2.5k eest videokaart osta.. mjah
MRSP 1600 dollarit, sama hästi võiks selle 500 panna, saaks ülevaadetes veel rohkem kiita mis sest, et tegelt 5x rohkem maksad.
wirx, Gigabyte vs MSI suht identsed ju, kui sama detsibelli seadistusi võrrelda siis ka temperatuurid võrdsed(Gigabyte isegi 2 kraadi jahedam memory, 2 kraadi soojem GPU).
Stockis on Gigabyte fan setting oluliselt agressiivsem, aga see eest ka 10 kraadi jahedam(memory 14 kraadi jahedam)
Kokkuvõttes pole vahet, kumb "odavam" see parem.
võid julgelt võtta msi trio x saad klokata 3000 mhz kanti.
seda 450w limiidiga. endam ei mängi rolli see limiit seal on muud piirajad nagu volt mis Samuti suht lukus et täiesti mõttetu teema seda suprim taga otsida.
trio väga vaikne ja tempid 60 kanti.
* 3090Ti- > 2080TI oli RT perf parem, kui seda oli 4090 -> 3090Ti 4K resol (DLSS jäeti välja) protsentuaalselt.
* 4090 RT kasv aeglustus võrreldes varasemate seeriatega AGA tegelikkuses tuli suurem kasv hoopis rasteris ja see ajas ka protsentuaalselt kõrgemaks kogu perfi, mida reklaamitakse
* Isegi kui RT core kasv on iga uue põlvkonnaga meeletu olnud, siis reaalne RT kasv on hoopis väheneud ja Adored leidis, et see võib saada probleemiks Nvidiale, kuna bandwidth on kallis suurendada.
* Osades mängudes kasv oli miinuses RT jõudluses vs eelmsied seeriad keskmiselt.
* Seal ta võrdles ka risti numbreid 1440p ja 4K vahel kuna keeruline oli 2080Ti vs 4090 võrrelda numbreid, sest esimene on 4K osas mäluläbilaske taga kinni ja 4090 samas 1440p resol on bottlenecked. Seal ta siis kombneeris neid tulemusi ja sai mingi keskmise.
* Kokkuvõttes ei tundu Nvidia RT edasiminek paremuse poole minevat vaid vastupidi aeglustub iga seeriaga. Kui eesmärk on RT perf tõsta ja see saaks tulevikus hakkama paremini ilma rasteri suurema abita suures osas, siis võtab see 10+ aastat tema hinnangul.
Midagi jäi kindlasti veel mainimata aga see mis meelde kohe tuli. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
rt jõudluse kasvu piirab tahes tahtmata see, et amd väga ei taha seal võistelda.
teine probleem on, et rt raud kiirendab üsna konkreetselt seda kiirte jälitamise lugu aga rt eeldab ka muid komponente, mis on pigem see bottleneck.
üksuste juurde lisamine annab seda, et 2x rohkemate/kiiremate üksustega võid näiteks 1 rpp asemel 2 rpp teha aga see ei aita rt base perf hiti osas.
lisaks, et milline osa perf hitist on % fpsist, milline on ms (ehk mis kiiremaid kaarte vältimatult valusamalt lööb, sellest oli juba ampere juures juttu).
digitalfoundryl oli selle kohta päris hea video.
see on palju ta "probleem". vaatab nvidia presentatsiooni rt ops numbreid ja ootab midagi sarnast mängudelt. see ei ole reaalne. jim teab seda väga hästi. ehk siis klikid ftw.
ta natukene seda tunnistab ka aga siis backtrackib algse jutu juurde. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
rt jõudluse kasvu piirab tahes tahtmata see, et amd väga ei taha seal võistelda.
teine probleem on, et rt raud kiirendab üsna konkreetselt seda kiirte jälitamise lugu aga rt eeldab ka muid komponente, mis on pigem see bottleneck.
