Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Microsoft »  Windows 11 märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 37, 38, 39 ... 95, 96, 97  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 25.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.04.2023 08:25:26 vasta tsitaadiga

Risudele rufuse pulgaga installind, pole wu tagant andnud.
_________________
Kontrollitud ja arvega sülerid: https://www.yaga.ee/mox-fulder ja https://www.facebook.com/marketplace/profile/61591165192783/?ref=permalink küsi ka akut, klaviatuuri.. kiireim viis on helistada 5213582
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ents75
HV kasutaja

liitunud: 18.03.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.04.2023 14:26:53 vasta tsitaadiga

Ühesõnaga... Mul oligi probleem selles, et EFI partition oli liiga väike - 100mb. Paras peavalu oli muidugi see, et seda partitsiooni ei saa Windowsi oma Disk Managementi asjadega suurendada. Õnneks sain sõbralt AOMEI Partition Assistenti proovida. Ja Pro versiooniga sain EFI osa suurendada 600mb. Pärast seda enam veateateid ei andnud ja masin pusis suht kiiresti selle uuenduse peale.
Mul siiski küsimus, kas see EFI partitsioon mida Windows oma update jaoks kasutab ongi defaultis nii pisike nagu mul oli (100mb)? Sellisel juhul ma hästi ei kujuta ette kes ilma mingi sõbralt laenatud spets progega, selle osa suurendamisega hakkama saab?
Tänan, kes abi pakkusid beer_yum.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.04.2023 14:57:50 vasta tsitaadiga

Ei pea sõbralt midagi laenama, gparted live media ajab sama hästi asja ära.
Miks see nii suur/väike on ei oska öelda. Ilmselt saab installi ajal ka kuidagi muuta.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.04.2023 15:02:29 vasta tsitaadiga

ents75 kirjutas:
Ühesõnaga... Mul oligi probleem selles, et EFI partition oli liiga väike - 100mb. Paras peavalu oli muidugi see, et seda partitsiooni ei saa Windowsi oma Disk Managementi asjadega suurendada. Õnneks sain sõbralt AOMEI Partition Assistenti proovida. Ja Pro versiooniga sain EFI osa suurendada 600mb. Pärast seda enam veateateid ei andnud ja masin pusis suht kiiresti selle uuenduse peale.
Mul siiski küsimus, kas see EFI partitsioon mida Windows oma update jaoks kasutab ongi defaultis nii pisike nagu mul oli (100mb)? Sellisel juhul ma hästi ei kujuta ette kes ilma mingi sõbralt laenatud spets progega, selle osa suurendamisega hakkama saab?
Tänan, kes abi pakkusid beer_yum.gif


Kui see on omal ajal Win7'mest upgradetud masin, siis seal oli selle suuruseks 100, by default.

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
d3t
HV Guru
d3t

liitunud: 14.05.2004




sõnum 04.04.2023 11:51:04 vasta tsitaadiga

Etz kirjutas:
Kui see on omal ajal Win7'mest upgradetud masin, siis seal oli selle suuruseks 100, by default.

Kas see on muutunud? Minuarust see sama ka uutel Windowsidel.

_________________
next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 04.04.2023 12:14:23 vasta tsitaadiga

d3t kirjutas:
Etz kirjutas:
Kui see on omal ajal Win7'mest upgradetud masin, siis seal oli selle suuruseks 100, by default.

Kas see on muutunud? Minuarust see sama ka uutel Windowsidel.


Pole viimati vaadanud, võimalik et pole.
Aga mingi hetk, kui puhas 8.1 install hakkas 300Mb suuruseid tekitama.

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 25.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 04.04.2023 12:17:15 vasta tsitaadiga

Ametlikult ei tohiks olla olulorda, kus w7 upgradeerub w11 ks. Vahepealsele asjale polnud w7 tuge. W7 sisse uefi saamiseks tuli ka vaeva näha.
_________________
Kontrollitud ja arvega sülerid: https://www.yaga.ee/mox-fulder ja https://www.facebook.com/marketplace/profile/61591165192783/?ref=permalink küsi ka akut, klaviatuuri.. kiireim viis on helistada 5213582
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 05.04.2023 20:43:54 vasta tsitaadiga

laurx, UEFI’statud 7 upgradeerub 11’neks küll.
Kas see nüüd just ametlikult toetatud stsenaarium on, on iseküsimus…

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 25.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 05.04.2023 20:46:00 vasta tsitaadiga

7gen. W7 tugi, tpm id, jutud?
_________________
Kontrollitud ja arvega sülerid: https://www.yaga.ee/mox-fulder ja https://www.facebook.com/marketplace/profile/61591165192783/?ref=permalink küsi ka akut, klaviatuuri.. kiireim viis on helistada 5213582
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 05.04.2023 21:48:56 vasta tsitaadiga

laurx kirjutas:
7gen. W7 tugi, tpm id, jutud?


7 -> 8.1 -> 10 -> 11
Mismoodi ja kuidas see täpsemalt välja nägi, võin uurida.
Reinstalli see masin näinud ei ole.

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
BA79
Kreisi kasutaja

liitunud: 10.04.2021




sõnum 05.04.2023 22:25:13 vasta tsitaadiga

laurx kirjutas:
7gen. W7 tugi, tpm id, jutud?

