HV-otsingut kasutate, siis värskete asjade puhul pange ka "otsi tootestamata", siis leiab ka need üles, mis poodides olemas, a HV ei kuva. _________________
Tellisin endale DWF ära, võib-olla saan isegi see nädal kätte.
Aidake kaasa mõelda: sõber tahab ka nüüd endale 34" ultrawide, aga tahaks USB-C ühendust läpakaga ja midagi soodsamat, sest mängib vähem. Oskate midagi soovitada? Tahaks ikka et oleks rohkem kui 60Hz ja VRR, mis teeb valiku märkimisväärselt keerulisemaks. Ainus mis ma leidsin oli Acer Predator X34 GS.
edit: tundub, et Gigabyte M34WQ on parim bang for buck.
Tegin ka selle DWF tellimuse ära just. Saame hiljem muljetada. Tarneaeg on kirjas 16.03.2023... arvutub ilmselt sellest lubatud maksimum 6 tööpäeva jutust.
Loodetavasti ei ole "coil whine" jms defekte ning äkki firware update parandab selle HDR 1000 probleemi ka ära.
VB pole päris teemasse, aga see on koht kus poleks 8k kasutust küll oodanud ehk DOSbox mängude emuleerimisel VGA\scanning joontega on 4k peal parem kui 1080p peal. Mis nood monitorid olid 480p ja nüüd emuleerimiseks vaja 4k
tegelikult loogiline. crt-l puudusid pikslid kui sellised, seesama rgb struktuur, mida videoski näitas pluss scanlined.
mida kõrgem reso, seda edukamalt sedasama subpixel ekraani ehitust emuleerida õnnestub. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Seda scanline'si ei kasuta emuleerides mitte keegi - jahh võibolla pullipärast korra vaadatakse miuke sitt kunagi välja nägi aga reaalselt mänguelamuse saamiseks on scanlines niikuinii off.
on need OLED monitorid siis ka head ? Mille poolest nad siis tavalisest ips paneelist paremad ? olen kuulnud et OLED on mingi burn in pixlite probleem vms ? et pikslid põlevad sisse ? kindlasti googlest saab ka vastuse aga huvi pärast oskab äkki keegi siit paremini seletada ? sattusin sellist monitori ükspäev vaatama tundus päris hea vist ?
on need OLED monitorid siis ka head ? Mille poolest nad siis tavalisest ips paneelist paremad ? olen kuulnud et OLED on mingi burn in pixlite probleem vms ? et pikslid põlevad sisse ? kindlasti googlest saab ka vastuse aga huvi pärast oskab äkki keegi siit paremini seletada ? sattusin sellist monitori ükspäev vaatama tundus päris hea vist ?
huvitav millal meile selline müüki jõuab ? ei tohiks päris 2k maksta vast kuna teised OLED monitorid on ikka päris jõhkra hinnaga ...
Sõltub mida selle monitori taga teed.
Mängimiseks ja filmide/videote vaatamiseks on need ideaalsed. Palju paremad kui ükskõik milline IPS või VA paneeliga LCD.
Teksti lugemiseks, kontoritööks või muu pideva muutumatu pildi edastamiseks on veel kehvad. Saavad küll hakkama aga tekst näeb udusem/kummalisem välja ja staatiline pilt võib hakata sisse põlema.
See on väga lihtsustatud seletus. OLED suurim murekoht ongi jah burn in. Vähemalt nüüd kus hinnad on allapoole tulnud. 500€ eest veel ei saa jah aga 1000€ eest on mitmeid valikuid.
OLED madalmat heledust ma miinuseks ei loe, kuna HDR on ilma suure heleduseta juba parem kui LCD ja LCD peal esimene asi mida enamus inimesi teevad on heleduse vähendamine vähemalt poole võrra.
Burn-in eest kaitseb:
Tumeda (soovitatavalt musta, sest siis lülitavad pikslid välja) tausta kasutamine operatsioonisüsteemis ja programmides.
Taskbari automaatne peitmine.
Screensaveri sisselülitamine.
Monitori lühema aja jooksul automaatselt väljalülitamine.
Sisseehitatud monitori enda sätete kasutama a'la pixel shift, self refresh jne.