üksuste juurde lisamine annab seda, et 2x rohkemate/kiiremate üksustega võid näiteks 1 rpp asemel 2 rpp teha aga see ei aita rt base perf hiti osas.
lisaks, et milline osa perf hitist on % fpsist, milline on ms (ehk mis kiiremaid kaarte vältimatult valusamalt lööb, sellest oli juba ampere juures juttu).
digitalfoundryl oli selle kohta päris hea video.
see on palju ta "probleem". vaatab nvidia presentatsiooni rt ops numbreid ja ootab midagi sarnast mängudelt. see ei ole reaalne. jim teab seda väga hästi. ehk siis klikid ftw.
ta natukene seda tunnistab ka aga siis backtrackib algse jutu juurde.
Ta ei oodanud midagi, ta võttis numbrit mitmelt review saidilit ja selle pealt koostas ka tabeli. Ta oli ise ka üllatunud selles tulemuses ja siis hakkas süvitsi võrdlema. Seda on nähaa ka mängudest ilam DLSS'ta, et RT perf on tõesti väiksem ja ilma DLSS'ta pref hit ikkagi suur. Ma ise ei ole süvitsi RT teemat uurinud, seega mingit järeldust ei tee vaid tema video hinnang. Minu jaoks on RT siiski mitte oluline teema jätkuvalt lihtsalt tema analüüs oli huvitav leid ehk nvidia sladid vs tegelikkus. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
rt perf kasv on väiksem.
muuseas, need halvemat kasvu näitavad mängud on sellised, mille rt efektid on madalama ray countiga. ehk siis kiirte kiiremast töötlemisest on juba põhimõtteliselt vähem kasu, sest see ei ole konkreetsel juhul bottleneck.
nvidia slaidide osas ka jim videos näitas productivity teste, mis olid päris hästi samal joonel slaididel oleva tõusuga.
sama võib näha mõne puhta rt mängu korral - vt. näiteks q2rtx testitulemusi. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
* 3090Ti- > 2080TI oli RT perf parem, kui seda oli 4090 -> 3090Ti 4K resol (DLSS jäeti välja) protsentuaalselt.
* 4090 RT kasv aeglustus võrreldes varasemate seeriatega AGA tegelikkuses tuli suurem kasv hoopis rasteris ja see ajas ka protsentuaalselt kõrgemaks kogu perfi, mida reklaamitakse
* Isegi kui RT core kasv on iga uue põlvkonnaga meeletu olnud, siis reaalne RT kasv on hoopis väheneud ja Adored leidis, et see võib saada probleemiks Nvidiale, kuna bandwidth on kallis suurendada.
* Osades mängudes kasv oli miinuses RT jõudluses vs eelmsied seeriad keskmiselt.
* Seal ta võrdles ka risti numbreid 1440p ja 4K vahel kuna keeruline oli 2080Ti vs 4090 võrrelda numbreid, sest esimene on 4K osas mäluläbilaske taga kinni ja 4090 samas 1440p resol on bottlenecked. Seal ta siis kombneeris neid tulemusi ja sai mingi keskmise.
* Kokkuvõttes ei tundu Nvidia RT edasiminek paremuse poole minevat vaid vastupidi aeglustub iga seeriaga. Kui eesmärk on RT perf tõsta ja see saaks tulevikus hakkama paremini ilma rasteri suurema abita suures osas, siis võtab see 10+ aastat tema hinnangul.
Midagi jäi kindlasti veel mainimata aga see mis meelde kohe tuli.
londiste, jaa nii ongi. Seda ta näitaski ju, et "RT" mängudes perf kasv tglt raster poole pealt. Ja muus osas(mõned proged) on RT kas ka näha.
Mäletamist mööda kui RTX kaardid tulid, siis BHV/RT ei saanudki allapoole teatud ms, ja VRAM sai ka korraminult pihta, nii 1GB või rohkem andmeid liigutada. Eks sealt hakkabki mingi piir tekkima.