Vabandust, et arutelule vahele segan.

Niipalju, kui ma aru saan, siis TPM on riistvaraline kiip. Kui emaplaadil see füüsiliselt puudub siis on ainus võimalus seda tarkvaraliselt (või virtualiseeritult) windowsile ette sööta?!?
Võib-olla saan valesti aru, aga ma tean näiteks, et virtuaalmasinates nagu nt Virtualbox on kogu riistvara virtualiseeritud.
Kas TPM bypass toimib umbes samamoodi?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 25.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 05.04.2023 22:57:50 vasta tsitaadiga

Ametlikult on ms seadnud rauale miinimumnõuded. Ma mõtlen kas ja kui palju on sellist rauda millega legaalset rada pidi w7-10-11 grade teha saab. Tee rufusega installikas ja installi suva x64 rauale ning aktiveeri w7 võtmega.
_________________
Kontrollitud ja arvega sülerid: https://www.yaga.ee/mox-fulder ja https://www.facebook.com/marketplace/profile/61591165192783/?ref=permalink küsi ka akut, klaviatuuri.. kiireim viis on helistada 5213582
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
d3t
HV Guru
d3t

liitunud: 14.05.2004




sõnum 06.04.2023 10:36:34 vasta tsitaadiga

laurx kirjutas:
Ametlikult on ms seadnud rauale miinimumnõuded. Ma mõtlen kas ja kui palju on sellist rauda millega legaalset rada pidi w7-10-11 grade teha saab. Tee rufusega installikas ja installi suva x64 rauale ning aktiveeri w7 võtmega.

Kui mõelda, siis kas sellel seadmel on väärtust?
Kas keegi reaalselt ostaks sinna uue tarkvara?
Pigem on see lost cause nagunii. Need seadmed pole toetatud nagunii.

Link


Link

_________________
next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 25.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 06.04.2023 11:39:48 vasta tsitaadiga

Rufus.
_________________
Kontrollitud ja arvega sülerid: https://www.yaga.ee/mox-fulder ja https://www.facebook.com/marketplace/profile/61591165192783/?ref=permalink küsi ka akut, klaviatuuri.. kiireim viis on helistada 5213582
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Bilderberg
HV kasutaja
Bilderberg

liitunud: 26.08.2009




sõnum 07.04.2023 22:50:11 vasta tsitaadiga

meybo kirjutas:
napoleon kirjutas:
Notepad++ on väga OK editor. Võin noh, kui tahta cross platform asja, siis Kate on ka päris tore tüdruk.

Lisaksin siia Visual Studio Code, mida ise kasutan. Väga hea ja mugav ning samuti cross platform.

Tomorrow kirjutas:
Nüüd muidugi lisati notepadile tabid...

Kas mul on midagi tähelepanuta jäänud? Win 11 22H2, kõik uuendused paigaldatud, kuid Notepadil ma tabe küll kuskil ei näe...

EDIT: Kiire guugeldamise tulemusel sain teada, et need on tulemas, aga hetkel saadaval vaid insider buildis.

Windows 11 Pro 22H2 build 22621.525 on üks meeldiv uudis Windows ToGo kasutajatele:
Nüüd on nähtavad ka masina sisemised kettad/failid thumbs_up.gif , ning Windows pood on ka lubatud.
Lisaks on teksti redaktoris tabid olemas:


viimati muutis Bilderberg 08.04.2023 22:29:47, muudetud 1 kord
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sama123
HV veteran

liitunud: 20.03.2009




sõnum 08.04.2023 12:30:30 vasta tsitaadiga

Mälu kasutusest. Kunagi XP aegadel 4GB oli "palju" nüüd tühjalt tuksudes on 5-6GB, olen näinud 26GB ehk isegi 32GB saab pudelikaelaks. P17-4 on 64GB ja sellest peaks piisama. Küsimus, millal võib vaja olla üle 64GB ehk 128GB, milliste programmide kasutamisel on vaja üle 64GB?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
BA79
Kreisi kasutaja

liitunud: 10.04.2021




sõnum 09.04.2023 02:47:20 vasta tsitaadiga

Windows ise reserveerib vastavalt installitud RAM suurusele.

Samas on see volatiilne ja võib ajutiselt reserveerida rohkem. Sõltub failide suurusest mida mällu sisse lugema peab ja programmi enda nõuetest ka.