See LG oma maksab 1100€. See on ametlik hind aga saadavus on kehva ja jääb selliseks mitmeteks kuudeks, kuna kõik tahavad seda 240Hz pärast. Teised OLED paneelid on 120Hz. Kuna OLED on kiirem sama Hz juures tunnetuslikult vs LCD, siis 120Hz OLED tundub justkui 240Hz LCD ja 240Hz tundub justkui 360Hz.
Oluline tsitaat rtings lehelt monitoride kohta: What about PC users; should they avoid using QD-OLED displays? These results don't look good for computer users. A computer's user interface often has large white areas, even if you're using your computer's Dark Mode feature, and those areas are likely to cause burn-in. There are steps you can take to reduce it, though, and as long as you mix up your usage, you probably won't have any issues. It's also unclear if the QD-OLED panels used for computer monitors perform the same. They use different compensation cycles than the TV versions, and this could play an important role in reducing image retention or preventing burn-in. We're looking into possibly adding a QD-OLED monitor like the Dell Alienware AW3423DW or AW3423DWF or the Samsung OLED G8 to the test temporarily to see how they perform.
Sain just enda DELL Alienware AW3423DWF monitori kätte. Esimene kogemus on WOW...
See teksti ümber vikerkaare värviline subpixel layout probleem on täiesti nähtamatu. Kui ma prillid peas kissitades nina vastu monitori lähen seda spetsiaalselt tsekkima, siis sirge joone ääres nagu näen aga see on täiesti ebaoluline. Eks ma peale mõnda aega kasutamist jagan veel muljeid.
EDIT... pagan i5-7600K CPU ei suuda 1440P HDR videot kuvada. Isegi 1080P juures on prose 96%
Arvuti upgrade on nagunii plaanis seega mõõduv nähtus aga üllatav siiski.
EDIT: See värvide värk ja HDR / SDR / sRGB / DCI-P3 teema käib veidi pinda. Üheski modes ei ole asi ideaalne. HDR modes on liiga tuhm ja SDR modes on liiga kirgas.
Probleemi olemuse maakeelne seletus:
tsitaat:
Imagine a photo of a fire engine. (I'm American, so for me that usually means bright red.) The data in that red pixel in spirit says to the computer "make this pixel 100% red." But 100% of what? In a world of average 1996 displays, it basically means "make this pixel the most red you can possibly make." But there's no reference point data baked into that pixel. Only "this pixel is the most red."
Now you put your display into DCI-P3 mode, and the computer is like, "hey display! make this pixel the most red!" The "most red" for your display is way way more red than the most red for that 1996 average screen, and BAM - you get crazy color saturation. Not accurate, just saturated.
When the file is properly tagged as sRGB, and your display has an accurate display profile, and your application is aware of both of these profiles, only then can the OS say, "hey display! this pixel says it's 100% red, but I see that's based on sRGB! I also see that relative to sRGB, you can produce 130% red! So instead of 100% your red, you should display 75% your red!" (Apologies for the terrible math - but you get the idea.)
viimati muutis -Koppel- 14.03.2023 11:45:20, muudetud 2 korda
-Koppel-, tänud. Varsti läheb Forza tööle ja hakkab proovima, kuidas on. Tekst vähemalt Windowsi peal on väga hea, Mac peal on endiselt kahtlane. Hakkan see nädal lähemalt uurima, kuidas timmida BetterDisplayga täpsemalt.
Kes veel mõtleb, siis tasub AT-st ära võtta. Hind on 1006 euri ja tean pead anda, et lähiajal läheb ta kallimaks. Kõige odavam pakkumine Euroopas on 1099 + saatmine.
IPS UWD pealt vist väga ei kutsu uuendama kui värvidega sellised probleemid on OLEDi peal. Filme ei vaata monitorist ning mängimiseks aega minimaalselt.
Mainiks, et värvidega ei ole otseselt probleemi ja teema ei ole kuidagi OLED-iga seotud. Lihtsalt uued monitorid suudavad kuvada üle 100% sRGB värviruumist ja siis tekib küsimus, et kuidas neid värve kuvada. Kas monitor paneb all-in või toimub mingi konverteerimine / skaleerimine.