Hea viis olekski jah katsetada full path traced mänge, sest lõppeesmärk oleksi bu RT peale liikuda. Või siis katsetada Marty RTGI, seal saab ray county ja lenghth ise määrata, ja päris kõrgeks.
Jim "ratast" ei leiutagi, aga selle pärast ta videod meeldivadki, et ta toob välja lihtsad aspektid , mis tihtilugu jäävad kahe silma vahele selles 3dmark skoori võrdlemise võistluses, mida ka enamus YT taga ajavad. 1%min Fps ja platform cost jne tuli ikka väga pika kommentaarides mangumise peale. Ja arenemisruumi on tglt veel...
Nõustun sellega. See teeks selle veidi kallimaks kui eelmised 80 seeria MSRP'd aga mitte oluliselt arvestades jõudlust. Kui Nvidia järgmine aasta väljastab Ti või Super mudelid 4080'st ja 4090'st, siis jääb see 4080 kiiruselt neljandaks kaardiks. Hetkel on see kiiruselt teine aga seda puhalt seetõttu, et launchist pole palju aega möödunud. _________________ Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846
londiste, jaa nii ongi. Seda ta näitaski ju, et "RT" mängudes perf kasv tglt raster poole pealt.
tegelikult mitte.
ootus/eeldus oli, et nvidia laob uude põlvkonda juurde suhteliselt rohkem rt võimekust kui rasteri oma.
tulemused näitavad, et suurusjärgus on kiiruse kasv nii raster kui raster + rt kasutuses olnud sama (või selle +rt osaga pigem parem).
samuti viitavad tulemused sellele, et mingitel põhjustel pole see rt osa hübriidist paljudel juhtudel oluline pudelikael. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
mingitel põhjustel pole see rt osa hübriidist paljudel juhtudel oluline pudelikael.
Muidugi ei ole kui kõik mängud on ise hübriidid. Uued vähemalt. Ainult väga vanad mängud on path traced katsetused.
Ei saa masiivselt suurendada RT võimekust jättes rasteri samaks ja eeldada, et siis hakkaksid hübriid mängud tunduvalt paremini jooksma.
See annaks ehk ainult selle, et saaks kasutada rohkem RT efekte samaaegselt.
Tomorrow, sul on täiesti õigus. hübriidlahenduste rt osa võimekus on valmistatud/piiratud olemasolevaid kaarte silmas pidades.
muidugi rohkem rt efekte samaaegselt käib ka paremini jooksmise alla, sest kõigi eelduste kohaselt (ja tulemused ka seda näitavad) rohkema rt võimekusega raud vähendab seda perf hitti oluliselt.
jimi väide ongi, et seda massiivset rt võimekuse suhtelist parandamist ei tehtud. rt võimekus suurenes sünkroonis rasteri võimekusega. piltlikult öeldes 1 rasteri võimekuse kohta on ikka 1 rt võimekus. olgugi, et mõlemat on nüüd rohkem.
ja seda on algusest peale räägitud ning on selge, et see ka nii on. vähemalt mis mänge puudutab. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Võin tuua siin kohe ühe näite kus 4090 võimekuse suurenemine on 0, Elite Danerous VR pimax 8Kx siis uus versioon Horizonist 4.0 Algul oli täielik kooma 12FPS, 3090 töötas korrdades paremini. Peale kogu kupatuse (win jne) reinstalli, sain ta vähemalt sama moodi tööle kui 3090-ga võib-olla nats paremini, täiesti ulme ütleks selle peale Kus juures vana versioon Horizoni töötab väga hästi, uus täielik häving...jumal teab mis seal pekki on keeratud.
No jah, muudavad boost'i maksimum limiiti, ning näitavad, et väiksema maksimum jõudlusega kautab keskmiselt vähe jõudlust.
