Arx07, pettumus on
a. AMD reklaamis kaarti päris palju võimsamana kui ta reaalsuses hetkel on. AMD reklaamis 50-70% üle 6950XT. Reaalselt on ca 35%.
b. Efektiivsus on samuti kehvem kui välja reklaamitud. Edasiminek eelmise põlvkonnaga on keskmiselt 25-26%.
ning c. Ülevaateid vaadates ei tundu 4080 hind enam nii õudne kui enne. Sellist perf per $ siit ikkagi ei tulnud.
Ma pakun, et nii Nvivia kui AMD uute kaartide hinnad tulevad veel enne kevadet kenasti alla.
Jah, mind ennast ka huvitab kuidas AMD sai 54% effektiivsuse näitajaks vs RDNA2.
See RDNA2 vs RDNA1 50% oli jumalast täpne, kuid see praegune on ikka väga puusse. Mul tunne, et kas lihtsalt varjati või ei tööta pre-launch draiverid 100% korrektselt. Pigem arvan viimast.
Taas tulevad meelde need memed, kus kōigepealt öeldakse et oioi uued Radeon kaardid tulevad vōimsad ja kui jōudlus on selgunud, siis et oioi kohe varsti saab draiveritega kōva boosti ja lōpuks siis, et need uued kaardid mis paari aasta pärast tulevad on need tegelikult tegijad. Ja ring kordub. _________________ Foorumis on ühe lolli kohta kümme tarka, nii et jõud on enam-vähem võrdsed.™
Taas tulevad meelde need memed, kus kōigepealt öeldakse et oioi uued Radeon kaardid tulevad vōimsad ja kui jōudlus on selgunud, siis et oioi kohe varsti saab draiveritega kōva boosti ja lōpuks siis, et need uued kaardid mis paari aasta pärast tulevad on need tegelikult tegijad. Ja ring kordub.
Ja nagu alati, läks ka kõik täppi. Ja nagu alati, olid paar tegelast siin ühe kuulsa Matrossovi kombel end tule ette heitmas ja see läks ka, nagu alati
Täitsa Nostradamus meil välja ilmunud
Rääkides tegelastest kes end tule ette heitmas siin...AMD turuosa pidi ju nii väike ja tühine olema. Eks 1500€+ 80 klassi kaarti on ikka hea osta Tühja sellest olematust konkurendist.
heretic666 kirjutas:
amd oma chiplet disainiga tuleb nii palju parem ja säästlikum, soovmõtlemine nagu näha.
5/6nm vs 4nm. Selge see et per fps on Nvidia efektiivsem. Oleks ka kummaline kui poleks 4nm peal. Samas kogu kaardi voolutarve on siiski vägagi konkurentsivõimeline arvestades suuremat tootmisprotsessi.
heretic666 kirjutas:
Linustechtips review ise väitis et idle power consumption misiganes põhjusel on 40-50W vs nvidia 15W, küllap bugi.
LTT ülevaates oli väga huvitav tabel sellest kuidas voolutarve kõikus massiivselt sõltuvalt sellest millist (ühte) monitori kasutati. See seletab seda miks nt TPU ülevaates on idle sama mis 4080 aga mõnes teises võtab kordades rohkem voolu. Kummaline bug.
heretic666 kirjutas:
Ma viidet enam ei leia aga kusagil väideti et AMD müüb neid uusi kaarte kahjumiga, seega raske näha jah et lähitulevikus hinnad kuhugi allapoole kukuks.
Ükski firma ei müü kahjumiga, sest siis olleks mõistlikum üldse mitte müüa. Tahad öelda, et Nvidia kellel on alati vähemalt 60% kate on omadega 1200 peal plussis aga AMD kelle kate on 40-50% on 1000 peal miinuses kuigi kasutab odavamat tootmisprotsessi ja väiksemaid (individuaalseid) kive?. See pole kuskilt otsast loogiline.