Arvestama peab sellega, et virtuaalmälu kettalt võivad reserveerida ka GPU-d nii integreeritud, kui eraldiseisev. Siis kokku tulevadki suured reservatsioonid.
Lahenduseks on operatiivmälu suurendamine ja kui see on viimse piiri peal siis peab juba suuremat hulka operatiivmälu toetava emaplaadi poole vaatama. Teisisõnu, osta uus arvuti.
saab ka suurema kõvaketta panna et virtuaalmälule rohkem ruumi teha, aga see pole pikas perspektiivis hea lahendus. Arvuti muutub aeglaseks. ja pidev kettale kirjutamine lühendab ketta eluiga (SSD).
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 25.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 09.04.2023 07:27:55 vasta tsitaadiga

Selle pärast võis ka riistvara sellisel kujul kontroll küljes olla. Kellel on see nõuetekohane masin mingi 4gb rammiga?
_________________
Kontrollitud ja arvega sülerid: https://www.yaga.ee/mox-fulder ja https://www.facebook.com/marketplace/profile/61591165192783/?ref=permalink küsi ka akut, klaviatuuri.. kiireim viis on helistada 5213582
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 09.04.2023 10:18:48 vasta tsitaadiga

Microsoft fixes 5 year old Windows Defender bug that affected Firefox's performance
https://www.ghacks.net/2023/04/07/microsoft-fixes-5-year-old-windows-defender-bug-that-affected-firefoxs-performance/

tsitaat:
According to a comparison graph shared by a Mozilla engineer, Yannis Juglaret, the fix has a huge impact on the system's performance. There's nearly a 75% improvement, or should I say a 75% reduction in the CPU usage.


Mõni ime siis, et inimesed kaeblesid, et Firefox on aeglasem.

_________________
Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 09.04.2023 13:45:08 vasta tsitaadiga

Windows Defenderi asemel teised viirusetõrjed alati kasutuses olnud ja Firefox tunduvalt aeglasemad kui ülejäänud.
_________________
M: Intel i5 4590 protsessorid
M: HP Elitedesk 800 G3 SFF
M: HP Elitedesk 800 G2 Mini 35W
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 09.04.2023 13:57:03 vasta tsitaadiga

Loobusin juba mitu aastat tagasi FF kasutamisest. Probleem polnudki otseselt aeglus vaid see, et oma mälulekkeid pole nad ilmselt tänaseni korda saanud. Kui kasutad arvutit nii, et käid oma mailboxis ja lõustaraamatus ära ja siis browser kinni, siis ei märka seda eriti. Aga kui on komme browserit mitte kinni, siis on juba mõne päevaga näha. Kui pagefile suurus on süsteemi hallata, siis on aeglus ka sellest, et hakkab swapima. Kui ise pagefile suuruse minimaalseks oled keeranud, siis jälle mingid out of memory errorid.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 09.04.2023 16:20:46 vasta tsitaadiga

Betamax kirjutas:
Windows Defenderi asemel teised viirusetõrjed alati kasutuses olnud ja Firefox tunduvalt aeglasemad kui ülejäänud.

tsitaat:
some users have reported a similar issue with other security software such as Norton Antivirus.

napoleon kirjutas:
Loobusin juba mitu aastat tagasi FF kasutamisest. Probleem polnudki otseselt aeglus vaid see, et oma mälulekkeid pole nad ilmselt tänaseni korda saanud. Kui kasutad arvutit nii, et käid oma mailboxis ja lõustaraamatus ära ja siis browser kinni, siis ei märka seda eriti. Aga kui on komme browserit mitte kinni, siis on juba mõne päevaga näha. Kui pagefile suurus on süsteemi hallata, siis on aeglus ka sellest, et hakkab swapima. Kui ise pagefile suuruse minimaalseks oled keeranud, siis jälle mingid out of memory errorid.

PEBKAC probleem. Minul jookseb praktiliselt kogu aeg kui arvuti käib. Ja mitu aastat on tarkvaraarenduses pikk aeg.
Pealegi vaadates neid MS poolseid probleeme, siis ei saa täie kindlusega väita, et need pole MS enda põhjustatud.
Kogu see pagefile süsteem ise on ajast ja arust, pärinedes ajast kui arvutis olid mehhaanilised kettad ja <1GB vahemälu.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
meybo
Kreisi kasutaja
meybo

liitunud: 17.08.2002




sõnum 11.04.2023 23:05:07 vasta tsitaadiga

Tomorrow kirjutas:
Kogu see pagefile süsteem ise on ajast ja arust, pärinedes ajast kui arvutis olid mehhaanilised kettad ja <1GB vahemälu.

Ka Linuxil MacOS-il on see tänini olemas, lihtsalt nimega SWAP ja luuakse selleks eraldi partitsioon.

_________________
www.meybo.ee
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.04.2023 02:02:24 vasta tsitaadiga

Linuxis teed swap partitsiooni(noh võib faili ka teha kui on suur soov, et see just fail oleks) ja täpselt nii suur see on.
Windows by default tahab seda kangesti ise manageerida kuna noh, RAM on ikka väärtuslik ressurss, mida pole niisama raisata ja kõik mis võimalik tuleks ikka swapi toppida.
Linux manageerib seda oluliselt paremini. Kasutab RAMi cache jaoks kui seda üle on, aga swapi topib asjad ikka viimases hädas kui RAM tõesti otsas on.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
BA79
Kreisi kasutaja

liitunud: 10.04.2021




sõnum 13.04.2023 21:49:04 vasta tsitaadiga

Tere!

Ma eeldan, et postitan õigesse foorumi rubriiki, aga kui mitte siis vabandan.

