Päris kirves ikka.Ma olen ise ostnud need otsad ja külge kruvinud,pole eriline raske töö
Enamus siinsed inimesed ei mõista seda ja ei usu sellesse, aga lihtsalt ehituspoest kõlarikaablit osta ja oomipoest odavamad otsikud ostes, need kuidagi sinna kurvide alla keerates on ikka üsna mõttetu tegevus. Töö teeb ära aga olematu tulemusega. Ma ei propageeri ka tehase kaablite ostu, aga rullist kõlarikaablil ja kaablil on vahe sees.
See on puhtalt minu arvamus ja kogemus, mis ei pea teiste omaga ühtimaga, aga olen saanud kõvasti neid kaableid testida ja ise pidama jäänud Canare 4S11 peale 2x2m ise tehes läks mingi umbes 80€. Ei ütleks, et väga kirves.
Spoiler
_________________ If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough – Albert Einstein
Paarimeetrise kaabli hinnaks tuleb nii ~25 euri. Need banaanid tunduvad võibolla kallid ja pilk jääb pidama hoopis paarieurostel, mis kõrval müügil, kuid need on rämps, mingi kullakarva alumiinium ja ühendust ei anna.
Tehtud. Ei ole raketiteadus. Kõlarikaablil on kõige määravam ühenduse kvaliteet, nii pistiku ja pesa, kui kaabli kiu ja pistiku vahel. Enamikel juhtudel on mehaaniline ühendus piisav, ei pea tingimata joodetud olema.
Ja nüüd tuleb keegi kes ütleb,et keerab metallist riidepuu kõlarijuhtmeks ja teeb pimetesti see vs 500 eurone kõlarikaabel ja mingit vahet pole.😀Surnud ring. _________________ parem varblane katusel,kui nuga neerus
Enamus siinsed inimesed ei mõista seda ja ei usu sellesse, aga lihtsalt ehituspoest kõlarikaablit osta ja oomipoest odavamad otsikud ostes, need kuidagi sinna kurvide alla keerates on ikka üsna mõttetu tegevus. Töö teeb ära aga olematu tulemusega. Ma ei propageeri ka tehase kaablite ostu, aga rullist kõlarikaablil ja kaablil on vahe sees.
Mis vahe? Mis see tulemus peaks olema? 1kW läbi lasta moonutusteta?
skyTronic, elektronid jooksevad õiges kõlarikaablis hoopis teistmoodi kui tavalises. Tavalises nad tuigerdavad seinast seina, lonkavad ja pea rütmi, aga õiges kõlarikaablis liiguvad elektronid rangelt rivis ja muusika taktis. Lisaks on kõlarikaabli vask hoopis teine vask kui tavaline vask. See on esoteeriamolekulidega karastatud ja haldjapeeruga rikastatud ussivask. _________________ Lugupeetud AHV, enne kui vaidlema hakkad, mõtle hästi järgi, kas see ikka on tark mõte...
kui inimene küsis mõistliku hinnaga kaableid siis ilmselgelt ta ei pidanud silmas ega tahtnud midagi kuulda nendest imeasjadest, mis maksavad ilmselt rohkem kui tema kõlarid/võim...või hoopis mõlemad kokku. aga kaablil ja kaablil võib vahe olla küll. näiteks isolatsioonimaterjal, mis seal ümber on. kaabli "kiulisus" (paksema kiuga, peenemaga). banaanpistikutel on samuti kindlasti vahe sees, olen kunagi näinud ikka täiesti tõsist jura müügil, kusjuures üsnagi arvestatava hinna eest. samas saab ka täiesti mõistliku hinnaga ehk siis ~2e tk väga korralikke, kui tead mida ja kuskohast osta.
ilmselt seepärast päris igaüks ei tahagi hakata neid kaableid tingimata ise tegema, et ei tea ju tingimata mida ja kust peaks ostma, et saada nö. parim bäng for the buck. sama nagu paljude muude asjadega _________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Enamus siinsed inimesed ei mõista seda ja ei usu sellesse, aga lihtsalt ehituspoest kõlarikaablit osta ja oomipoest odavamad otsikud ostes, need kuidagi sinna kurvide alla keerates on ikka üsna mõttetu tegevus. Töö teeb ära aga olematu tulemusega. Ma ei propageeri ka tehase kaablite ostu, aga rullist kõlarikaablil ja kaablil on vahe sees.
Mis vahe? Mis see tulemus peaks olema? 1kW läbi lasta moonutusteta?
Heliliselt kõlab teisiti. Tulemus peaks olema selline, et sulle meeldib. Osad kaablid "söövad" kõrgeid vähemaks või basse.
Enamus kõlarikaablid pole puhtast vasest (kuigi silt väidab nii), sinna segatakse tina või mõnda muud komponenti.
Aga reeglina vaidlevad sel teemal need inimesed kellel on 0 kogemust või heal juhul proovinud 2 kaablit elus ja lihtsalt mõtlevad "loogiliselt"- ei saa ju vahet olla. Aga on. Olen ise samasugune uskumatu kunagi olnud, kuni sai VHA'st hunnik kaableid prooviks võetud ja siis mõtte maailm muutus.
Aga ise tehes tuleb tegelikult oluline võit. Canare toorikust tehakse väga palju kaableid, tema meeter maksab seal 8€, aga sellest traadist tehtud kaableid saab ka 200€ meeter osta. Lihtsalt logo, käsitöö või hiilgel kasumi soov tõstab selle üles. _________________ If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough – Albert Einstein
Jõudumööda olen enda koobast upgradenud.
GIK Acousticsist sai nõu küsitud ja mõned paneelid soetatud. Esiseina ja lakke 244 Full Range 118mm paneelid, selja taha 150mm Impression Pro seeria paneelid. Läks paremaks. Bass ei kumise, pilt on täpsem. Ilmselt on arenguruumi veel, aga hetkel on nii.
Filmiheli jaoks tuli Marantz Cinema 70s ressiiver, toidab keskkõlarit ja tagakõlle, esikõlarid lähevad läbi stereosüsteemi. REL oli siiani ainult hi-leveli kaudu esikõlarite bassi toetamas, aga vedasin ressiiverist RCA sinna lisaks, et .1 müdin otse sinna sööta.
MIT Terminator 5 kõlarikaablid vahetasin Wireworld Eclipse 8 vastu. Internetist inspireerituna tegin betoneerimise armatuuritugedest ja mööblivildist kaablitele hoidikud ka, aga neist tulenevat upgrade ei suutnud tuvastada (ilmselt peab kallimad ostma )
Et vahel teistmoodi heli nautida, sebisin juurde lampvõimendi Leben CS300XS ja lairibakõlarid Vivo VS-20. Miskipärast naudin teatud muusikaga hoopis Lebeni ja SF kombinatsiooni, aga liiga kiire ja rütmika muusikaga jääb Leben pisut hätta. Vokaalid ja akustiline muusika on jällegi mõnusam kui Pliniustega.