Kristoferr kirjutas:
Arx07, pettumus on
a. AMD reklaamis kaarti päris palju võimsamana kui ta reaalsuses hetkel on. AMD reklaamis 50-70% üle 6950XT. Reaalselt on ca 35%.
b. Efektiivsus on samuti kehvem kui välja reklaamitud. Edasiminek eelmise põlvkonnaga on keskmiselt 25-26%.
ning c. Ülevaateid vaadates ei tundu 4080 hind enam nii õudne kui enne. Sellist perf per $ siit ikkagi ei tulnud.
Ma pakun, et nii Nvivia kui AMD uute kaartide hinnad tulevad veel enne kevadet kenasti alla.
AMD ütles 4080 konkurent ja seda see ka on. Ma ei mõista millest see pettumus siin on?
Efektiivsust pärsib mingi kummaline bug kus sõltuvalt kasutatavast monitorist võib voolutarve kõikuda massiivselt ühes või teises suunas.
Muidugi ei tundu 1200 enam nii õudne kui konkurent väljastab 1000 maksva kaardi. Seda nimetatakse price anchoring. Samal põhjusel ei tundunud 4090 eest küsitav 1600 nii õudne, kuna Nvidia oli varem kinnistanud 3090 1500 peale.
Alles siis kui tuletad meelde, et 2080 Ti maksis 1200 või 1080 Ti maksis 700 saad aru kui õudsad need hinnad tegelikult on...
AMD ütles 4080 konkurent ja seda see ka on. Ma ei mõista millest see pettumus siin on?
Äkki sa lähed vaatad korra AMDi enda presekal olnud jõudlusenumbrid üle, ja võrdleid neid nüüd ülevaadetes saadutega?
Numbrid on väiksemad vs 6950XT vs see mida AMD seal näitas. Samas mängude valik seal oli ka erinev sellest. Ükski reviewer ei testinud ainult täpselt samade mängudega mis AMD.
Ma ei mõista mis pettumuse narratiivi siin üritatakse punuda. Kui keegi on 7900 XTX jõudluses pettunud, siis saab süüdistada ainult iseenda üles haipimist.
Pettumus oleks siis kui kaotaks enamus mängudes 4080-le. Jah voolutarve on kõrgem kui 4080 aga viimane on ka 320W kaart mis kasutab 4nm kivi. AMD kaart on 355W 5/6nm. Kas keegi tõesti arvas, et see kasutab vähem voolu nende numbrite juures kui 4080?
Minu meelest tulla välja uue seeriaga mis on 4080-ga samal pulgal rasteris ja "ainult" 17% aeglasem RT's makstes samal ajal vähem on üsna ok.
Minu pettumus on see, et draiverid ei ole ideaalsed (FH5 ja AC:O, monitori power bug) ja see, et saadavus ilmselt saab kehva olema.
Jõudluse osas pole midagi ette heita, kuna 4090 konkurenti ei lubatud ja seda see ka pole.
Odavam võiks alati olla. 900 oleks õiglane hind 4080 eest samuti.
7900 XT samas peaks olema minu meelest 200 odavam. Hetkel on see suht mõttetu. 700 oleks asjalikum.
Ei näe kuidas Nvidia saab sama jõudluse eest 30% rohkem küsida.
RT jõudlus on nagunii mõttetu.
DLSS vs FSR ... pigem on mu raha FSR peal.
Tore vaadata, kuidas RT on mõttetu sest AMD seda ei oska ja FSR on parem, sest Nvidia va vana raibe hakkas siin DLSS 3.0'ga kaadreid välja mõtlema ja latencyt tekitama. Natuke paha, et FSR 3 on täpselt sama feature samas...
Mul oli 3070Ti terve selle krüptotalve arvutis ja RT võimekus nägi kasutust sisuliselt siis kui laps Minecrafti käima pani, enamasti mängis ta seda ka iPadist mitte arvutis.
Ei näe kuidas Nvidia saab sama jõudluse eest 30% rohkem küsida.
RT jõudlus on nagunii mõttetu.
DLSS vs FSR ... pigem on mu raha FSR peal.