Mul on küsimus: On sülearvuti W11'ga, millel on AMD 5600H CPU. (baastaktsagedus 3,2Ghz ja Boost taktsagedus kuni 4,2Ghz).
Kui Lenovo Vantage tarkvara maha installida, siis kas W11 iseseisvalt on võimeline kasutama arvutit nn Performance Mode's ? Tekkis mõte, et mul reaalselt tegelikult Lenovo Vantage tarkvaraga midagi väga teha ei ole. Võtaks maha, aga ma ei ole kindel, et Windows ka nii teeb, et kui akutoitel siis on Balance Mode ja kui on juhe taga , siis Performance Mode. Power Plan seaded mõjutavad seda? Muidu Vantage tarkvara näitab ära kumb režiim on aktiveeritud (Performance Mode töötab ainult siis kui toitejuhe on seinas).

Seda tean, et Win on võimeline lülitama integreeritud ja eraldiseisvat GPU'd kas automaatselt või vastavalt kasutaja eelistustele iga rakenduse puhul eraldi, aga ma ei tea, kas see määrang mõjutab ka protsessori "Performance" režiimi kasutamist.

Ma võiks katsetada, aga tea, millega mõõta erinevusi. Praegu on vahe ainult selles, et Balanced Modes on jahuti väga vaikne, ka kõrgemal taktsagedusel. Performance Modes aga mühiseb kuuldavalt.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.04.2023 22:08:25 vasta tsitaadiga

Vantage peegeldab Windowsi enda Power seadistusi. Ainus erinevus on tõenäoliselt see, kuidas Vantage haldab ventika tööd koos protsessori taktiga võrreldes Power seadistustega (Cool and Quiet ja Performance).
Spoiler Spoiler Spoiler

_________________
M: Intel i5 4590 protsessorid
M: HP Elitedesk 800 G3 SFF
M: HP Elitedesk 800 G2 Mini 35W
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
BA79
Kreisi kasutaja

liitunud: 10.04.2021




sõnum 13.04.2023 23:08:16 vasta tsitaadiga

Tänud!

Vastusest on palju abi.

Ma arvan, et prose ja ventika andurid on piisavalt intelligentsed et TDP piirist masinat ikka üle ei lase.

Järelikult usun, et võin katsetada ja Vantage maha võtta. Kui Vantage midagi tehniliselt juurde ei anna, siis pole vaja.

Jooksutan masinat mõnda aega ilma Vantage'ta ka täiskoormuse all. Annan teada, kas on märgata erinevusi.

Lenovo Gaming 3 Vantagel ei ole muide seda intelligentset jahutusfunktsiooni. Vähemasti ma ei näe seda mitte kusagilt. Tõenäoliselt sõltub emaplaadi ja protsessori versioonist kas funktsiooni juhtimine on aktiveeritud või mitte.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sama123
HV veteran

liitunud: 20.03.2009




sõnum 20.04.2023 00:30:29 vasta tsitaadiga

Kurat 11 tahab vägisi tulla, polegi nagu moodust loobuda. icon_evil.gif Vägisi tahab peale tulla, kuidas loobuda? Lülitasin kohe jäigalt nupust välja. Ikka tahab tulla, panin update pausile 7 päeva. Kas poolikult allalaetud updatest saab üldse loobuda? Allalaetud 19%. Probleem tekib kui tulevad muut updated, siis paneb vägisi peale ja tee clean install. kopp.gif
Õpetusi on mitmeid, pean hakkama katsetama. MIks seda 11 on vaja jõuga kaela määrida? Selles on küsimus, kui ei taha siis ei taha.


viimati muutis sama123 20.04.2023 00:40:35, muudetud 1 kord
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
maty
Kreisi kasutaja

liitunud: 11.07.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 20.04.2023 00:39:43 vasta tsitaadiga

Mis W11-l viga on? Pane see peale. Endal ~1,5 aasta peal olnud ja 0 probleeme.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sama123
HV veteran

liitunud: 20.03.2009




sõnum 20.04.2023 00:42:11 vasta tsitaadiga

maty kirjutas:
Mis W11-l viga on? Pane see peale. Endal ~1,5 aasta peal olnud ja 0 probleeme.

Korra oli juba tegin clean-i, lihtsalt ei sobinud paljudel põhjustel. Kas win7-le minna? Või XP-le? Regedit ega grupi poliitikaga ei õnnestunud blokkida, puudusid vastavad jaotused. Jäi kõige viletsam võimalus Win update blokker1.7.
Win11 all ei tööta osad programmid selles on probleem, kui oli sain ka lõpuks tööle ja menüüd inimlikumaks viskas üle. Arvuti on töömasin mitte juramiseks ja seda oli piisavalt ilma win11. Kui tuleb kunagi win 12 siis (vist) on kõik täitsa kihva keeratud, turvapoliitika mõttes icon_evil.gif


viimati muutis sama123 20.04.2023 01:21:58, muudetud 1 kord
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 20.04.2023 00:56:07 vasta tsitaadiga

95 on kindla peale minek thumbs_up.gif
_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 20.04.2023 01:11:37 vasta tsitaadiga

