4 Pro (või "non-Pro versiooni) omanikke siin ka on? Ehk isegi kellelgi kogemusi mõlemaga (st. ka ülalviidatud Ninebot Max G30-ga)?
M4 ja M4 Pro hinnavahe on ~150€ - tasub end ära? https://www.hinnavaatlus.ee/search/?query=kirin+m4&sort=min_price
Milline on M4 ja M4 Pro reaalelu sõiduulatus, sh. halva ilmaga? _________________
Segway on lihtsalt bränd, tootja on Ninebot (ostis Segway brändi).
Ja Xiaomi on Nineboti osanik. Seetõttu Xiaomi ja Nineboti tõuksid ja muud sõidukid kasutavad ~sama elektroonikat ja firmware.
Kas natuke ei või olla see teema, et Škoda mehed räägivad ka, et Škoda on peaaegu sama mis Audi, aga Audi mehed selle väitega väga nõus ei ole?
No mina kui elektroonik, kes on mõlemaid pidanud komponendi tasemel parandama ning firmwaresid üle kirjutama, modima jne. Skeeme näinud. Pole võrreldav tavalise kasutajaga.
Lisaks piisavalt suhelnud scooterhacking äpi loojaga, kes kinnitas samuti, et 90% firmwarest on neil sama. Sellepärast ta äpp nii mitmetel mudelitel toimibki.
Kere jms on neil tõesti erinev. Vanematest mudelitest meeldib mulle M365/Pro/Pro2, aga ESx/SNSC1 ise ei kasutaks.
Fun fact ka, et ES4 sisemise aku BMS-le lasin peale M365 aku BMS-i firmware ja kasutasin edukalt M365 peal. _________________ Pakun sülearvutite tolmupuhastust, termopasta vahetust, emaplaatide remonti ja BIOS paroolide eemaldust.
see esivedrustus on suht olematu. loe: parem kui mitte midagi, aga samas üsna kasutu ning selle raha eest võiks ikkagi tegelikult juba midagi paremat olla. tagumine vedrustus paistab ka selline a'la 3cm käiguga ehk, aga see selleks. esimene on olulisem.
specides pole kirjas, kas tegu on ikka 48v süsteemiga. eeldatavasti on, sel juhul suht okei see 15ah aku...aga kui on 36v süsteem siis küll suht näkane asi. no never ever ei tule sealt mingit 70km range'i...hea kui pool sellest.
pidurid ei ole ka just kõige asjalikumad. mulle ei tundu seal miski niiväga "it"...aga noh, ei ole sõitnud selle konkreetsega. sarnastega küll, ei olnud mitte midagi erilist. seda raha küll väärt mitte _________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Võtsin ka Max G30-e ligi (kasutatult). Algul mõtlesin Xiaomi pro 2 peale kuid nende eest küsitakse suht sama hinda mis G30-e eest ja läks loosi.
Täitsa kenasti sai 20km tiir tehtud ja kui poleks nii hullu vastutuult kannataks ilmselt 2x niipalju sõita kenasti.
Aga krt peab vist ikka taha ka amordi tellima. Kuni 100€ eest saab miskit asjalikku?
Mis sai sul sellest?
Kuidas aparaadil sõiduulatus on, oled pikemaid sõite ka teinud? Ka halvema ilmaga?
Mis ikka sai, ostsin Monorimi tagavedrustuse ka, puurisin uued augud ja toppisin külge. Nagu öö ja päev sõidumugavus. Ees on see tavaline hark suspension. Kevadel kunagi tegin mingi 47km vms tiiru, siis oli akut veel mingi 8% alles.
Üldiselt tööl laen täis, vuran koju, võtan wolti koti, paar tundi kullerdan ning hommikul teise linnaotsa tööle = kuskil ~30% akut järgi ning laen seal jälle täis. Mulle sobib, väga timm Igast viimasest kui mäest on ka kenasti üles vedanud.