Tuulelipuna panin Pliniused müüki, et midagi uut proovida, kuigi hetkel just uurin tehasest, ega keegi neil siinkandis SA-seeria võimudele Reference-upgrade teha ei taha. Mujal maailmas on see üpris levinud värk ja sellisel juhul müüa ei tahakski.
Tugitoolide asemele tuli diivan, mõnusam filme vaadata (kuigi muusikat meeldis rohkem tugitoolis kuulata). Tehnikariiuli plaanin välja vahetada, sest asjad ei mahu enam ära. Kuna kolmese laiusega keegi ei paku, tuleb kas ise teha lasta või kolm eraldi torni soetada. Kõrgemaks ei taha minna, sest telekas jääks liiga lae alla.
päris viisakas ja loogiline setup. kuidas hindad kogu summutuse summaareffekti kui võrrelda null paneeli vs. praegune kogukomplekt? ütled, et läks paremaks aga kas täheldasid mõju pigem mingis konkreetsemas sagedusvahemikus või pigem mõjus overall positiivselt nii sageduskarale kui helipildile? 150mm paneel on juba päris hea ja asjalik ehk mõjub korrektse paigalduse puhul juba ka päris madalatele helidele. nurkades sul vist mingeid bass trap'e ei ole? või pole vajagi ehk madalate response on juba piisavalt ühtlane ja ilma muhkude/aukudeta? _________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
hitimees, pere kipub koopasse imbuma, et koos mingit filmi või kontserti vaadata Wiltz, akustika mõjutas väga palju. Tühi tuba oli jube mudane ja kumisev. Siis panin kardinad külgseintele, et garaažiust ja panipaika varjata, läks muda vähemaks. Siis panin suured-paksud terrassipadjad esi- ja tagaseina, läks midbassi kumin vähemaks, aga see olukord paranes veelgi tuntavalt õigete paneelidega. Summutust enam juurde ei tahaks, see võtab elavust ka vähemaks. Kui midagi juurde paneks, siis difuusoreid, ma arvan. Kuigi nurkades bass trapid ilmselt ka halba ei teeks, teatud üksik midbassi sagedus kipub ikka veel kumiseva kõlaga olema. Mõõtnud ma midagi ei ole, seda võiks ka mingil hetkel proovida.
pwnage, Pean tulema kuulama su lampe ja uusi kõlle millalgi. Aga võta sõna ka kaabli teemal Sul neid erinevaid ka terve kapitäis. _________________ If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough – Albert Einstein
Kaabliteemat on keeruline niimoodi arutada, et kohe piki hambaid ei saa, seega Disclaimer: järgnev on minu seisukoht, mis põhineb iseenda katsetustel ja ei pruugi olla teaduslikult tõestatav (mina teaduslikku selgitust ei valda ja pigem ei huvita ka)
Ühesõnaga, ise avastasin mõned aastad tagasi, et kaablid (kõige rohkem kõlarikaablid, aga ka RCA, XLR jne) kõlavad erinevalt. Iga tehnikaupgrade on kaablierinevuste tuvastamise teinud lihtsamaks, samas võib-olla olen õppinud ka paremini kuulama.
Kas kaablid toovad öö/päev erinevuse igal tasemel süsteemis? Kindlasti mitte. Kui pole pea peale kukkunud ja muusika (või tehnika?) kuulamist eraldi hobiks võtnud, siis piisab muusika nautimiseks ka lihtsalt korralikest kaablitest ja ühendustest. Pole mõtet osta kallimat asja, kui vahet ei kuule ja liiga suurt osa eelarvest ei tasu kaablitele panna. Väiksema eelarve korral jätaksin isiklikult banaanid üldse panemata, ei vaheta ju kõlle ja võimendeid iga päev.
Kui aga oled oma süsteemiga jõudnud sinna, et oled teda tundma õppinud ja suures plaanis rahul, siis jah, kaablitega on võimalik sõltuvalt tehnikast vähem või rohkem heli "timmida". Üks kaabel võib rõhutada kõrgeid sagedusi, teine basse, kolmandal on lava väga täpne ja instrumendid selgelt eristuvad, aga kõlab elutult jne, siis tuleb teha kompromisse. Sama kaabel ei pruugi hästi kõlada mõnes teises süsteemis. Kallim kaabel kipub paremini kõlama, aga mitte alati. Mõnikord on vahed suuremad, teinekord väiksemad. Vahel saad 5 sekundiga aru, et vot see kõlab teistmoodi, teinekord pead mitu päeva kuulama ja harjuma ja siis on ka tõenäoline, et kujutad erinevusi ette. Olen teinud ka sedasi, et kuulan mõnda uut asja (kaabel, võimendi, dac - misiganes) mitu päeva kuni nädal, seejärel panen enda vana tüki tagasi ja siis hindan, kas tahan ikka uue endale jätta. Olen ostnud nii kasutatud kui uusi asju, poest antakse tavaliselt kodus proovida ja seejärel otsustad, kas läheb kaubaks või mitte. Kasutatud asja saad parema hinnaga, aga kui sulle ikkagi ei sobi, siis palju õnne meie väikses Eestis edasimüümisel jne.
Nüüd talvel, kui kõlarikaableid ostsin, kuulasin enne otsustamist kodus läbi 9 erinevat kaablipaari (poehindades ca paarisajast 5000-ni). Ei läinud kõige kallim kaubaks, kuigi proovisin hirmsasti endale meeldima panna, sest võrreldes poehinnaga oleks lihtsalt väga "soodsalt" kätte saanud.
Eesti kaupmeestele selles mõttes suur respekt, et ikka antakse usalduse peale asju kodus kuulamiseks, isegi kui ilma eelneva kokkupuuteta küsima lähed. Kui kellelgi on huvi, siis julgustan kindlasti proovima ja mine tea, võib-olla keegi avastab ka enda jaoks midagi uut
Kaablite ABX võrdlemine teaduslikult on äärmiselt keeruline.