26mb install ja isegi 4mb RAM-ga kuidagiviisi töötas. BSOD vist polnudki, crashis niisama. Olid ajad.
Aga win 10 pro versiooniga sai selle kuskilt kinni, et neid uuendusi liigselt peale ei suruks. gpedit.msc kaudu vist, aga hetkel täpselt ei mäleta kuidas.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sama123
HV veteran

liitunud: 20.03.2009




sõnum 20.04.2023 01:24:51 vasta tsitaadiga

jeesus188 kirjutas:
95 on kindla peale minek thumbs_up.gif

Oli ka enne seda neid va "õigeid" DOC ja 1-e proovi väljalase. Ma ei saa aru, miks seda win11 surutakse vägisi peale? Kes tahab paneb, kes tahab jurab win95-ga. Valik peaks olema vaba kangesti kisub sinna covid vaxide kanti. Vabatahtlik - sunduslik. icon_evil.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 25.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 20.04.2023 06:45:48 vasta tsitaadiga

7 le päästis gwx vms control panel.
Oma peaga mõelda võid ka. Kindlasti on mingi süstlakartjate eri distro kuskil kus uueduudised vms taustal kohe tiksub.

_________________
Kontrollitud ja arvega sülerid: https://www.yaga.ee/mox-fulder ja https://www.facebook.com/marketplace/profile/61591165192783/?ref=permalink küsi ka akut, klaviatuuri.. kiireim viis on helistada 5213582
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LKits
HV Guru
LKits

liitunud: 06.09.2007




sõnum 20.04.2023 06:51:04 vasta tsitaadiga

Väga edukalt saab grupipoliisiga blokeerida Win11 uuendust.

ot:
Aga Win11 pealesurumise teemast oled täiesti valesti aru saanud.
Win10 ei kuulu sinule.
Win10 kasutamise jätkamine on ohtlik nii sinule kui ka teistele.
See on Microsofti otsus, kas lubab sul Win10 kasutamist jätkata.

Kui seda miskit ei soovi, kasuta mõnda Linuxit.

_________________
itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 20.04.2023 07:36:11 vasta tsitaadiga

sama123,

Lisa need käsurealt registrisse. 22H2 asemel pane mis iganes versioonile sa tahad fikseerida. See ei takista turvauuendusi. Ainult feature update ja Win11 blokeeritakse.
reg add HKLM\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate /f /v TargetReleaseVersion /t REG_DWORD /d 1
reg add HKLM\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate /f /v TargetReleaseVersionInfo /t REG_SZ /d 22H2


LKits, https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_10#Updates_and_support
22H2 Home, Pro jne on toetatud kuni 14.05.2024 turvauuendustega. Enterprise jms kuni 13.05.2025 ja 21H2 LTSC versioonid isegi 2027-2032.

Seega arusaamatuks jääb sinu väide, et "Win10 kasutamise jätkamine on ohtlik"
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sama123
HV veteran

liitunud: 20.03.2009




sõnum 20.04.2023 08:18:29 vasta tsitaadiga

Tomorrow kirjutas:
sama123,

Lisa need käsurealt registrisse. 22H2 asemel pane mis iganes versioonile sa tahad fikseerida. See ei takista turvauuendusi. Ainult feature update ja Win11 blokeeritakse.
reg add HKLM\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate /f /v TargetReleaseVersion /t REG_DWORD /d 1
reg add HKLM\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate /f /v TargetReleaseVersionInfo /t REG_SZ /d 22H2


LKits, https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_10#Updates_and_support
22H2 Home, Pro jne on toetatud kuni 14.05.2024 turvauuendustega. Enterprise jms kuni 13.05.2025 ja 21H2 LTSC versioonid isegi 2027-2032.

Seega arusaamatuks jääb sinu väide, et "Win10 kasutamise jätkamine on ohtlik"

Lähen seda teed. Win11 all osade vanemate programmide töö on häiritud. Muutsin DisableWindowesUpdateAccess väärtuse 0-iks. OSUpgrade jäi 1



viimati muutis sama123 20.04.2023 08:21:08, muudetud 1 kord
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LKits
HV Guru
LKits

liitunud: 06.09.2007




sõnum 20.04.2023 08:39:38 vasta tsitaadiga

Tomorrow, pole väitnud, et selle kasutamise jätkamine on praegusel hetkel ohtlik. Ilmselgelt muutub see ohtlikuks, kui ametlik tugi lõppeb.
Ma ei imesta, kui MS tõkestab turvauuenduste lõppemisel ligipääsu "internetti" või blokeeritakse taolised ühendused kolmandate osapoolte poolt (ISP jms).

Ning jah, Win11 on selles osas nuhtlus, nii mõnedki legacy rakendused enam ei tööta nii nagu peab... Küll aga peab sellega harjuma ning siis ongi äkki motivatsioon uuemad rakendused leida.

EDIT: Hiljuti tuli ka päevakorda, et blokeerida vanade OS-ide ühendused sisevõrgus. Layer7 HTTP päringutest saab vast selle info ka kätte. Eks näis, kuidas lahendatakse.

_________________
itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 20.04.2023 09:29:06 vasta tsitaadiga

LKits kirjutas:
Tomorrow, pole väitnud, et selle kasutamise jätkamine on praegusel hetkel ohtlik. Ilmselgelt muutub see ohtlikuks, kui ametlik tugi lõppeb.
Ma ei imesta, kui MS tõkestab turvauuenduste lõppemisel ligipääsu "internetti" või blokeeritakse taolised ühendused kolmandate osapoolte poolt (ISP jms).