IPS UltraWide on ilmselt veel väga kaua täiesti korralik monitor.
Oo... väga teemasse video. Mul on ka uuendatud firmware ja ma eile õhtul avastasin enda jaoks, et see HDR400 true black mode on kõige meeldivam... HDR1000 on selgelt liiga ere. Ühtlasi oli ka tavaline SDR sisu värvid korrektsed... kuigi mõnede arvates ilmselt liiga tuhmid. Väga palju on seadeid ja siis nende seadete kombinatsioone. Kuna mul on nVidia graafikakaart, siis võin proovida ka seda HDR1000 mode asja korda ajada.
Muidu filmides on ka suht lappes see, et kui eredad need kõige eradamad kohad siis on mida teler võiks suuta kuvada. Siin videos analüüsitakse ja mõnes filmis on kuni 4000 nit (cd/m2)
https://www.youtube.com/watch?v=_dVE_d073To
tsitaat:
As a measure of light emitted per unit area, this unit is frequently used to specify the brightness of a display device. The sRGB spec for monitors targets 80 cd/m2.[3] Typically, monitors calibrated for SDR broadcast or studio color grading should have a brightness of 100 cd/m2.[4] Most consumer desktop liquid crystal displays have luminances of 200 to 300 cd/m2.[5] HDR displays range from 450 to above 1600 cd/m2.[6]
Väga korralik SONY OLED teler "A80K (eestis A83K) delivers up to approximately 650 nits peak brightness"
SONY top of the line QD-OLED "In HDR, the A95K routinely hits 950 to 1,000 nits"
Mina isiklikult olen rahul ka selle HDR400 modega ja mõtlen, et kui ma neid pixeleid ei piina maksimum heledusel, siis äkki kestavad ka kauem.
Teine variant on just piinata maksimumil ja koguaeg ning siis vahetult enne Delli 3 aastase garantiiaja lõppu lasta välja vahetada... aga väga ei tahaks ka mingit "refubished" samasugust junni asemele saada. Seega vist pigem hoian enda oma heas seisukorras.
Mina hoian heaga eemale sellest monitorist kuniks nad suudavad HDR korda teha. AMD graafikakaardiga pole üldse mõtet kaaluda seda.
hdr on paras ikaldus olenemata kaardist ja monitorist.
ma ei saa windowsi kuidagi normaalselt hdriga käituma ja ka mängude arusaam hdr-ist on põnevalt varieeruv.
-Koppel- kirjutas:
Väga korralik SONY OLED teler "A80K (eestis A83K) delivers up to approximately 650 nits peak brightness"
SONY top of the line QD-OLED "In HDR, the A95K routinely hits 950 to 1,000 nits"
woled vs qd-oled. see ongi see ~30% qd-oled efektiivsusboost. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Ostsin samuti Alienware enne kerget hinnatõusu ära, nüüd 53 eurot kallim. Vaatame, kas on ka seda väärt. Seni 2* 1440p 25" Dellide peal elanud viimased 7 aastat.
Maci peal on fondid defaultis paremad. Windowsis pidin MacType installeerima, siis läks paremaks. Maci peal on font väga okei, eriti kui BetterDisplay-d kasutada HiDPI resolutsioonide jaoks.
Lugesin ka reddit kasutajate tagasiside selle AW3423DW kohta sama paneel mis F model. Kuna osadel juba eelmine aasta see käes. Päris jube ikka. Paljudel on burnin probleeme ka siis, kui windowsis HDR väljas ja static elemente pikalt ees ei ole. Nii kiirelt tulid erinevad probleemid välja. Ainus lohutus oli neil, et 3 aastat saavad paneele vahetada selle tõttu. Lisaks vaikimisi iga 4h tagant kui kuvar töötab teeb ta kuskil 7 minti pixlite refreshi, sellel ajal kuvarit kasutada ei saa. Ainus lahendus on see muuta 20h peale aga siis riskid burnin'iga veel kiiremini.