Kui neid võrrelda nii, et kuulan ühte, lähen diivanilt ära ja vahetan teiste vastu, siis siin
1: vahetub kuulamiskoht
1.1: istud pool meetrid seisulane nullist eemale või lahemale ja ongi madalates erinevus sees
1.2: keerad pead natuke ja erinevad peegeldused ja faasinihetest tekitatud desktruktiivne või konstruktiivne interferents muudavad teisi sagedusi ja helipilti
2: mälu järgi võrdlemine ei ole usaldusväärne
Isiklik arvamus : olin aastaid veendunud, et normaalsetel kaablitel pole vahet. Siis õnnestus väga head süsteemi (kõlareid) kuulata ja siiski on vahe olemas. Vahe ei ole suur aga on olemas. Aga sellest aru saamiseks peab olema tasakaalus väga hea süsteem eriti kõlarid. Nii, et olen kasutaja " pwnage" - a täiesti nõus.
skyTronic, Paljudel võimudel on A-B väljundid, mida võimalik lihtsalt puldist vahetada. Paned A väljundile ühed kaablid ja B'le teised. See muidugi eeldab, et ka kõlaritel on kaks sisendit, olen ka selliseid kõlareid omanud. Aga kui ei ole siis tuleb vahetada. Ise kasutasin selleks laps-töö-jõudu, et koht säiliks. Eelneva koolitusega tegi seda väga kiirelt. _________________ If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough – Albert Einstein
Vahetevahel on tunne, et inimesed jagunevad kaheks. Ühed on veendunud, et neil on kõige paremad asjad, süsteemid ja teised püüavad leida veel paremaid asju. Jõudu mõlematele
Vahetevahel on tunne, et inimesed jagunevad kaheks. Ühed on veendunud, et neil on kõige paremad asjad, süsteemid ja teised püüavad leida veel paremaid asju. Jõudu mõlematele
Kolmandad on ka. Need, kes teavad, et neil on viletsavõitu asjad, aga on sellest täiesti suva. Peaasi, et mingit häält teeb. _________________ Müüa igasugu asju
Vahetevahel on tunne, et inimesed jagunevad kaheks. Ühed on veendunud, et neil on kõige paremad asjad, süsteemid ja teised püüavad leida veel paremaid asju. Jõudu mõlematele
Kolmandad on ka. Need, kes teavad, et neil on viletsavõitu asjad, aga on sellest täiesti suva. Peaasi, et mingit häält teeb.
Neid jagunejajaid on väga palju,ärge muretsege.issanda loomaaed on kirju.Ma veel pean vastu selle kõlarikaabli teemal lootes et pärisvask on ehk parem kui vasetatud alumiinium.Vahetasin ühed välja just.Kui ei teaks ei saaks aru,aga kuna tean,siis natuke on nagu tunda _________________ parem varblane katusel,kui nuga neerus
Heliliselt kõlab teisiti. Tulemus peaks olema selline, et sulle meeldib. Osad kaablid "söövad" kõrgeid vähemaks või basse.
Enamus kõlarikaablid pole puhtast vasest (kuigi silt väidab nii), sinna segatakse tina või mõnda muud komponenti.
Aga reeglina vaidlevad sel teemal need inimesed kellel on 0 kogemust või heal juhul proovinud 2 kaablit elus ja lihtsalt mõtlevad "loogiliselt"- ei saa ju vahet olla. Aga on. Olen ise samasugune uskumatu kunagi olnud, kuni sai VHA'st hunnik kaableid prooviks võetud ja siis mõtte maailm muutus.
Ma eeldan, et sul on vähemalt elektroonika või sidealane eriaharidus, et väidelda kõrgemal tasemel, kui "ma kuulen vahet ja oman kogemust".
Kas kaabel saab heli parandada ka? Võrreldes sellega, et kaabel üldse puudub (integreeritud võimendi). Ostaks 2 meetrit kallist kaablit, kaabel tuleb kõlarist välja, teeb elutoas ühe ringi ja läheb kõlarisse tagasi.
Kas kaabel saab heli parandada ka? Võrreldes sellega, et kaabel üldse puudub (integreeritud võimendi). Ostaks 2 meetrit kallist kaablit, kaabel tuleb kõlarist välja, teeb elutoas ühe ringi ja läheb kõlarisse tagasi.
Vaata, et keerde sisse tule, muidu ei jookse kõrged läbi enam
Nagu ikka, kõike ei pea võtma 100%, suhtu kriitiliselt (nagu igasse asja internetis), aga oska ära kasutada nende inimeste tarkust ja praktikat, kes teavad mis teevad ja teavad mis räägivad.
Üldiselt helinduse teemas ei ole õigeid ja valesid vastuseid, seega kõigil kes siin oma arvamust on avaladanud on õigus. Aga ma arvan, et me räägime lihtsalt erinevatest asjadest. Kuna see lõngakera on taas veerema lükatud siis kirjutan natuke pikemalt.
Teen siia väikse võileiva enda kogemuste põhjal ja arusaamade põhjal mis kui palju heli muudab/parandab. 1 kõige rohkem, suurem number kõige vähem. See ei prugi 100% inimeste omaga ühtida, aga suures plaanis on see suhteliselt sarnane kõigil.
1. Kõlarid - Seal on nii palju valikuid, filtreid, kaste, ühed kõlavad ühte moodi teised teistmoodi.
2. Asukoht ja akustika - panin need kaks asja ühte, kuna reeglin käivad need käsikäes. Puhtsalt ainult asukohat ei aita alati kui ruum kajab.
3. Dac/streamer - panin ka need ühte patta, aga võib laiali tõmmata. Selles vallas on väga häid asju ja ka halbu.
4. Muu muusikalised mängijad - Vinüülikas, cd mängija, 8Track, kassettikas jne. Vb siin puudutab vinüülimängijat see kõige rohkem.
5. Media file - on see siis füüsiline või digitaalne.
6. Võimendi - panen tuimalt siis nii sterevõimendid kui ka resiiverid.
7. Analoog seadmete vahelised kaablid
8. Kõlarikaablid
9. Power kaablid
10. Digikaablid
Nüüd kommenteerin. Iga järnev kiht sõltub eelnevast, kui viimasele kihile kulutada tuhandeid siis esimene ei hakka kuidagi paremini tööle. Seega kui sul on 30€'sed kõlarid, siis võib selle 0 punkti joone tõmmata pärast esimest kihti. jne jne. 95% inimestel kõlarikaabel ei pruugigi mingit effekti anda ja töötab ka väga hästi riidepuust keeratud kõlarikaablid.
Rõhutan veelkord, et minu jutu mõte oli see, et kui inimestele soovitada 200€ kõlarikaablid siis mõistlikum on osta ikka poest kaabel ja teha ise või siis jättagi lithsalt ainult kaabel. Rõhusin sellele, et ärge ostke ehituspoest neid kõige odavamaid 30 sendiseid kaableid (ma ei tea kas nii odavalt täna üldse saapki enam), vaid kulutage natuke rohkem 3-4€ meetrile. Sest nende 30 sendiste ja 3-4€ kaablite vahe on tuntav. Jah, nagu eelnevalt ütlesin, sõltub see eelnevates võileiva kihtidest.
suur13, Nüüd kommenteerin seda linki. Suuresplaanis on tal täiesti õigus, aga lisan enda arvamused juurde.