Siis oleksid pidanud täpsustama millisest Win10 versioonist jutt käib. See kas süsteem saab või ei saa uuendusi ei määra seda kas see on ohtlik.
Kõige ohtlikum on alati tihend tooli ja kuvari vahel kes suudab ka kõige uuemas paigatud süsteemis midagi nässu keerata.

MS ei hakka vanadel süsteemidel midagi blokeerima. Pole seda senini teinud. Igaüks kasutab omal vastutusel.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Prillpapa
Kremli troll

liitunud: 04.06.2022




sõnum 20.04.2023 09:37:26 vasta tsitaadiga

Tihend on ju igalpool ka Microsofti poolel uuendusi treivad tihendid ja suuri strateegilisi Windowsi suuna otsuseid teevad endiselt tihendid..

Mulle pidevalt meenub see jutt Windows 10 tulekuga, kuidas Windows 10 pidavat jääma viimaseks suureks veriooniuuenduseks ja edasi hakkab Windows 10 lihtsalt evolutsiooniliselt tihedalt uuenema icon_lol.gif
Windows 11 ei ole veel jõudnud massidesse juurduda aga juba on olemas Windows 12 teema icon_smile.gif

_________________
---
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 20.04.2023 09:56:36 vasta tsitaadiga

Nüüd keerati Outlooki visuaal kah totaalselt tuksi, sest muidu ei näe välja nagu Windows 11. Saaks aru, et kodukasutajatele tehakse taoliseid muudatusi, aga ärikasutaja Outlook on nagu mänguasi. Pmst 1:1 veebi Outlookiga thumbs_down.gif
Ja Microsoft365 kasutades sellest lõppkokkuvõttes pääsu pole.

_________________
M: Intel i5 4590 protsessorid
M: HP Elitedesk 800 G3 SFF
M: HP Elitedesk 800 G2 Mini 35W
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sama123
HV veteran

liitunud: 20.03.2009




sõnum 20.04.2023 10:30:57 vasta tsitaadiga

Betamax kirjutas:
Nüüd keerati Outlooki visuaal kah totaalselt tuksi, sest muidu ei näe välja nagu Windows 11. Saaks aru, et kodukasutajatele tehakse taoliseid muudatusi, aga ärikasutaja Outlook on nagu mänguasi. Pmst 1:1 veebi Outlookiga thumbs_down.gif
Ja Microsoft365 kasutades sellest lõppkokkuvõttes pääsu pole.

Kõik turvalisuse nimel icon_biggrin.gif Kangesti tuletab meelde rottide paradiisi kus ülima turvalisuse ja hea toidu tingimustes rotid surid välja. Miks nii väga seda 11 on vaja? Mida se microsoftile annab kui surub jõuga peale? Ehk asi on hoopis kusagil mujal, ütleme jälgimine ja AI-le andmete saatmine? Või järjekordne keerd võitluses piraatlusega? Windosa ei ole tasuta, kas on arvuti hinnas või ostetakse litsents. Ehk tegemist on kommertskaubaga kus ostjal peaks olema ka õigused valikutele. Kurjaks ajas see, et probleemid tekivad alati siis kui on kiire. icon_evil.gif
Ei julge ka muid uuendusi panna, sest tundub, et võib ootamatult ikkagi 11 hakata installima.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LKits
HV Guru
LKits

liitunud: 06.09.2007




sõnum 20.04.2023 10:58:59 vasta tsitaadiga

Tomorrow kirjutas:
LKits kirjutas:
Tomorrow, pole väitnud, et selle kasutamise jätkamine on praegusel hetkel ohtlik. Ilmselgelt muutub see ohtlikuks, kui ametlik tugi lõppeb.
Ma ei imesta, kui MS tõkestab turvauuenduste lõppemisel ligipääsu "internetti" või blokeeritakse taolised ühendused kolmandate osapoolte poolt (ISP jms).


Siis oleksid pidanud täpsustama millisest Win10 versioonist jutt käib. See kas süsteem saab või ei saa uuendusi ei määra seda kas see on ohtlik.
Kõige ohtlikum on alati tihend tooli ja kuvari vahel kes suudab ka kõige uuemas paigatud süsteemis midagi nässu keerata.

MS ei hakka vanadel süsteemidel midagi blokeerima. Pole seda senini teinud. Igaüks kasutab omal vastutusel.
Kas seade/OS saab turvauuendusi või mitte otseselt ei määra, kas on ohtlik või mitte, kuid kaudselt vägagi. Turvauuendus (nii nagu nimigi ütleb) tagab turvalisuse uuendamise näol. See, mida uuendatakse on ilmselgelt midagi, mis muudab olukorda turvalisemaks.
Ilmselgelt tihend on suurim risk, küll aga seda saab maandada koolituse näol. Süsteem, mida kasutatakse, peab ikkagist olema turvaline ja kahjuks kui eksisteerivad turvaaugud, siis olenemata kui asjalik on tihend, saab ka neid turvaauke sellegipoolest kasutada.