Tore vaadata, kuidas RT on mõttetu sest AMD seda ei oska ja FSR on parem, sest Nvidia va vana raibe hakkas siin DLSS 3.0'ga kaadreid välja mõtlema ja latencyt tekitama. Natuke paha, et FSR 3 on täpselt sama feature samas...
Nii DLSS ja FSR on minumeelest mõttetud. Puhas compute on see mis pakub parimat pildilu ja igasugu upscalingud jäävadki vähemalt lähitulevikus kõik olemas second best thing.
Paari põlvkonna pärast on kaardid juba nii võimsad, et pole RT kasutades enam mõtet mingit upscalingut sisse lükata. Kui saad RT pildi kätte 120fps juures.
RTX4090 on minumeelest hea näida. Kui mäng on RT'ga mängitav 60fps(0.1% low), siis mis point on seal veel mingit DLSS sisse lükata?
Competitive FPS'des nagunii lükatakse tilulilu maha ja 300+ fpsi tuleb niisama kätte.
UE5 graafikamootori pealt on juba näha, kus pilt on juba piisavalt lifelike ja jookseb OK'eilt ilma igasugu upscalinguta.
Pigem surevad need DLSS ja FSR'd välja, sest mängumootorid ise on juba piisavalt tuunitud ja head, et suudavad joosta real-life-like pildiga puhtalt compute peal.
Palju annab juurde, kui kui kasutada eelmise põlvkonna RX 5700 vs tänase RX 6600XT?
GPU jõudlus umbes sama, tarkvara vahe. Hinnavahe kindlasti tuleb ja siit ka küsimus. On põhjendatud need lisad+hind mida uuem põlvkond annab nende mid-range GPU-dega kallima hinnaga?
viimati muutis liiv 12.12.2022 22:08:26, muudetud 1 kord
Niisama RT tilulilu vaatamiseks kärab 7900xtx samamoodi nagu 4080, 10-20% aeglasem
Kõiges muus on üldjuhul sama kiire või kiirem.
MSRP on -20%.
Normaalne ju.
liiv kirjutas:
AMD mehed, küsimus!
Palju annab juurde, kui kui kasutada eelmise põlvkonna RX 5700 vs tänase RX 6600XT?
GPU jõudlus umbes sama, tarkvara vahe. Hinnavahe kindlasti tuleb ja siit ka küsimus. On põhjendatud need lisad+hind mida uuem põlvkond annab nende mid-range GPU-dega kallima hinnaga?
RX6600XT võtab väga vähe voolu ja on jahe.
viimati muutis anubis 12.12.2022 22:09:51, muudetud 1 kord
techspot/hardwareunboxed võtab selle vist kõige konkreetsemalt kokku. keegi juba pointid kirjutas ära aga techspotist copypaste ka:
techspot kirjutas:
That's a problem because in almost every measurable metric the RTX 4080 is a superior product to the 7900 XTX. The RTX 4080 offers comparable rasterization performance, significantly better ray tracing performance, better upscaling as DLSS is superior to FSR, it also uses less power, and the media engine is better supported. The only thing going for the Radeon 7900 XTX is the fact that it's 17% cheaper, but when spending $1,000 on a graphics card, do you really care about $200? Wouldn't you just spend the extra money to get the superior product? If we were talking about lower price points, say $600 to $700, the percentage difference is much the same, but we feel someone looking to spend $600 might value $100 a lot more than someone spending $1,000 values $200.
olles üsna mitu reviewd ära vaadanud, siis:
- jõudlusega on kõik suures pildis okei kuigi keskmiselt võinuks-pidanuks-eeldanuks 4080st kaugemale ette jõudmist.
- raytracing tulemustega on päris hästi. eelinfo, kaasa arvatud amd enda slaidide pealt eeldanuks seda vahet suuremaks kui 16-17%. midagi ilusat tulemuses ei ole aga vähemalt pole päris hädine ka.