Mina ikka lähtun sellest võileivast ja vastavalt sellele siis teen kulutusi või uuendusi.
AC kaablid: Neis on võimalik kasu saada, aga selleks ei pea olema jälle 500€'sed nad. Olen testinud, kõige odavam pikendusjuhe ehituspoest, mõõdan kontaktist pinget ja pingendusjuhtmest, pinge sama. Panen pikendusele koormuse peale, näiteks 5A (A klassi võimud võivad nii palju tarbida) ja pinge kukub 230'nelt 213'nele. Arvestades kuidas A klassi võim töötab siis selline pinge kõikumine näiteks võimu elu-eale kuidagi kaasa ei aita ja samuti võib mõjutada heli. Teine teema on kuidas meil elektrisüsteemid kodudes tehtud on. Eestis ei ole need asjad ka väga korras, mitte et kuskil mujal riigis on. Olen näinud buumi ajal uus arendusi, kus pistiku pesa taha jookseb 2 traati ja maandus klemmile võetakse kohe sealt samast 1cm kauguselt 0'st (ringist - kuidas keegi harjunud ütlema on). Kindlasti tuleb ütleb keegi, aga mis vahet seal on? Elektrikilbis lähevad nad ikka kokku. Tõsi, 80% inimestel ongi nii vast tehtud. Aga võimalusel hoiaks mina neid ka lahus. Nüüd ütleks keegi, et eleringi alajaamas on nad ikka koos. Tõsi. Ongi, aga kui staatilisest elektrist saadud häire läbib 1cm või näiteks 70m et jõuda seadmeni on paganama suur vahe. Maanduse mõte ongi ju see, et häire maanduks massi/kaabli pikusesse.
Kõlarikaablid: Sellel teemal ma peatusin, lithsalt mõistlik on võtta jämedam ristlõikega kaabel, kulutada natuke rohkem kui aliexpressi kõige odavam banaan ja vb silmailule pakkuv sleev ümber ja ongi hästi. Aga kui sinu võileiva kihi alguses on kallid asjad, siis tuleks vast siin natuke rohkem kulutada.
RCA kaablid: Nendega on natukene tundlikum asi. Sõltub muidugi seadme algusest. Vinüülikal näiteks võimendatakse heli 1000x ülesse, samamoodi ka häireid. Üldiselt kui võtta topeltvariestusega RCA kaabel on juba kõik hästi.
Digikaablid: No mis seal saab muutuda? Digisignaalis liiguvad ju impulsid, ehk 0'id ja 1'd. Ega sa seda signaali ennast ei saagi mõjutada. Variestus on see mille kaudu see häire võib tulla. Inimesed veavad oma kaableid väga imelikest kohtadest, näiteks jookseb odav 2€'ne usb kaabel kuskilt külmkapi mootori alt läbi. Töötamise ajal lääb häired vairestusse, sealtkaudu seadme korpusesse, sealt mööda maandusklemmi 0'i ja ongi sirin sees. Läheb ostab nüüd 30€'se kaabli, millel variestusele materjali 2-3x rohkem kulutatud ja veab samamoodi külmkapi alt. Sirin läheb ka 2-3x vaiksemaks ja inimene räägipki, et aitab, tule kuule minu juures. Aga ta ei eksigi, temal ju aitas. 95% inimestel ei aita.
Kogu selle jutu kokkuvõte ongi see, ei ole mõtet üle mõelda. Tuleb tõmmata kuhugi piir. Kui sul on 20 000€ kõlarid, siis see piir on ouliselt madalamal minu joonistatud võileival kui 30€'stel kõlaritel ja nii täpselt ongi. Siin räägivad ka inimesed erineva kallidus astmega seadmetest ja sealt ka tulevad nende soovitused ja tõekspidamised. Kellelgi ei ole valet vastust. Tuleb lähtuda oma võileiva eelnevatest asjadest ja maksumustest. 500€'ne kõlarikaabel ei pane 100€'seid kõlareid paremini mängima, aga kui 100€'ste kõlarite asemel 500€'sed kõlarid osta võib helipilt muutude kardinaalselt.
Igaljuhul jõudu kõigile pusimisel _________________ If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough – Albert Einstein
My recommendation is ... spend the rest of money on a 2 week stay in Croatia for the whole family. Or better - 18 inch woofers.
edit:
silq kirjutas:
Olen näinud buumi ajal uus arendusi, kus pistiku pesa taha jookseb 2 traati ja maandus klemmile võetakse kohe sealt samast 1cm kauguselt 0'st (ringist - kuidas keegi harjunud ütlema on). Kindlasti tuleb ütleb keegi, aga mis vahet seal on? Elektrikilbis lähevad nad ikka kokku. Tõsi, 80% inimestel ongi nii vast tehtud. Aga võimalusel hoiaks mina neid ka lahus.
Ärme nüüd rumalusi ka räägi - joonista endale pilt metallkorpusega seadmest, kus pistikupessa jookseb kahesooneline kaabel
ning pistikupesa sees on "maanduse nullimine" tehtud. Mis juhtub korpusega seadme töötamisel? _________________ War. War never changes.
Malkavian: [to a stop sign] No, you stop!
viimati muutis marcor1 31.05.2023 14:59:58, muudetud 1 kord
Kõlarikaablid: Sellel teemal ma peatusin, lithsalt mõistlik on võtta jämedam ristlõikega kaabel, kulutada natuke rohkem kui aliexpressi kõige odavam banaan ja vb silmailule pakkuv sleev ümber ja ongi hästi. Aga kui sinu võileiva kihi alguses on kallid asjad, siis tuleks vast siin natuke rohkem kulutada.
Kui soodsamate kaablite välimus ei meeldi või kui lihtsalt luksusasjade šoppamine meeldib, siis jah. Kui 50€ ja 500€ kaablite elektrilised näitajad on samad ja väita, et neil on erinev kõla aga samal ajal objektiivse tõe teadusliku meetodiga välja selgitamine ja dokumenteerimine (et testi saaks korrata ja valideerida) ei huvita (näiteks ABX tesimisega), siis see jääbki subjektiivseks arvamuseks, mis minu silmis, arvestades füüsikalist konteksti, suurt väärtust ei oma.