Ma olen üpris kindel, et kui EL kehtestab sisevõrgu või lairibas olevatele seadmetele turvalisuse nõude, siis hakkab MS seda vägagi tegema.

_________________
itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
KyBer
HV veteran
KyBer

liitunud: 28.05.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 20.04.2023 15:38:27 vasta tsitaadiga

sama123 kirjutas:
Kurat 11 tahab vägisi tulla, polegi nagu moodust loobuda. icon_evil.gif Vägisi tahab peale tulla, kuidas loobuda? Lülitasin kohe jäigalt nupust välja. Ikka tahab tulla, panin update pausile 7 päeva. Kas poolikult allalaetud updatest saab üldse loobuda? Allalaetud 19%. Probleem tekib kui tulevad muut updated, siis paneb vägisi peale ja tee clean install. kopp.gif
Õpetusi on mitmeid, pean hakkama katsetama. MIks seda 11 on vaja jõuga kaela määrida? Selles on küsimus, kui ei taha siis ei taha.

TPM biosis välja lülitada, siis ei tohiks Win 11 peale minna.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
BA79
Kreisi kasutaja

liitunud: 10.04.2021




sõnum 20.04.2023 17:10:41 vasta tsitaadiga

LKits kirjutas:


Ma olen üpris kindel, et kui EL kehtestab sisevõrgu või lairibas olevatele seadmetele turvalisuse nõude, siis hakkab MS seda vägagi tegema.

Ülereguleerimise korral ootab meid ees siis juba mitte lihtsalt netitsensuur vaid lausa intraneti tsensuur! Kuskile netti sisenemiseks vaja riiklikku luba ehk sooritada autentimine ja lasta kõike logida nagu vene ajal olid läbipääsuload ja autoostuload...

"turvalisus" tänapäeval tähendab laiemas mõistes millegi piiramist või kinnipanekut või muutmist nii, et kasutada vanal viisil ei saa.
Kui mõelda igasuguste "tagauste" kinnilappimise peale siis tegelik olukord on selline, et lukk on ikka looma jaoks. Jätkuvalt toimuvad küberründed, identiteedivargused, kontode tühjendamised jne kuigi igasugused vaikimisi turvapoliitikad on juba isegi kodukasutaja arvuti opsüsteemis rakendatud. Asutuste turvapoliitikatest rääkimata.

Kui kainelt ja radikaalselt asjale läheneda siis kõige turvalisem on olla ilma arvutita, aga kuna tänapäeva elu sõltub paljustki just arvutikasutusest, kasvõi juba kriitilise infrastruktuuri juhtimise näol siis tagasipöördumine vanasse analoogajastusse nagu ma ise nimetan, ei ole lihtne.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LKits
HV Guru
LKits

liitunud: 06.09.2007




sõnum 21.04.2023 06:28:41 vasta tsitaadiga

BA79 kirjutas:
Kui kainelt ja radikaalselt asjale läheneda siis kõige turvalisem on olla ilma arvutita, aga kuna tänapäeva elu sõltub paljustki just arvutikasutusest, kasvõi juba kriitilise infrastruktuuri juhtimise näol siis tagasipöördumine vanasse analoogajastusse nagu ma ise nimetan, ei ole lihtne.
ot:
See on juba vägagi OT, aga arvutita pole kohe kindlasti turvaline. See, et sa ennast digikeskkondadest eraldada, ei tähenda, et su elu turvaliseks muutub.
Või arvad, et paberi andmekandjal puuduvad riskid?
Uuri E-ITS'i, saab korraliku ülevaate varadest, riskidest ja üleüldisest haldusest: https://eits.ria.ee/

_________________
itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
sama123
HV veteran

liitunud: 20.03.2009




sõnum 21.04.2023 07:54:33 vasta tsitaadiga

"turvalisus" tänapäeval tähendab laiemas mõistes millegi piiramist või kinnipanekut või muutmist nii, et kasutada vanal viisil ei saa.
Kui mõelda igasuguste "tagauste" kinnilappimise peale siis tegelik olukord on selline, et lukk on ikka looma jaoks. Jätkuvalt toimuvad küberründed, identiteedivargused, kontode tühjendamised jne kuigi igasugused vaikimisi turvapoliitikad on juba isegi kodukasutaja arvuti opsüsteemis rakendatud. Asutuste turvapoliitikatest rääkimata.