Reklaamiti küll, et paremini talub burnin kui WOLED aga praegu tundub vastupidi. Osad vahetavad monitori ära garantii korras enne müüki ja siis võtavad midagi muud asemele _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Mnjah, tundub, et tuleb vaadata ~32" 4K >=120Hz monitori siis non-OLED-i, ehk pigem vast IPS-i, kuigi ega sellegi puhul vahetasin ühe korra paneeli ja siis leppisin IPS-Glow-ga. Samas värvid paremad kui VA. _________________
Kahjuks jah. Seni kuni ei ole leitud paremat lahendust PC kuvarite jaoks. See on ikka korralik järeleandmine burnin vältimiseks, et saaks OLED kuvarit kasutada igapäevaselt mänguks/tööks isegi vaheldumisi. Juba see, et osadel tekkis burn-in youtube vaatamisel akna päisest, kui see oli pikemalt ees.
Mina olen ka IPS glowga harjunud arvuti kasutamisel. Telekas on filmide jaoks OLED hea lahendus siiani. Vahel panen PC teleka külge mängimiseks aga enamus ajast ikkagi 34" IPS widescreen kuvar igapeävaseks tööks ja mängudeks.
rtings kinnitab ka seda QD-OLED osas vs WOLED
After two months, the two QD-OLED displays on this test (Samsung S95B OLED and the Sony A95K) are both showing signs of possible permanent image retention (burn-in), but the LG WOLED TVs like the LG C2 OLED and the LG G2 OLED are clean. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Osad vahetavad monitori ära garantii korras enne müüki ja siis võtavad midagi muud asemele
Ma ei saa sellest lausest aru. Palun selgita.
Nendel, kellel on tekkinud permanent burn-in kasutavad seda veel mingi aeg aga enne kui garantii läbi saab, saadavad Dellile ja siis uue kuvari müüvad maha, mitte vana millel burn-in jäljed näha. See on riskantne kaua Dell lubab välja vahetada ja kui tihti. Praegu on teada, et esimesed on välja vahetatud osadel juba kuni 6 kuud kasutuses olnutel. Keegi ei taha osta kasutatud QD-OLED kuvareid, kui sellel on burn-in jäljed _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
viimati muutis Zonerman 17.03.2023 15:33:52, muudetud 1 kord
No kes OLED-iga riskida ei taha, siis MiniLED on hetkel parim LCD alternatiiv. Hetkel 1100 tsooniga mis tagab juba üsna hea HDR elamuse 27-32" mõõdus.
Pikemas perspektiivis tuleb MicroLED asemele aga hetkel algab see samamoodi üliväikeste (nutikellad jms) ja ülisuurte (telekad) suuruste juurest ene kui monitori mõõtu ükskord jõuab.
Tomorrow Jah tundub ,et tulebki oodata paremat lahendust ja hind paneb ka limiidid turule. Samas keegi ei keela panna 1k+ monitori peale ja siis loota, et Dell vahetab välja kuniks garantii veel on. Mina jätan igal juhul vahele,, ei taha isegi mõelda vahetamise peale, kui see on juba ette teada tõenäoliselt tulemas.
Pigem on siin suurem küsimus, miks QD-OLED tehnoloogia nii kergelt burn-in tekitab. Eespool jagatud link tegelikult lahkab üsna hästi https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11248184#11248184
See on palju suurem probleem kui ma teadlik olin sellest tehnoloogiast. See on üldine probleem mitte ainult PC turul.
Tundub, et probleem ongi valge värvi puudumises. Aga arvati, et monitorid kasutavad teist kompenseerimise lähenemist ja ei pruugi probleem avalduda nii kergelt. See siiski ei osutunud tõeks. See selgitab ka iga 4h tagant tsükli käivitamist monitoril.
WOLED panels used on LG OLED displays and some Sony OLEDs, which use red, green, blue, and white subpixels, QD-OLED panels only have a red, green, and blue subpixel. This means that when the TV needs to produce pure white, it has to run all three subpixels at the same time. With static white content, like the white area around a TV news channel's "Breaking News" banner, this could lead to faster degradation of all three subpixels, so they'll appear darker than the surrounding areas. These results don't look good for computer users. A computer's user interface often has large white areas, even if you're using your computer's Dark Mode feature, and those areas are likely to cause burn-in. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Zonerman, Niipalju kui ma mõistan, siis just valge piksli loomine on kõige kurnavam QD-OLED jaoks, kuna selle loomiseks peab nii valgusealgallikaks olev valgus töötama kui ka kõigi kolme värvi pikslid.