Muus osas, arvan samuti, et kõlarid ja ruum kus need on, mõjutavad heli kõige rohkem.
eks seda võib tegelikult alati väita, et millegil on erinev kõla, "pilt" või mis iganes muu asi. ausalt öeldes on pointless selle üle vaielda sest isegi kui see 90% juhtudel on päriselt vale (ehk mingit erinevust ei ole) siis mõnel juhul võib ta TEOORIAS olla ka õige...ehk et erinevus tõepoolest on olemas. seega on väitjal ka päriselt õigus. mis aga reaalselt loeb on alati ja ainult see kui suur, märkimisväärne, üleüldse kuuldav või siis huvitatud isiku jaoks kuuldav see erinevus või niinimetatud erinevus on. kui väitja väidab, et tema jaoks on erinevus suur siis see on AINULT ja puhtalt tema subjektiivne arvamus...sellegipoolest pole mõtet raisata aega vaidlemise üle, et kas on vahe või ei ole. kui keegi kuuleb või arvab, et kuuleb siis las ta kuuleb, mida ta kuulda tahab.
aga kõik, mis ei ole konkreetse kuulaja jaoks kuuldav või mille kuuldavus ei mängi mitte mingit määravat rolli, on absoluutselt ebaoluline...kui objektiivselt läheneda. seetõttu suuremale osale rahvastikust piisabki ka näiteks täiesti suvalistest, odavatest kõlaritest, võimust jne. odavate/viletsate ja heade/kallite kõlarite erinevus on reaalselt päris suur nii subjektiivselt kui objektiivselt, aga isegi selle kohta paljud ütlevad, et nad ei kuule mingit vahet. juhtmete/kaablite puhul seda erinevust kas ei ole või on see kümnetes kordades väiksem...seega muutub ta eriti ebaoluliseks. aga kui sul juba on muu süsteem, mis on väga hea ja mis ka maksis üüratud raha siis võib tõesti ju öelda ka nii, et mis sa seda 5 eurost elektrijuhet ikka sinna 100k kõlarite ja 100k võimu vahele keerad. peenel ja jämedal kaablil on vahe sees küll, just pikema runi puhul ja suuremate võimsustega. ühendused võivad ka olla väga erineva kvaliteediga _________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
My recommendation is ... spend the rest of money on a 2 week stay in Croatia for the whole family. Or better - 18 inch woofers.
See oli ka minu lemmiklause seal
Loomulikult tuleks seda lauset võtta üldiselt. Rikkuril, kel 2-3000€ kaabli ostmine ei paista konto väljavõttelt välja, pole muidugi vahet, kuid tava-antsul võiks nagu prioriteedid paigas olla kui head lõpptulemust soovitakse. Samuti see woofri jutt (all great speaker designs start with 15'' woofer ), ei pea 18'' olema, kõlbab 15'' või 2x12'' jne There is no replacement for displacement.
Aga asja mõte on nagu siinne "võileivateooria" - kõlar on kindlasti kõige rohkem mõjutav komponent (source first on teine suurim vale kaablivale kõrval). Kindlasti on oluline ka ruum, kuid just see õhu liigutamise argument on see, mis kõlari olulisemaks teeb.
Nüüd tookski esile room-correction'i - kui soovida tõsist hüpet (ja 18'' jaoks pole ruumi või naine ei luba), siis igast muu elektroonikaga (dac'id, võimud ja ka kaablid) hangeldamise asemel võta kindlasti room correction ja/või DSP. Mina näiteks ei kujuta ette et ma hakkaks jamama vaipade, akustiliste paneelidega ja raamaturiiulitega. Täiesti välistatud, see on minu eluruum, mitte mingi krdi stuudio. Või veel hullem, hakkaks kaabliga oma tweetrit timmima
Kolmandaks paneks kindalsti vinüüli. Isegi samal setupil (grammar, käpp, nõel, eelvõim) tracking force muutmine muudab tulemust palju rohkem kui kahe (tehniliselt korras) CD mängija või failimängija vahe kunagi olla saab.
Ja lampide/lambipuhvrite kasutamine (vahet pole, kas fonokorrektoris, DAC'is või võimendis) omab helile suuremat mõju kui näiteks. (võtan meelevaldselt) 300€ ja 3000€ (tehniliselt korras) võimendil vahe olla võib.
EDIT: Võib olla mõni juba kolas seal iidsel lehel, kuid kuna siin juba digikaablitest juttu oli, siis panen teise Fikuse* lingi veel:
http://lampizator.eu/HERESY/heresy.html
See on juba libedam jutt (päris kõigega ei nõustu), kuid tüüp põhjendab just füüsikaseaduste aspektist paljud müüdid lahti.
Ja sealt siis vast tähtsaim - digikaablis ei jookse "digisignaal", ühed ja nullid (ei pudene kaablist põrandale kui see mängimise ajal katki lõigata ) vaid ikka tavaline elektriline signaal.
* - mõni võib ju öelda et, böööö, Fikus müüb ise DAC'e, kuid ta kordagi ei too sisse source first argumenti (kuigi võiks) ja see leht on hea mitu aastat vanem kui tema kommertslik DAC äri.
kahe käe ja kahe jalaga nõus, room correction on absoluutselt oluline ja märkimisväärselt heli parandav "asi". muidugi selle väikse konksuga, et seda tuleb osata ka kasutada ja õigesti nö. ära seadistada...eks on ka neid automaatseid asju palju, aga noh mõned neist töötavad suht okeilt, mõned on päris head ja päris paljud on ka suht meh. manuaalselt tegemine jälle vajab teatavaid oskusi, teadmisi, kõvasti aega ja viitsimist.
aga mis sa selle kaabliga tweetri timmimise all mõtlesid, kuidas see käib ja mis see saavutatav tulemus endast peaks kujutama? _________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Kaks videot. Mitte küll 1000 euristest võlukaablitest, aga sama teema, et füüsikaseadused kehtivad ainult vaeste jaoks, sest raha eest saab kõigist seadustest mööda hiilida ning kvaliteetsemat heli kuulma hakata.
Nagu ikka, kõike ei pea võtma 100%, suhtu kriitiliselt (nagu igasse asja internetis), aga oska ära kasutada nende inimeste tarkust ja praktikat, kes teavad mis teevad ja teavad mis räägivad.
Kes see Guru on? Ma ei leidnud nime ega mingit infot tema kohta.
suur13, Mida sa room correctioni all mõtled? Balance, bassi trebeli nuppu või digitaalset? Kui digitaalset siis see on ikka resiiveri/surrondi meeste pärsumaa (on filmide jaoks ka ress olemas). Ma ei ole veel näinud ühtegi stereovõimu millel see peal oleks ja ausaltöldes ei näeks ka vajadust stereo muusika kuulamiseks jooksutada room correctionit. Samuti ei võta room correction sul ruumist kaja ära, mida saab ainult vaipade, raamaturiiulite ja akustika paneelidega. Ausaltöldes ma ei ole muusika kuulamiseks üldse kindel kas ma seda tahan, arvestades mida ta teeb. Kindlasti on inimesi kellele see meeldib aga minu arust kipub ta ka muusikat moonutama. Surroundi puhul on see tõesti vajalik. Kui me nüüd räägibe woofrtitest ja nende room correctionitest siis see on stereo puhul täiesti fine asi. _________________ If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough – Albert Einstein
Helitehnika eluruumis on prioriteetide ja kompromisside teema kuid mõnikord inimestel puudub võrdlusmoment.