Ainuke häda, et see Monorimi tagavedrustus kipub mingitel hetketel veidi kolisema ebatasasel teel (vistist vedru seal sees tekitab mingit vibratsioonimüra - aga ideeliselt see võimalik mingi õhulahenduse vastu välja vahetada 20-30€ eest kuid pole viitsinud uurida, nii hull ka asi pole). Muidugi hea, et jala liikujad kuulevad vähemal, et keegi tuleb ja ei pea signaalitama koguaeg _________________ LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud
sul on siis monorimi esimene vedrustus ka külge pandud, nagu aru saan? _________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Sai siis Tõuksimaailmast võetud Velt Smart Scooter Eco ja mingi 80-eurone lülilukk. Üllatav, kui raske tükk on aku. Võtan aku küljest ja ratas on palju kergem. Tõuksimaailmas oli hetkel soodukas, nii et elu esimeseks elektrikulguriks sobib küll. Poodi minnes tuleb aku kotti panna, sest akul puudub turvalukustus. Aga see on väike asi. Või siis kasutada tõuksi poes korvialusena, nagu mõni teeb.
Minu saatus selles elus on mõne asja eest veidi rohkem maksta, midagi pole teha Aga Veltmotocenter jääb kah mu huviorbiiti, sealt saan ehk midagi juurde sebida.
Nüüd avastasin, et kokkupanduna lukustamine on lihtne, lenksu konks käib tagumise porika külge.
Edit: esimene 18 km sõidetud. Ainus tõeliselt ebamugav tee mu marsruudil oli üks värskelt pinnatud tänav, kust täisrõhul rehvide kaudu taldadesse vibra tuli. Muud auklikud tänavad ja Emajõe-äärsed kruusateed on kenasti sõidetavad. Kui saan osta veel 1 aku, kõlbaks selle asjaga linnaümbruses siledamaid marsruute kolistada. Tartu ümber on üsna hea kergliiklusteede võrk, mida ma jalgrattaga olen juba kaua nautinud.
Kulleritööks see tõuks siiski vist ei sobi. Akul puudub turvalukk ja seda iga maja ees kotti toppida on tüütu. Jätan külge, siis on kellelgi võimalik see paari sekundiga tuuri panna. Kui ei tea tõuksidest halli tilligi, ei tule mõnigi asi mõttesse ja nii võib kenasti puusse panna. Võibolla suudan välja mõtelda mingi kavala "voorusevöö", mille ma panen ümber aku ja mida 1 minutiga maha võtta ei saa, kui ei ole polditange. Teine variant, tekitan mingi eraldi vutlari, mille ma kinnitan näiteks oma püksisääre külge. Siis on aku sage eemaldamine mõeldav.
Huvitav, mitmest voldist alates suudab mootor sõitja mäest üles viia sama lebolt, kui Bolti "lennuk"? 36 volti on piiripealne. Narva mäest viib aparaat mind üles 10 km/h, jalaga hoogu andes saab 20 km/h kah kätte. Lossi tänaval tuleb jalaga kaasa tõugata, et mitte seisma jääda. Õnneks see on kerge liigutus, ei väsita jalga. 48 volti pidavat olema veidi parem, aga kui suur vahe üldse on? Tuleb ikkagi kasvõi läbi ussi tilu saada rikkaks ja vaadata 60+ voldiseid mootoreid.
Teine variant, tekitan mingi eraldi vutlari, mille ma kinnitan näiteks oma püksisääre külge. Siis on aku sage eemaldamine mõeldav.
Ei lippa sa selle 3 kiloga püksisääres mugavalt mööda treppe. Kümneid kordi päevas eemaldamine on tüütu ja kulutab ka kinnituskohti.
Kassmees kirjutas:
Huvitav, mitmest voldist alates suudab mootor sõitja mäest üles viia sama lebolt, kui Bolti "lennuk"? 36 volti on piiripealne. Narva mäest viib aparaat mind üles 10 km/h, jalaga hoogu andes saab 20 km/h kah kätte. Lossi tänaval tuleb jalaga kaasa tõugata, et mitte seisma jääda. Õnneks see on kerge liigutus, ei väsita jalga. 48 volti pidavat olema veidi parem, aga kui suur vahe üldse on? Tuleb ikkagi kasvõi läbi ussi tilu saada rikkaks ja vaadata 60+ voldiseid mootoreid.