Lisaks LG alates 2017 implemnenteeris mingi tehnoloogia mis burn in veel vähendab ja mida Samsungil pole. Lisaks LG-l on valge jaoks eraldi piksel mis säästab kolme ülejäänut kulumisest.
Muidugi Samsungi telekates on nüüd väidetavalt teise põlvkonna QD-OLED mis pole veel monitoridesse jõudnud ja üks selle märksõna on väidetavalt väiksem burn-in vs esimene põlvkond aga kuidas see saavutati pole Samsung avalikustanud. _________________ Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846
Siin videos vana pensionil olev Philipsi OLED arendaja / teadlane proovib kodus OLED display teha. Tehnoloogia ise töötati välja 90nendate lõpus.
https://www.youtube.com/watch?v=qg8pMUd-tSk
Tark vana. Tema "kodukootud" OLED ekraanil ilmnevad kvaliteediriskid ebapuhtusest tulenevalt. Kuna valgust emiteeriv kiht on õhuke... alla mikromeetri, siis kõrvalised osakesed, mis on sellest suuremad tekitavad katoodi ja anoodi vahele õhuaugu. Kasutatav materjal on aga ebastabiilne ja reageerib õhuniiskusega ja maakeeli korrodeerub. Ekraanid, mis on hermeetiliselt hästi suletud (masstooted ei ole) siis need kestavad kümneid aastaid.
See aga ei selgita seda "burn-in" risk.
Äkki see leht selgitab: https://www.reddit.com/r/OLED/comments/ee7tfl/oled_burnin_explained/
Kahjuks jah. Seni kuni ei ole leitud paremat lahendust PC kuvarite jaoks. See on ikka korralik järeleandmine burnin vältimiseks, et saaks OLED kuvarit kasutada igapäevaselt mänguks/tööks isegi vaheldumisi. Juba see, et osadel tekkis burn-in youtube vaatamisel akna päisest, kui see oli pikemalt ees.
Mina olen ka IPS glowga harjunud arvuti kasutamisel. Telekas on filmide jaoks OLED hea lahendus siiani. Vahel panen PC teleka külge mängimiseks aga enamus ajast ikkagi 34" IPS widescreen kuvar igapeävaseks tööks ja mängudeks.
rtings kinnitab ka seda QD-OLED osas vs WOLED
After two months, the two QD-OLED displays on this test (Samsung S95B OLED and the Sony A95K) are both showing signs of possible permanent image retention (burn-in), but the LG WOLED TVs like the LG C2 OLED and the LG G2 OLED are clean.
LG WOLED-idega monitore siis pole? & see kehtib alates C2-st (C2 ja siis ilmselt ka tulev C3)? TV-sid monitoridena kasutades siis neid probleeme olema ei peaks? V.a. glossy paneel :/ _________________
on ikka. 42/48" 2160p, ehk samad paneelid, mis väiksematel woled telekatel.
Ma otsisin ka just väiksemat, mitte 42". Nii suurt lahmakat ei taha lisaks telekale. 34" wide on ideaalne suurus aga selliseid pole WOLED
rmc kirjutas:
Zonerman kirjutas:
Kahjuks jah. Seni kuni ei ole leitud paremat lahendust PC kuvarite jaoks. See on ikka korralik järeleandmine burnin vältimiseks, et saaks OLED kuvarit kasutada igapäevaselt mänguks/tööks isegi vaheldumisi. Juba see, et osadel tekkis burn-in youtube vaatamisel akna päisest, kui see oli pikemalt ees.
Mina olen ka IPS glowga harjunud arvuti kasutamisel. Telekas on filmide jaoks OLED hea lahendus siiani. Vahel panen PC teleka külge mängimiseks aga enamus ajast ikkagi 34" IPS widescreen kuvar igapeävaseks tööks ja mängudeks.
rtings kinnitab ka seda QD-OLED osas vs WOLED
After two months, the two QD-OLED displays on this test (Samsung S95B OLED and the Sony A95K) are both showing signs of possible permanent image retention (burn-in), but the LG WOLED TVs like the LG C2 OLED and the LG G2 OLED are clean.