Aga nad ei mõõda kaardi tegelikku energia kasutust. Jah, ainult 8% vähem keskmist jõudlust, aga kui palju ta TEGELIKULT vähem energiat kasutab keskmiselt, võrreldes varasemaga?
Kui keegi sõidab autoga (mis on võimeline sõitma 300'ga) alati alla 120 km/t - siis ega sa selle auto kütuse effektiivsust ei paranda, kui limiteerid auto maksimum kiiruse 200 peale.
Effektiivus oleneb pigem sellest, kui tihti varem see maksimumi lähedale sattus, mille sa limiteerimisega nö. ära keelad.
Minu jaoks näitab see seda, et kaart on disainitud hästi ning tegelikult ei olegi vajadust power limit'it vähendada, kuna maksimum jõudlust kasutatakse harva, ning kaart on ise võimeline energia kasutamist reguleerima.
midagi on selle testiga nihu. cyberpunk 2077 peaks olema võimeline 4090 power limitisse ajama. graafikul aga on kirjas, et 347w oli stock average power.
igal juhul juba algselt ei ole see antud näites power limited, mida tulemustes vaadeldakse. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Asjad lähevad sitemaks jah. Nagu ka elektriratlõõd tehti ennem üle jala tehakse ka edasi. Akud peavad vastu ka 3-5 aastat ja elemendid teatud tootjatel on käinud alla. Hiljuti oli facebookis pilt mingi umbes 600m x 600m oli rohtu kasvand tõukse täis keegi ei taha terve suur laoplats seisis aastaid täis tõukse ühe aastaga ei hakka mets peale kasvama pigem 3-4 Healjuhul võis loss olla ikka miljoneid. Asjad toodeti valmis ja keegi ei taha.
Tegelikult tulekski inimestel ostmata jätta paar põlvkonda oleks lõpp kallitel videokaartidel. Meil poed on ka parjad skalperid. Inflatsooniga meie oleme esimeste seas. Kui see aasta on raske järgmine saab olema veel hullem. _________________ Punktkeevitus patareidele/akudele. Akutrelli/laptopi/e-bike. PM
Nvidia Euroopa lehtedel tundub on tulnud väike hinnasula. Ilmselt seotud viimase aja kursi muutusega kus 1€=1$ pealt on liigutud 1€=1.05$.
RTX4080 DE hind on nüüd 1399€ ja RTX4090 FE hind 1859€. _________________ Foorumis on ühe lolli kohta kümme tarka, nii et jõud on enam-vähem võrdsed.™
Nvidia Euroopa lehtedel tundub on tulnud väike hinnasula. Ilmselt seotud viimase aja kursi muutusega kus 1€=1$ pealt on liigutud 1€=1.05$.
RTX4080 DE hind on nüüd 1399€ ja RTX4090 FE hind 1859€.
Pole seotud kursiga, vaid Nvidia enda plaan olla pildis enne AMD launchi. Noh kes tahtis maksis nagunii ka kõrget hinda, see suures pildis midagi ei muuda. 4080 huvi on endiselt madal.
Link _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Otsisin pikalt MSI Suprim X liquid mudelit, aga ei ole 2 kuu jooksul õnnestunud osta. Võtsin hoopis suurema AIO-ga Gigabyte Aorus Xtreme 4090 Waterforce kaardi.
MSI 3090 Gaming Trio X pealt on edasiminek ikka väga suur. Vähe sellest, et Port royal testis pea 2x kiirem, on 4090 ka way-way vaiksem.
Peale paari katset sai originaal BIOSiga (450w) 28000 punkti piir suht lihtsalt ületatud. 14900 punkti jaoks pidi 3090 kaardiga õue kolima ja lehepuhuriga jahutama.
https://www.3dmark.com/compare/pr/524729/pr/1932670#
Mängudes on GPU stabiilselt 3000MHz juures, tempid samal ajal 55c kandis ning ventikas töötab 1000rpm peal alles, seda pmst ei kuulegi. Samal ajal 3090 undas nagu segane, et tempe 70c kandis hoida.