P=U*I, nii et volt pole ainus tegur. Suurema mahtuvusega aku võimaldab sellest ka rohkem ampreid võtta, kuna enamasti on seal rohkem elemente paralleelselt. Kui võtad näiteks 18V akukettsae ja proovid seda 2 Ah (5 elementi) ja 4 Ah (10 elementi) akudega, saad kiirelt erinevusest aru. Nii on ka näiteks M365 (7,8 Ah 10S3P aku) ja selle Pro mudelil (12,8 Ah 10S4P aku) võimsuse erinevus, kuigi mõlemad 36V (42V max).
kõik mis rex rääkis on õige. aga jah, minu 48v tõuks läks ka mägedest ülesse võrdlemisi lihtsalt, samas ma ei sõitnud sellega ka muidu mingi max kiirusega. 25 peale oli ise vabatahtlikult seotud "piirang" et sellel kiirusel saaks cruise automaatselt rakenduda. mäest üles minnes natuke kiirus kukkus, kuid päris 10ni nüüd küll mitte...samas noh, eks oleneb ju ka kui järsu tõusuga tegu ning VÄGA palju oleneb üles veetava veose massist.
sellist tõuksi ei ole olemas ega tule olema (mitte kunagi), mille kiirus arvestatavatel tõusudel ei langeks. aga jah, mida suurema mahtuvusega ning kvaliteetsem ja kvaliteetsematest komponentidest tehtud aku, seda suuremat voolu saab sealt teoorias võtta. seda peab teotama ka nii BMS kui mootori kontroller ehk kokkuvõttes on küsimus selles mitu amprit kogu see jada välja annab ning läbi laseb. 48v süsteemil on tugev eelis sest ükskõik millise lõppvõimsuse jaoks peavad amprid olema neljandiku võrra väiksemad. ja see pole mitte ainuke 48v süsteemi eelis... _________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Tekkis idee võtta oma raha eest kõrvale veel mingi sisseehitatud akuga rimakas. Võrdlemiseks, kulleritöös katsetamiseks jne. Ise saan millalgi... ei tea, millal, lihtsalt ükskord... välja panna kuni 300 eurot ja seega valik on piiratud. Mida selle eest kasutatuna saab? Loodetavasti midagi Gpad Lite'ist paremat? Võib olla täisrehvidega, aga läbisõit võiks 20 km tuuri jääda ja rehvid võiks olla kummist, mitte Gpadi moodi "peaaegu plastmassist". Velt Ecot ma müüma ei hakka. Plaan on sellega veel kaua sõita, õppida selle kulguri omadusi paremini tundma. Mõne asja poolest on see pill mõnus. Lihtne juhtimine, ilma udupeene tarkvarata elektroonika, asjalikud rehvid, üsna kerge kaal, mugav akuvahetus, antud versioonil akude odav hind. Saan 1 akuga linnas 18 km uhada ja marsruudi seada nii, et akunäidu viimase pulgaga lebolt koju jõuan.
Keegi vedrustusega g30ga Tallinnas pesitseb? Tahaks korra proovida, et kas väärib küünlaid. salatoimiku lahendus tundub üsna okei ja lihtne paigaldada.
Huvitav, kas nendel tõuksidel saab juhtuda selline asi, et mingi kivike läheb rummu ja hargi vahele nii, et ei tule sealt hästi välja? Mul tekkis mootoriga rattas sõidu ajal äkki terav hõõrdumise heli, mis muutus, kui ratast eri suundades keerutada. Tundus, nagu oleks seal mingi võõras ese olnud. Algul mõtlesin, et "nii, garantii laks, ilmselt mootoris on midagi lahti tulnud", aga kodus ratast keerutades see heli ühel hetkel lõppes. Kas sealt midagi välja pudenes, seda ma ei pannud tähele. Rummu või mootori kesta ja hargi vahe on nii kitsas, et sinna sisse vaadata on peaaegu võimatu.
Emajõeäärsetel alleedel veereb amortideta, õhkrehvidega pill talutavalt. Kui tahad amordiväristamist, siis variant on Vahi, Põllu ja teised jubedama kõnniteega tänavad. Samuti dendropark ja Jänese rada. Kui tekib soov piire kombata, siis mine Ujula tänavale. Seal on praegu paljas killustik. Kui see ei ole silutud ja tambitud, on seal ilma amortideta sõitmine ekstreemne kogemus.