- voolutarbega on veidi kehvasti. eeldame, et multimonitor ja media playback probleemid lahendatakse ära, sest need on hetkel vist kõige karjuvamad. aga muus osas ikkagi tarbib veidi palju rohkem kui 4080, mille vastu lõpuks paigutub.
- power efficiency vahe vs nvidia 4000 on üllatavalt suur. 10-15% on päris oluline vahe.
- tpu leiab keskmise taktsageduse 2.6ghz, mis on natukene üllatav ja parem kui arvata võinuks. tõsi, ka nemad märgivad, et see on boost ja väga temperatuurist sõltuv ehk pikema sessiooniga (a la mängides) saab arvestada 2.5ghz kanti. hwu ja muudki on raporteerinud ka 2.2ghz kandis taktsagedusi aga nähtavasti on need eelkõige rt-mängudest, mis ongi suurem koormus.
7900xtx on 50% laiem mälusiin, 25% rohkem arvutusvõimsust ja ka muid asju nagu tmusid ja rope on (kohati palju) rohkem. on spetsiifilised mängud, kus see välja paistab aga üldpildis on oodatust nõrgem.
kipub väga vega meelde tulema. samamoodi igatepidi suurem kivi ja rohkem ressurssi aga jäi võistlema samm väiksema kaardiga kui pidanuks.
Viilutaja, olin siiski liiga pessimistlik oma pakkumisega, et 75-80% 4090 jõudlusest. tundub, et jääb kuskil 80-82% kanti
samas ma poleks arvanud ka, et 4080 võrdluses nii hästi performib. ma ootasin 4080 jäämist pigem sinna 7900xt kõrvale.
Viilutaja kirjutas:
Jah, mind ennast ka huvitab kuidas AMD sai 54% effektiivsuse näitajaks vs RDNA2.
See RDNA2 vs RDNA1 50% oli jumalast täpne, kuid see praegune on ikka väga puusse. Mul tunne, et kas lihtsalt varjati või ei tööta pre-launch draiverid 100% korrektselt. Pigem arvan viimast.
urundus.
ma pakun, et mõni rt mäng. neis said ülevaated ju selle väidetud 65-70% ka kätte
Tomorrow kirjutas:
heretic666 kirjutas:
amd oma chiplet disainiga tuleb nii palju parem ja säästlikum, soovmõtlemine nagu näha.
5/6nm vs 4nm. Selge see et per fps on Nvidia efektiivsem. Oleks ka kummaline kui poleks 4nm peal. Samas kogu kaardi voolutarve on siiski vägagi konkurentsivõimeline arvestades suuremat tootmisprotsessi.
4nm vs 5nm vahe on minimaalne. need 6nm mcd chipletid ise ei mängi siin olulist rolli (kuigi data liikumine chipletite vahel muidugi mängib).
Tomorrow kirjutas:
heretic666 kirjutas:
Linustechtips review ise väitis et idle power consumption misiganes põhjusel on 40-50W vs nvidia 15W, küllap bugi.
LTT ülevaates oli väga huvitav tabel sellest kuidas voolutarve kõikus massiivselt sõltuvalt sellest millist (ühte) monitori kasutati. See seletab seda miks nt TPU ülevaates on idle sama mis 4080 aga mõnes teises võtab kordades rohkem voolu. Kummaline bug.
ka tpu leidis, et multimonitoriga tarbib mingi 100w vms. tegelikult on see loogiline, sest sisuliselt on monitori pikslite saatmiseks vaja mingit sagedust, kunagi oli see pixel clock, tänapäeval on asi keerulisem aga mõte sama. lisaks on see pildi monitoridesse saatmise osa olnud nii amd-l kui nvidial ka varem probleemne. on mingi threshold, kus idle/madala taktiga pilti ei suudeta vajaliku kiirusega monitori sööta ja siis tõstetakse takt üles. sealjuures taktiprofiile on sellel osal vähe (mingi ajani 2, täna eeldatavasti küll rohkem).