Nad ei tea, kuidas nende kõlarid väga hea ruumiakustika, võimendi, signaaliallikaga kõlada võiksid.
Endal jäi näiteks karp lahti kui oma vanad kõlarid sai 600 seeria Onkyo ressi tagant, tõstetud mingi kõrgema otsa Denoni stereovõimu taha -
- bassisuutlikus oli nagu öö ja päev. Järgmine päev hakkasin uut võimendit otsima.
Samuti jäi karp lahti halvas mõttes kui samad kõlarid said uude, tühja ~30 ruudusesse elutuppa tõstetud. Nagu mingi suvaline krapp oleks käima pandud.
Või siis orkestrimuusika, mis tuli läbi ühe härra OTL võimu ja Audes Excellence 5 ( ?) - sellist energiat, täpsust, eraldatust mis sealt tuli. Samas oli see selline kainestav
kogemus - põlve otsas, odava raha eest võid ju "tüdruku kitarriga" ilusti kõlama saada aga edasine vajab tõsist huvi ehk teadmisi, kogemust JA raha. _________________ War. War never changes.
Malkavian: [to a stop sign] No, you stop!
Ikka Room Correction. Vahet pole kas analoog või digitaal, kuid digitaalne on way rohkem levinud ja kättesaadavam, paindlikum ja lihtsam. Sisuliselt tarkvara. Treble nupu, ekvalaiseri või DSP'ga annab ka palju ära teha, kuid mitte kõike. Tegelt mul praegu põhilises kuulamise setupis on ASK (konkreetses ruumis, just kuulamiskohast lähtudes) võimalikult ilusaks (pane tähele, ei öelnud sirgeks ) DSP-ga aetud ja lisa room correction enam nii suurt effekti ei anna. Varem (ene tweakimist) samas toas oli ja vahe oli märgatav. Aga igal ühel pole DSP-d, ise ehitatud kõlareid, mikrit, tarkvara, mingeid teadmisi ja kogemust ning hobuse kannatust. Seega, lihtsam oleks RC.
tsitaat:
Kui digitaalset siis see on ikka resiiveri/surrondi meeste pärsumaa
Miks ?
Kaja - ma pole tegelt spetsialist kuidas RC töötab täpselt, kuid minu arusaamist mööda tasandab ta resoneerivaid ja domineerivaid sagedusi, ehk ennetab kaja teket. Loomulikult ei tee ta ruumi tummaks, kuid mina ütlen jälle, et mul pole surnud ruumi tarvis... kindlasti on nett täis materjali mis elementidega RC töötab (ja kindlasti eri tootjad teevad eri asju).
tsitaat:
Ma ei ole veel näinud ühtegi stereovõimu millel see peal oleks
Vabanda mu irooniat, aga olid sõõrukaga pikemalt seal pimedas koopas ?
Siis on veel igast erilahendusi, lätlaste Sonarworks, sommide Antimode, austraalia DEQX jne.
tsitaat:
Ausaltöldes ma ei ole muusika kuulamiseks üldse kindel kas ma seda tahan, arvestades mida ta teeb. Kindlasti on inimesi kellele see meeldib aga minu arust kipub ta ka muusikat moonutama
Mis ta teeb siis ? Ma ei saa aru sellest. Inimesed on nõus suuri summasid kulutama elektroonikale, kõlaritele ja ruumi parendamisele, sisuliselt kõik selleks et sageduskara ilusamaks saada ja ruumi vigasid lappida. Ja nüüd ongi asi mis täpselt seda teeb !
Tegelikult pole ma veel aastate jooksul kohanud review'd, mis negatiivne oleks. Jah, võib olla nagu ma ülal kirjeldan, efekt võib olla vähene, aga et keegi ütleks "keeras soundi pekki" ?
Kaja - ma pole tegelt spetsialist kuidas RC töötab täpselt, kuid minu arusaamist mööda tasandab ta resoneerivaid ja domineerivaid sagedusi, ehk ennetab kaja teket. Loomulikult ei tee ta ruumi tummaks, kuid mina ütlen jälle, et mul pole surnud ruumi tarvis... kindlasti on nett täis materjali mis elementidega RC töötab (ja kindlasti eri tootjad teevad eri asju).
Ma ei räägigi surnud ruumist, ilmselt sa mõistad mis on kaja, aga enamus inimestel külas käies tajun kuidas ruum liiga kajab, siis öeldakse, mina küll aru ei saa.
suur13 kirjutas:
Vabanda mu irooniat, aga olid sõõrukaga pikemalt seal pimedas koopas ?
Ei lapanud kogu su listi läbi. 2 esimest on stereo resiiverid/protsessorid. 3's on tõesti RC'ega stereo. 4 lingist ei saanud üldse aru, siis väsisin. Eks kunagi vaatan edasi.
Ma ei väidagi, et neid olemas ei ole, aga neid on ikkagi vähe.
suur13 kirjutas:
Mis ta teeb siis ? Ma ei saa aru sellest. Inimesed on nõus suuri summasid kulutama elektroonikale, kõlaritele ja ruumi parendamisele, sisuliselt kõik selleks et sageduskara ilusamaks saada ja ruumi vigasid lappida. Ja nüüd ongi asi mis täpselt seda teeb !
Ma ei öelnud et RC halb asi on, aga ta kindlasti ei ole mingi võluvits. Ta mainpuleerib erinevate sagedustega, et tekitada mikrofoni kohas võimalikult originaalsuse tunne. Aga kas mul on vaja seda perfektsust? Meeter paremal on asi võibolla täiesti teine. Ma olen seda katsetanud ja tegelikult kasuta ma ka seda ju täna. Aga kas ma igas olukorras seda tahan kasutada, ma ikka lülitan teda sisse ja välja.
Jutu mõte oli see, kas ma ta nii kõrgele kohale võileiva kihis paneks, pigem mina mitte. Kuulaja kohas ta ilmselt ei keeragi midagi pekki. _________________ If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough – Albert Einstein
Kas nüüd on parem ?
Tegelikult pole nr. 3 rohkem ega vähem stereo amp kui 2 esimest olid. Tootjad on ammu ära tabanud, et kui kui mõnel tootel mõni featuure ära disableda (antud juhul näiteks. streameri kivike), siis saab seda konservatiivsemale kliendile paremini müüa (antud juhul kui stereo võimu). Mis sest et funktsionaalsus kärbitud.