Eks pean uurima, mis BIOS peale sobib, 450W on selgelt liiga vähe, et world topi 2 kuud peale kaardi välja tulekut sisse saada 600 punkti veel puudu -
link
Mingil põhjusel ei saa FAN-e panna täielikult seisma, kuigi 28c idles võiks olla piisavalt vähe, et neid 0 lubada panna, hektel 30% miinimum, aga saab vast teise BIOS-iga sellest murest ka jagu. _________________ Laptopid.ee Suur sülearvutite salong, kohapeal 200+ sülearvutit, HV kasutajale 5-10% läpparilt alla!
pigem ikkagi raha väärtuse langus mängus, kõik asjad on kordades kallimaks läind, mis erikaup graafikakaardid on, et need odavamaks peavad jääma? _________________ "Kuidas on see hea?"
-Auto kirurgia kliinik
pigem ikkagi raha väärtuse langus mängus, kõik asjad on kordades kallimaks läind, mis erikaup graafikakaardid on, et need odavamaks peavad jääma?
Päris nii ei ole. Paljud arvutijubinad on üldiselt samas hinnas, kui siis paarkümmend siia sinna aastaga kõikunud. Graafikakaardid on kõige rohkem tõusnud aga see ka Nvidia dikteerimisel suuresti. Tema määrab high-end hinnad ja siis teised segmendid allapoole sarnaselt.
Konkurents on sellel turul väike.
Usas ostetakse sellepärast, et seal pole hinnad tõusnud sellises tempos nagu euroopas ja neil ka dollar oli tugev pikalt. Eks kui sinna masu jõuab lõpuks siis näeme. Raha väärtus langeb aga praegu väheneb raha ringlusest just euroopas maksude tõusudega ja laenamiste langemisega.
Nvidia oleks võinud 4090 eest rohkemgi küsida aga allapoole oelvad segmendid ei müü kallima hinnaga hästi. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Teised komponendid on samas hinnas? Korralik ema maksis varem 500.- nüüd maksab 800-1000.- ja rohkem...Prosed ehk ujuvad enam vähem samas augus kuigi ka 150-200.- kallimad...Pole see AMD ka midagi odavam, ülemine ots on enam vähem sama mis Intelil, just otsin siin variante, see 100.- võitu ema ja prosega ei kaalu kohe kindlasti AMD üle...Lisaks peaks hakkama prose veeplokki ka vahetama, ASUS-el saab veel eelmise põlvkonna oma kasutada, seal mõlema jaoks augud.
13900K 699.- 7950x 667.- Asus Hero z790 685.- Asus Hero x670 760.- Kuidagi ei näe siin, et AMD oleks odavam...
m8markus, Ma ei tea mis plaate sa vaatad aga 500 oli varem high end plaat ja on ka nüüd. See, et ASUS omade eest üle 700 küsib ei tähenda, et kõik kallimad oleks või, et see AMD süü oleks. Ja 1000 eest osta mainstream socketi plaati on lihtsalt lollus.
Kõik testid on näidanud, et Ryzeni puhul pole vahet kas sa kasutad 100€ või 1000€ plaati. Jõudlus on sama.
Vähemalt AM5 eelis on edasiühilduvus. Inteli poolel tuleb nüüd küll kolmas põlvkond (Raptor Lake refresh) LGA1700 peale aga see on augutäide, kuna Meteor Lake on edasi lükatud 2024 aastasse (uus socket jälle).
Samas AM5 saab Zen 4X3D. Zen 5. Zen 5X3D ja arvatavasti ka Zen 6. Kas keegi tõesti arvab, et 14900K vms suudab Zen 6'ga võistelda?
Sama oli ju kunagi 7700K vs 1700. 7700K on seal kus oli aga AM4 kasutajad saavad 5800X3D mis on kordades kiirem.