LG WOLED-idega monitore siis pole? & see kehtib alates C2-st (C2 ja siis ilmselt ka tulev C3)? TV-sid monitoridena kasutades siis neid probleeme olema ei peaks? V.a. glossy paneel :/
C2 tundub, et ei ole see probleem nii aktuaalne, kui on QD-OLED jah aga LG ei ole tahtnud alla 42" pakkuda kahjuks monitore selle paneeliga. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Probleem ongi, et ei ole vahepealset midagi. Mina ei taha downgrade'ida tagasi 27" peale. Olin selle peal aastaid no thanks. 42" jällegi liiga suur. Sellepärast ka paljud seda 34" OLED tahavadki ja võetakse QD-OLED _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Kui OLED-i kasvumuredega tegeleda ei taha, samas HDR pole huvipakkuv (ei ole minujaoks naturaalne, mida rohkem hindan; EDIT: rääkimata sellest, et süsteem pole siiani vist mõistlikult kasutatav, a'la vaata proffide videoid ja siis seadista ), siis on LG 32QG950 parim variant 4K High Refresh-Rate-i peale kolimiseks 32"-ste juures (alla 4K mõttetu, IMO ja üles mujaoks liiga suur)?
Samas hetkel tundub olevat sama seis või veidi varasem seis, mis oli, kui oma 27" 1440p 165Hz DELL IPS-i ostsin, ehk hinnad veel kõrged, valik suht väike. 27" 1440p sarnaste monitorite puhul on praegu valikut kõvasti ja hinnad ka korralikult all.
Lisaks veel see, et konkreetsel mudelil on IPS-glow-ga vist seis väga hästi, st. ei ole eriliselt hull, ent samas on praeguseks müügiks ainult -B lõppliitega uuendatud mudel vist, mille osas: "There is also a LG 32GQ950-B version of the monitor with 2 major upgrades. 1st the screen is less matt and more towards glossier side. It still doesn't reflect light that much. 2nd is ATW for contrast ratio, colours and viewing angles." (MUB kommentaariumist) - st. ekraan on rohkem glossy, mis tähendab suuremat peegeldust, kui ei taha pimendatud toas olla (ma ei taha) & isegi algse "matte anti-glare" kattega oli probleeme peegeldustega (vast sarnane nagu mu DELL-il, mis on eriti päikeseliste ilmadega ikka üpris halb - endiselt, ei taha ka tuba pimendada & päike ei paista otse peale, seega võiks olla OK kasutada): https://www.youtube.com/watch?v=wsvb-nw-CoA&t=2m25s
Mis veel ei meeldi, on eraldi powerbrick. Meeldib pigem tavaline toitekaabel vedada monitori.
Kuskil vist häid SDR keskendumisega kokkuvõtteid turuseisust ei ole 32", 4K, High Hz, non-OLED monitoridest?
MUB 4K-gaming monitoride osa: https://www.youtube.com/watch?v=SwX1DW5-EVc&t=8m30s ,ent keskendub arusaamatult keskendub pigem 27" kanti. See on muarust liiga väike. 32 on miinimum muarust keskmisele kasutajale selle reso juures. Ja ma ütlen seda inimesena, kes kasutab skaleerimata 1080p 13,3" peal, pigem saite "välja suumides".
32" mudelite juures on kaks valikut ja siis hüppab kohe HDR monitoride peale ja seejuures räägib "real HDR-ist", kuigi võiks rääkida monitoridest, mis kõige paremat SDR-i pakuvad (olgu siis "real HDR" või mitte), sest HDR-i segment on ju alles järgmine
LG 32GQ950 pole isegi ära mainitud seal segmendis ja jõutakse OLED TV kasutamiseni, tunnistades, et nii TV-l kui ka OLED-il on omad mured, etjah - pigem liigne HDR keskendumine isegi non-HDR segmendi puhul videos. Võinuks rääkida SDR-kasutuse tippudest ja siis sujuvalt HDR-i peale üle minna. HDR-i osa on ka pigem OLED-keskne. _________________
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.