Kui kainelt ja radikaalselt asjale läheneda siis kõige turvalisem on olla ilma arvutita, aga kuna tänapäeva elu sõltub paljustki just arvutikasutusest, kasvõi juba kriitilise infrastruktuuri juhtimise näol siis tagasipöördumine vanasse analoogajastusse nagu ma ise nimetan, ei ole lihtne.[/quote]
-----
Turvalisus on tavakodanikule alati jutumärkidega. Ehk piirab tema õigusi, näiteks "run as adminstrator" kui ei oma õigust ehk ei ole adminstratori konto siis enamus asju on sulle keelatud. Ja see on tootjate @ valitsuste peamine huviobjekt, kontroll ja veel kord kontroll nagu hiina suur firewall mis üldse annab sulle mängumaa piirid ette ja ka seal liivakastis oled AI kontrollitav. Kirjutad mingi paha sõna valitsuse vastu ja koheselt sinu lojaalsusreiting on punane. Ehk bussi ei saa, toidupoodi samuti ja reisimisest pole mõtet rääkidagi. Konspiratsiooni teooria? Hiina argipäev.
https://blog.webtech360.com/et/windows/tpm-2-0-ja-turvalise-alglaadimise-lubamine-bios-is-windows-11-jaoks/88831444
https://sukachoff.ru/et/ustrojjstva/uefi-boot---chto-eto-takoe-i-kak-otklyuchit-uefi-v-biose-ili-prosto-o-nauchnom/
icon_biggrin.gif Miks microsoft seda win11 nii peale surub on küsimus? Tavakodanik, arvutikasutaja hommikul ärghates lülitab arvuti sisse ja läheb kohvi jooma, tulles tagasi on win11 juba peal. Küsimata kasutaja luba selleks toiminguks. Ehk edasi millised on peamised erinevused win10 ja win11 vahel? Kas turvalisus on see, et saad kasutada ainult lubatud programme? Või tuleb turvalisuse all mõelda seda kui kõik sinu tegevused kuhugi saadetakse ja salvestatakse? Viimane nõuab üüratut ressurssi ja mitte ainult prosejõudluses vaid ka andmekandja mahtu arvestades. Nagu nõue kõnede salvestusi 6 kuud hoida. Kõik see ei ole esmapilgul otstarbekas aga ikkagi tehakse. Milleks ja mis põhjusel? Kas tõesti "terrorismi vastu võitlemise" ettekäändel" või on põhjus selles, et vaja igast inimesest koostada AI abil portree ja lahterdada ta juba eelnevalt kategooriasse: lojaalne - mitte lojaalne? Ja siis selgus, et win10 seda kõike kaasaja tasemel ei võimalda? icon_evil.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 21.04.2023 08:16:38 vasta tsitaadiga

Mul on Windows 11 puhul kolm tõsisemat "nüanssi", mis muudavad selle kasutamise ebameeldivaks. Ülejäänu puhul suva. Ei häiri. Värvikirevusega harjub ära. Kuid...

1. Kogu kama on system tray puhul vaikimisi peidetud. OK, vanasti sai määrata, et näita kõiki või vali ise, mida näed. Nüüd enam kõige nägemise valikut pole - pead kogu aeg liugureid liigutama, kui uus programm tekib juurde. Sama kehtib ka avatud akende grupeerimisse. Ma tahan, et need oleks eraldi lahti.
2. Power optionsi liugur. No milleks oli vaja seda torkida? See oli lihtne paari kliki võimalus proset maksimumi või miinimumi peale lükata. Näiteks mul on vaja korraks 100 faili kokku pakkida - Windows 10 puhul tõmban liuguri selleks hetkeks maksimumini ja pärast jälle säästurežiimi. Ajakulu erinevus pakkimisel on 3+ kordne. Neid näiteid on veel, kus see kasulik on.
3. Pole küll otseselt Windows 11, vaid kõikide Windowsite probleem, aga miks peavad olema faililaiendid vaikimisi peidetud? Eelmisel nädalal alles oli juhtum, kus e-mailiga lipsas kasutaja postkasti kiri, mille manuses Invoice489759348.pdf, mis tegelikult oli Invoice489759348.pdf.exe. Õnneks viirusetõrje sekkus.

Ehk siis see taskbari ja system tray ärakäkkimine on peamine põhjus, miks Windows 11 peal selle Windows 10 häki peale panin. Sellel muidugi on omad vead jälle. Näiteks ei saa Snipping Tooli enam Start menüüsse pinida icon_lol.gif icon_eek.gif

_________________
M: Intel i5 4590 protsessorid
M: HP Elitedesk 800 G3 SFF
M: HP Elitedesk 800 G2 Mini 35W
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LKits
HV Guru
LKits

liitunud: 06.09.2007




sõnum 21.04.2023 08:47:05 vasta tsitaadiga

Minu arust üks suurim probleem on allpool tegumiribal akende nimede kaotamine. Aknad on ainult mingid pisikesed ruudukesed, umbes 90% tegumiriba alast on kasutuseta.
Kuidas kurat ma peaksin eristama veebilehitseja või teiste rakenduste erinevaid aknaid? Klõpsin kõik läbi kuni tuleb õige ette?

Explorer Patcher lahendab olukorra, aga see on häkk, nõme, tüütu icon_biggrin.gif

vs

_________________
itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 21.04.2023 08:55:49 vasta tsitaadiga

Betamax, selle laiendi peitmise probleemi on tekitanud halb/puudulik arvutiõpetus
tädi maalid ei ole kursis laienditega ja kui on vaja faili nime muuta, siis kipuvad ka sama jutiga laiendi üle kirjutama, peidetu puhul nad seda ei saa teha
tõenäoliselt oleks parem lahendus, kui faili nime muutmine ja laiendi muutmine oleks täiesti erinevad toimingud aga kardan, et igasugused "kolmandad" programmid kipuks mõne ekstratarkpea soovil ikkagi pakkuma täiemahulist ülekirjutust....
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Microsoft »  Windows 11 mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 37, 38, 39 ... 95, 96, 97  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa ei või manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.