Tomorrow kirjutas:
AMD ütles 4080 konkurent ja seda see ka on. Ma ei mõista millest see pettumus siin on?
ei öelnud. olid urundusslaidid, kust võis kiirel pilgul välja lugeda, et on 4090 konkurent. tech spec kiirel pilgul võiks välja mängida ja amd enda esitatavad tulemused toetasid seda spekulatsiooni. täpselt seda terve rida saite tegigi ja väljendati ka siin foorumis. slaididel ega esitlustel välditi kiivalt 4080 või 4090 võrdlemist. see 4080 mokaotsast tunnistamine oli tükk aega hiljem ja väga teisel tasemel jutt. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Linustechtips review ise väitis et idle power consumption misiganes põhjusel on 40-50W vs nvidia 15W, küllap bugi.
LTT ülevaates oli väga huvitav tabel sellest kuidas voolutarve kõikus massiivselt sõltuvalt sellest millist (ühte) monitori kasutati. See seletab seda miks nt TPU ülevaates on idle sama mis 4080 aga mõnes teises võtab kordades rohkem voolu. Kummaline bug.
ka tpu leidis, et multimonitoriga tarbib mingi 100w vms. tegelikult on see loogiline, sest sisuliselt on monitori pikslite saatmiseks vaja mingit sagedust, kunagi oli see pixel clock, tänapäeval on asi keerulisem aga mõte sama. lisaks on see pildi monitoridesse saatmise osa olnud nii amd-l kui nvidial ka varem probleemne. on mingi threshold, kus idle/madala taktiga pilti ei suudeta vajaliku kiirusega monitori sööta ja siis tõstetakse takt üles. sealjuures taktiprofiile on sellel osal vähe (mingi ajani 2, täna eeldatavasti küll rohkem).
Ei. See on eraldi probleem mis esineb ka ühe monitoriga. Screenshot LTT videost:
londiste kirjutas:
Tomorrow kirjutas:
AMD ütles 4080 konkurent ja seda see ka on. Ma ei mõista millest see pettumus siin on?
ei öelnud. olid urundusslaidid, kust võis kiirel pilgul välja lugeda, et on 4090 konkurent. tech spec kiirel pilgul võiks välja mängida ja amd enda esitatavad tulemused toetasid seda spekulatsiooni. täpselt seda terve rida saite tegigi ja väljendati ka siin foorumis. slaididel ega esitlustel välditi kiivalt 4080 või 4090 võrdlemist. see 4080 mokaotsast tunnistamine oli tükk aega hiljem ja väga teisel tasemel jutt.
DF ülevaade läheb hästi detailidesse nagu ikka - kokkuvõttes kui kedagi huvitab siis 7900XTX on sisuliselt sama RT jõudlusega mis 3090/3090Ti ja mõnel juhul (Spiderman) jõuab 4080 tasemele. Tõenäoliselt on seega võimalik mängudes patchide/driveritega palju ära teha.
Arvestades kui nišitoode on RT siis suht mõttetu nagunii.
Selles mõttes jah, et enam RT osas nuriseda ei saa. Sest RTX3090 TI tasemel RT ja kohati paremgi.
Seega, kes selles osas nurisevad, peaks automaatselt nurisema ka Nvidia eelmise põlvkonna tipu üle.
Otselt midagi nüüd RT taha ei jää.
Lootus on, et 2kuud uusi draivereid tõstavad perfi omajagu. Justnagi RTX4000 seeriaga oli, seal alguses tuli nii mõneski mängus +10-20% perfi juurde.
Kas lollakaid küsimusi võib spetsialitsidele esitada?
Need on küll detailid aga nendesse tahangi laskuda. Oskab keegi öelda, mida kaotab mängur oma mid-range GPUga mängides (RDNA_1), kui kuvar on ASUS G-Sync toega ja rohkem kui 120Mhz 1 freim per sekends ja GPU on GTX 1070 vs RX 5700?
Loodan et väga segane küsimus ei tulnud (ps. ma ei suitseta). G-Sync tugi kaob, kasutades V-Sync toega kaarti. Edasi?
Kas lollakaid küsimusi võib spetsialitsidele esitada?