Selles osas võib minupärast kasvõi 100 kallim olla. Kokkuvõttes see tasub ennast ära kui et iga kahe põlvkonna järel Inteli plaate osta _________________ Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846
Mis plaate ma vaatan? Ma panin sulle hinnad ka mees, mis plaate ma vaatan ja tõesti ei viitsi sinuga siin vaielda kogu aeg MSI küsib veel rohkem ja Giga samas klassis. Kui VR kasutada ei tasu üldse ADM poole vaadata, sest seal on kogu aeg probleemid nendega...Ostaks hea meelga AMD aga ei näe mingit põhjust hetkel.
Intelit ei tea, aga AMD puhul on DDR4 VS DDR5 plaatide hinnavahe.
Ja kordaks veel üle, et kui mei kaarte ega muid juppe ei toodeta siis ei maksa meie k8nnatiigi 20%+ inflatsiooni põhjal järeldusi teha. Taiwanis oli sügiisel veel 2%, USA <10%.
MAX 10% oleks 70-80€ tippkaardi/plate hinnale, mitte laest võetud 70%.
Lasin Asus Strix 600W peale, Portroyalis mingit vahet küll ei täheldanud, kõrgemate kelladega viskab port royal lihtsalt errori ette, arvuti ise kokku ei jookse. Nüüd saaab ventikad seisma panna ja kaart haudvaikne, netis surftates 37c peal ja alles mängudes paneb ventikad vaikselt alla 1000rpm tööle.
Mis teema selle voolukaabliga on, et kõik neid ostavad ja ringi vahetavad?
Mul on nö vanakooli Corsair RM850X ja Gigabytega tuli kaasa üleminek 4 suurt lähevad -> 1 väikeseks. Kas ma peaks selle ringi vahetama? Olen kaableid ja ühendusi katsunud, täitsa külmad on.
Mujal mängudes toimib nvidia Reflex, aga põhiline kus vaja - Cyberpunk ei teki Video menüüsse selle valikut, olen proovinud teist windowsi, uuesti installi, erinevaid videokaardi drivereid jne, aga ei teki. Sellega seoses ei teki ka DLSS3 vaid kasutab vanemat. Oskab keegi öelda, mida valesti teen? _________________ Laptopid.ee Suur sülearvutite salong, kohapeal 200+ sülearvutit, HV kasutajale 5-10% läpparilt alla!
Igaks juhuks võid ära vahetada voolujuhtme, aga kui korralikult pesas, ei tohiks probleeme olla...kas see 850w veab ära ka 600w peale, oled vaadanud? 1000w ei pidanud välja vedama...Strixil on juba 2 biosi upgreiti olnud vahepeal, missugust kasutasid? Pane gyga oma 600w bios, see strix ei ole midagi erilist seekord...
Mis plaate ma vaatan? Ma panin sulle hinnad ka mees, mis plaate ma vaatan ja tõesti ei viitsi sinuga siin vaielda kogu aeg MSI küsib veel rohkem ja Giga samas klassis. Kui VR kasutada ei tasu üldse ADM poole vaadata, sest seal on kogu aeg probleemid nendega...Ostaks hea meelga AMD aga ei näe mingit põhjust hetkel.
No kui sa vaatad ainult ASUS'e Z790 plaate, siis muidugi tundub kõik kallis
Mis probleemid AMD ja VR'ga siis täpsemalt on?
wirx, Volt limited. Pole erilist vahet mis power limiidiga BIOS sinna peale lased.
Mis voolukaablisse puutub, siis tundub, et põhiline on lõpuni pessa lükata ja mitte liiga palju painutada.
viimati muutis Tomorrow 09.12.2022 20:43:33, muudetud 1 kord
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Spoiler 
Kus juures vana versioon Horizoni töötab väga hästi, uus täielik häving...jumal teab mis seal pekki on keeratud.