Ühesõnaga, ära kunagi vaata kuidas tootja asja nimetab. Marketing gimmick. Vaata funktsionaalsust ja mõtesta see enda jaoks lahti.
4 - Linn kasutab kõikdel oma stereo streamer/pre-amp/int. amp/dac'idel omaenda (mis on teistsugune kui enamikel tootjatel) Space RC'd. Vabandust, Space Optimisationi...
tsitaat:
Ma ei väidagi, et neid olemas ei ole
Väitsid küll
tsitaat:
Ma ei öelnud et RC halb asi on, aga ta kindlasti ei ole mingi võluvits. Ta mainpuleerib erinevate sagedustega, et tekitada mikrofoni kohas võimalikult originaalsuse tunne. Aga kas mul on vaja seda perfektsust? Meeter paremal on asi võibolla täiesti teine. Ma olen seda katsetanud ja tegelikult kasuta ma ka seda ju täna. Aga kas ma igas olukorras seda tahan kasutada, ma ikka lülitan teda sisse ja välja.
Jutu mõte oli see, kas ma ta nii kõrgele kohale võileiva kihis paneks, pigem mina mitte. Kuulaja kohas ta ilmselt ei keeragi midagi pekki.
Mõistlik jutt ju, aga tuleme algse teemapüstituse juurde. Sa ise väitsid enda postituses et "asukoht ja akustika" on "mis kui palju heli muudab/parandab" teisel kohal. Loogiline ju on et vahend mis neid asukoha ja akustka probleeme lahendab on samakõrgel kohal.
Ja nagu sa ise väidad, tema sisse/välja lülitamine mõjutab heli märgatavalt. Kas sa tõesti väidad, et kahe erineva DAC-i (mitte lambistatud) vahe on suurem ?
See kas meeldib või mitte on praegu täiesti teisejärguline.
bassi ja treble nupud võiks siiski ära unustada kui päriselt room correctionist rääkida. jah, ka need mingist otsast kuidagimoodi justkui käivad sinna alla...aga no tegelikult ikka ei käi, ei ole selleks mõeldud ja ei anna tegelikult mitte mingisugust roomi correctivat efekti
alati kui mõni klient, niisama asjast huvitatud inimene või lihtsalt sõber minu käest küsib, et mis see room connection on, mis ta teeb või mida selleks vaja on...või ka et mis ta maksab, siis minumeelest üks parimaid ja lihtsamaid näiteid on selline asi: https://www.av-connection.com/?PGr=6206
ehk siis soomlaste (vist?) loodud anti-mode julla subwoofri low-level signaali vahele. see seade on hea näide sellest kuidas ühe suhteliselt lihtsa, lihtsalt kasutatava ning mitte ka tegelikult eriti kalli jubinaga võib väga kiirelt saavutada päris hea tulemuse ehk parandada kuuldavalt või nii mõnelgi juhul ilmselt ka väga märkimisväärselt oma süsteemi heli. jah see konkreetne asi küll toimetab ainult subwoofri sagedustega, aga see eest toimetab nendega väga hästi ning eks tegelikult need sagedused ongi ruumides enamasti kõige problemaatilisemad.
kes tahab võib lugeda sealsamal lingil olevat nö. manuali lähemalt, tehnilise poolega rohkem kursis olevad ilmselt saavad loetu põhjal juba aru, et see väike box suudab teha väga palju erinevaid väga vajalikke, kasulikke asju signaaliga, enne kui see subi võimendamiseks saadetakse.
room correctionit annab muidugi teha mitut pidi ja mitut moodi. fakt on see, et reeglina annab see helile VÄGA palju juurde kui õigesti teha...samas tuleb ka aru saada, et ruumi mõttes täielikku akustilist katastroofi sellega ei lapi, väga halvast teeb natuke parema. jube päris heast saab väga hea ja mõnel juhul ilmselt väga heast saab pea perfektse tulemuse. iga kell ja iga nurga alt siiski efektiivsem asi kui kullast toitekaableid või 100e meeter kõlarikaablit osta _________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
suur13, Mida sa room correctioni all mõtled? Balance, bassi trebeli nuppu või digitaalset? Kui digitaalset siis see on ikka resiiveri/surrondi meeste pärsumaa (on filmide jaoks ka ress olemas)
Pro audio ja stuudio maailmas on ka see ikka teemaks.
Ja kuna asi järjest kättesaadavamaks muutub, siis ka lihtsalt muusika nautimiseks, foorumid on täis igasugustest õpetustest ja REW on väga tänuväärne projekt
viimati muutis skyTronic 01.06.2023 16:50:36, muudetud 1 kord
Kui jutt room correctioni peale läks. Pole kõige värskem pilt, aga sama kiirelt, kui kola prooviks elutuppa vedasin, vedasin selle ka sealt koopasse tagasi. Mida spetsid arvavad, kas selle toa saab room correctioni abil hästi kõlama (mul endal kogemus puudub)? Paneele siia tuppa ei tule, või kui, siis mingid tagasihoidlikud Ecophoni-laadsed lakke. 18 jooksvat meetrit klaasi ja ebaühtlase kõrgusega lagi pole vist mõeldud kuulamistoaks
Kas nüüd on parem ?
Tegelikult pole nr. 3 rohkem ega vähem stereo amp kui 2 esimest olid. Tootjad on ammu ära tabanud, et kui kui mõnel tootel mõni featuure ära disableda (antud juhul näiteks. streameri kivike), siis saab seda konservatiivsemale kliendile paremini müüa (antud juhul kui stereo võimu). Mis sest et funktsionaalsus kärbitud.
Ühesõnaga, ära kunagi vaata kuidas tootja asja nimetab. Marketing gimmick. Vaata funktsionaalsust ja mõtesta see enda jaoks lahti.
4 - Linn kasutab kõikdel oma stereo streamer/pre-amp/int. amp/dac'idel omaenda (mis on teistsugune kui enamikel tootjatel) Space RC'd. Vabandust, Space Optimisationi...
Ok, vahet ei ole. Üldiselt on silma jäänud et asju nimetatakse nii:
Sterevõim - Analoog, healjuhul + koos dac'iga.