Need on küll detailid aga nendesse tahangi laskuda. Oskab keegi öelda, mida kaotab mängur oma mid-range GPUga mängides (RDNA_1), kui kuvar on ASUS G-Sync toega ja rohkem kui 120Mhz 1 freim per sekends ja GPU on GTX 1070 vs RX 5700?
Loodan et väga segane küsimus ei tulnud (ps. ma ei suitseta). G-Sync tugi kaob, kasutades V-Sync toega kaarti. Edasi?
Sõltub monitorist. G-Sync v2 mooduliga monitorid (ja ilma moodulita G-Sync Compatible) toetavad ka AMD kaarte, seega Adaptive-Sync ikka toiminb kasutades ka RX 5700.
1070 on Nvidia kaart ja seal toimib G-Sync sõltumata sellest kas monitor on v1 või v2 mooduliga, kuna Nvidia kaartidel on G-Sync tugi mäletamist mööda 900 seeriast alates.
Jälle üks kes haipis enda jaoks perfi ülesse ja nüüd on pettunud. Ja kui 7900 XTX oleks ütleme 15% kiirem? Kas see muudaks midagi?
Vastus on selge EI, kuna nii selle kui 4080 hinnad oleks samad ja 4090 oleks ikka kiirem. See ei muudaks midagi ei hindades ega perf rankingus.
Lihtsalt mõned inimesed haipisid 7900 XTX enda jaoks ülese kui 1000 maksva 4090 mida see kindlasti ei ole ja nüüd on pettunud, et see on "ainult" sama kiire kui 4080.
Justkui 4080 kiirus odavamalt oleks halb asi
Keegi tegi hea kokkuvõtte:
tsitaat:
RTX 4080: 42% fps uplift for 72% more money vs RTX 3080
7900 XTX: 31% fps uplift for 9% less money vs 6950 XT
Jälle üks kes haipis enda jaoks perfi ülesse ja nüüd on pettunud. Ja kui 7900 XTX oleks ütleme 15% kiirem? Kas see muudaks midagi?
Vastus on selge EI, kuna nii selle kui 4080 hinnad oleks samad ja 4090 oleks ikka kiirem. See ei muudaks midagi ei hindades ega perf rankingus.
Lihtsalt mõned inimesed haipisid 7900 XTX enda jaoks ülese kui 1000 maksva 4090 mida see kindlasti ei ole ja nüüd on pettunud, et see on "ainult" sama kiire kui 4080.
Justkui 4080 kiirus odavamalt oleks halb asi
Keegi tegi hea kokkuvõtte:
tsitaat:
RTX 4080: 42% fps uplift for 72% more money vs RTX 3080
7900 XTX: 31% fps uplift for 9% less money vs 6950 XT
Ja inimesed on pettunud, et on ainult 31%
Too bad, et AMD väitis 7900XTX olevat kuni 1.7x kiirem kui nende eelmine flagship. Miks nüüd 31% järsku acceptable on? Oh, right, AMD, release'i päeva järgne copium is strong.
Kuulge, ärge seda külalolli siin nüüd toitke. On ju võimalik ta postitusi ignoreerida, milleks iga säutsu peale reageerida. Las ta joriseb nurgas edasi, kui tema trollimiste peale reageerida, siis olete juba kaotajad.
Tema oleks siin trollinud ka siis kui launch oleks ülim success olnud. Aga kas tõesti nii sinisilmsed, et ei jõua kohale, miks suurem osa inimesi pigem pettunud on?
Oleks AMD oma presekal lati madalamale seadnud ja vähem rumalaid väiteid teinud, oleks vastuvõtt palju positiivsem. Ilmselgelt keerati vint üle ja nüüd saavad selle vilju nautida.
Kaardid ei ole kehvad, aga ootuste lati alt joosti puhtalt läbi. _________________ Ostan 400-650W PSU (Platinum-Titanium) Liitu Binance'ga Liitu Honey'ga
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
Ühinen ka teemaga, lootus oli suurem jah!