Kui amorte pole siis 1km kruusateed, ja siis tuled vabatahtlikult tõuksilt maha, sest ei suuda-taha. Ma sõitsin enne kui amordid ostsin, väga halb oli.
see oleneb ikka väga palju kruusateest ja tõuksist. sile ja suht ühtlane kruusakas, kus kruusatera fraktsioon pole suurem kui ütleme selline sentimeeter või max poolteist...jah raputab natuke rohkem aga see on minumeelest parem kui sõita mingil pagana auklikul miljard korda suvalt üksteise otsa lapitud asfaldil, pidevalt äärekividest üles alla jne. teravad asfaldiaugud raputavad ja lõhuvad hullemini kui kruusal sõitmine. kruusateedel tavaliselt mingeid terava servaga auku üldse ei olegi sest need ei saa sinna väga tekkida.
eriti kui jutt käib 10" (või suurema) rattaga tõuksidest. mida väiksem ratas seda suurem muidugi tundub iga kruusatera seal ratta all...kuid samamoodi ka muidugi kõik muud augud, servad jne. seetõttu oleks päris ajuvaba osta alla 10 tõuksi, kui just pole tõesti ette teada, et ainult siledal asfaldil sõit tuleb.
isiklikult ei tundnud, et kruusaka jaoks tingimata amordid isegi vajalikud oleks. võid lasta rõhu rehvis natuke alla ja piisavalt suure rattaga muutub isegi juba täitsa mugavaks - vähemalt talutavaks. muidugi kütust kulub ka rohkem aga no seda kulub ebatasasel pinnal nii või naa rohkem kui kuskil sileda, perfektse kõva pinna peal sõites. _________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Vabaduse ja kroonuaia vaheline lõik. Kõnniteel seal tänavakivid mõnusalt puruks.
Või siis väga hea näide on Vahi Tee äärne "kõnnitee". Suht lahtine killustik. Ilma amortideta seal suht üle 5km/h sõita ei soovi, kui sedagi. Amortidega laseb ka täiskiirusega aga kuradi libe on _________________ LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud
ja sees on tekst mis on eriti kuldne "AI vaatab pildid üle ja hindab, kuidas pargitud on." (jah keegi on tahtlikult pandnud aga nalja sellegipärast) _________________ Skype alternatiiv tulevikus ja turvalisem ka lisaks
liiklusKindlustus boyz hakkab tekkima. Talvel siiski. Ilmselt ka kalisopeedid. _________________ Punktkeevitus patareidele/akudele. Akutrelli/laptopi/e-bike. PM
Ise sõidan ilma edasi ilma kui just pole 5€ kuus(6) kuud aga teades Eestlast siis nohh teada värk... Teiseks peaks kehtima üks kindlustus mitme kergliikuri kohta ehk millega sõidad mitte ei maksa iga eest eraldi sest muidu tõstan lihtsalt ühelt teisele ise ümber. _________________ Skype alternatiiv tulevikus ja turvalisem ka lisaks
Tohoh, tundub, et ta on seal lausa kohalik kuulsus _________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
... Kui senine Tallinna tänavatel laialt saadaval mudel Bolt 4 kaalub 22 kilogrammi, siis uus sõiduriist on tervelt 12,5 kilo raskem. ... Kui vanal Bolti tõuksil olid mõlemad rattad 10-tollised, siis uuel mudelil on ette kruvitud 12-tolline variant. Lisaks paikneb esiratta kohal esiamort ... Uuendusena on aga uuel tõuksil käepideme juures suunatuled.
Kui Bolti eelmiste tõukerataste sõiduulatus küündis veidi üle 40 kilomeetri, siis uuel mudelil on see kaks korda suurem, 1,1-teravatt-tunnine vahetatav aku, mis peaks sõiduulatuse viima umbes 90 kilomeetrini.
_________________ Experience is what you get when you don't get what you want.
Proovisin uut Bolti tõuksi. Vanaga võrreldes ikka paras kobakas, raske ka teine. Seisulaud on suurem ja tänu sellele mugavam seista seal. Vedrustus tundus hea lahendus. Võimsam tundus ka, mäkke sai ilma probleemideta.
Oot-oot... Kusagil feisbuuki avarustes vilksatas ka Voltride vastus sellele. Vigase koodiga tõuksid olevat olnud sellised juba nende lattu saabumisel. Kahtlaselt ruttu kadus see postitus ära.
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Auto ülesse tõsta, siis on Audi ja Volkswageni logosid täis.
Igast viimasest kui mäest on ka kenasti üles vedanud. 
Aga Veltmotocenter jääb kah mu huviorbiiti, sealt saan ehk midagi juurde sebida.
Seega soovitan amorte!
Spoiler 