Resiiver/protsessor - Koos lisadega stereovõim, näiteks: Streamer, hdmi sisend/väljund, analoog raadio jne, ehk üks seade teeb rohkem kui nimi ütleb.
suur13 kirjutas:
Väitsid küll
Tundub, et sa oled seda tüüpi HV kasutaja kellele meeldib vastu rinda taguda, enda väiteid õigustades ja teistele näpuga näidata, et kui rumal sa oled. Loe palun uuesti, ma ütlesin: "Ma ei ole veel näinud ühtegi stereovõimu millel see peal oleks" = pole kasutanud, testinud sellist sterevõimu kus on digitaalne room correction koos originaal tarkvara ja mikrofoniga. Analoog timmimine ei lähe sinna alla, sest toohetk rääkisin ma digi correctsionist. Igasugu asju on olemas.
suur13 kirjutas:
Mõistlik jutt ju, aga tuleme algse teemapüstituse juurde. Sa ise väitsid enda postituses et "asukoht ja akustika" on "mis kui palju heli muudab/parandab" teisel kohal. Loogiline ju on et vahend mis neid asukoha ja akustka probleeme lahendab on samakõrgel kohal.
Ja nagu sa ise väidad, tema sisse/välja lülitamine mõjutab heli märgatavalt. Kas sa tõesti väidad, et kahe erineva DAC-i (mitte lambistatud) vahe on suurem ?
See kas meeldib või mitte on praegu täiesti teisejärguline.
Siin lähevad meie arvamused lahku. Võimalik, et ma ei ole lihtsalt nii head asja kohanud, aga RC'd mida mina olen kasutanud (resiiverite puhul) ei tee mitte midagi ulmet, pigem mingis kohas moonutavad. Oluliselt rohkem saab kõlarite liigutamise ja paari lisa pehmenduse paigaldamisest. Ja nagu ma teemapüstituses ütlesin, on need minu kogemused ja minu arusaamad. Mitte kivisse raiutud reeglid audio maailmas. Vabalt võin järgmine aasta teist juttu ajada.
pwnage,
Mina ei usu, aga nagu näha, mida mina ka tean, alles lapsekingades oma teadmistega audiomaailmas, mis sest, et 25 aastat täis, sellega tegelemisest. _________________ If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough – Albert Einstein
Tundub, et sa oled seda tüüpi HV kasutaja kellele meeldib vastu rinda taguda, enda väiteid õigustades ja teistele näpuga näidata, et kui rumal sa oled. Loe palun uuesti, ma ütlesin: "Ma ei ole veel näinud ühtegi stereovõimu millel see peal oleks" = pole kasutanud, testinud sellist sterevõimu kus on digitaalne room correction koos originaal tarkvara ja mikrofoniga
Rahu nüüd !
Ma saan väga hästi aru et juriidiliselt on sul õigus ja kohtus sa võidaksid
Lihtsalt mõned qouted on sellised, millele lihtsalt PEAB teatud viisil vastama. Sa vahest ikka enda ümber olevate inimestega huumorit ka teed, neid torkad, sõnasabast kinni haarad ? Ei ?
Anyway, keegi ei taha siin kellelegi ära panna, täitsa võrdsel positsioonil oleme, ei ole mõtet märtrit hakata kohe panema, eks.
Sa oled kogenud ja asjatundlik kasutaja, kui selline inimene ütleb, et tema ei tea et oleks, tähendab see tavaliselt et tema arvates pole olemas (mõtlen... tegelikult said ju aru küll mis ma mõtlesin, milleks me jaurame siin...).
pwnage, kõike saab paremaks. Küsimus on kus on sinu jaoks, jubeda, rahuldava ja hea tulemuse piir ja kui palju sa oled nõus (eriti aega) panustama ja võib olla paigutuses järeleandmisi tegema. Kui mul oleks sellise raha eest tehnikat, ma vähemalt prooviks. Või üritaks aru saada, mis täpselt seal valesti on. Ka probleemist arusaamine (isegi kui seda ei lahenda) annab kogemuse ja teadmise tulevikuks. Ja juba eneses suhtumise, et lahendamatuid olukordi pole, koolitamine on väärtus.
Anyway, ebaühtlane lagi võib isegi pluss olla ja laias maailmas on väga palju selliseid klaasmaja lahendusi. Eks ta on nagu Saku Suurhalliga - aastaid kõik rääksid et VÕIMATU heli korda saada, tuli, ma ei mäleta, kas Ramstein või Def Leppard ja kõik olid käte peal...
Tutvusringkonnas olengi reeglina mina see kes ainult huumorit teeb, aga hetkel ma seda välja küll ei lugenud.
Ma ei taha lihtsalt rääkida asjast milles mul kogemused puuduvad. Arvamuse avaldavmine reeglina ei ole reaalsus.
Näiteks mul oli üks subwoofer sisse ehitatud room correctioniga ja ega sellel subil midagi head ta ei teinud, pigem rikkus. Aga see ei tähenda, et kõik need paradus softid niimoodi vilisevad.
Mingi hetk tutvun nende võimude linkidega hea meelega. Endal stereovõimuks selline asi mis tehnoloogiliselt 70-80'nendates (tootmis aasta muidugi uuem, transistorid ilmselt ka uumad, aga muidu A-class ja kõvemini kuulates AB) ja meeldib, tänapäevased pole veel teda suutnud troonilt tõugata, aga see ei tähenda et seda ei juhtu. Kahjuks pole nii palju raha ka, et kõike huvitavat oma rahaga testida, tuleb siiski lugeda foorumeid, kuulata teisi ja siis mingi valik tehes kas pettuda või rõõmustada. Seega mulle meeldivad väga sellised inimesed, kellel tulevad paari minutiga selline list võime varrukast. _________________ If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough – Albert Einstein
pwnage, midagi ideaalset sa seal ruumis ei saa, aga täiesti adekvaatseks ma usun küll. klaas muidugi ei ole parim asi...aga ta pole ka nüüd nii hirmus hull. lage jäik betoonsein oleks hullem. kas mingidlaadi kardinad näiteks oleks sul võimalik sinna paigaldada? muidugi mitte kogu klaaspinna ette aga näiteks osaliselt. ega need ei pea ka koguaeg ees olema, aga ette tõmmatavad vähemalt.
lakke ehk saab ka miskit paigaldada ja asi polegi enam kokkuvõttes nii hull, või no kui aus olla siis ma ei usu, et seal asi üldse algatusekski nüüd nii hull on. sul on seal ruumi paigutada kõlarid kõigist seinadest piisavalt kaugele, mis on juba suht positiivne. room correctioniga saad kindlasti heli veel natuke paremaks timmida aga üldiselt see selgub juba tegema hakates, et kui palju seda correctionit seal üldse vaja on, mõned asjad kipuvad ka liiga palju "correctima" _________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
15 tolline sai vahetatud 10 tollise vastu väikses toas. 10 tolli aga kaalub ikka 29kg,OR on ikka asja korralikult teinud _________________ parem varblane katusel,kui nuga neerus
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Spoiler 
)
- sellist energiat, täpsust, eraldatust mis sealt tuli. Samas oli see selline kainestav
, now defunkt:
