Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Videokaardid / Monitorid / TV »  AMD Navi arutelu märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 154, 155, 156 ... 177, 178, 179  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Viilutaja
HV Guru
Viilutaja

liitunud: 27.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 04.11.2022 15:23:01 vasta tsitaadiga

anubis kirjutas:
5nm 300mm vahvel on väidetavalt $17k.


Minumeelest AdoredTV oma viimases videos hindas 5nm'i 300mm vahvlit 9.5k-10k vahele mingitest allikatest. Ei usu, et 5nm endiselt 17k kandis on, see oli mingi 2020.a. võibolla.
Hetkel peaks 3nm seal 17k kandis olema.
Kommentaarid: 212 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 183
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 22.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 04.11.2022 21:57:03 vasta tsitaadiga

taktsageduste ja voolutarbe osas, esitluses on decoupled clocks slaid, mis ütleb 2.3ghz shaderite taktsagedus ja selle all kuni 25% voolusäästu. 2.5 ja 2.3 vahe on 8%.

edit:
anandtech kirjutab, et mcm kokkupanekuks on elevated fanout bridge 2.5d. sama, mis cdna2 ja ka selle slaid on juurde pandud:
Spoiler Spoiler Spoiler

huvitav küsimus on nende infinity linkide voolukulu. ryzenite infinity fabric on nähtavasti 1 pj/bit aga see käib üle substrate. natukene ringi vaadates tundub, et teistel (väiksemate bandwidthidega) interconnectidel on ka rohkem kiibisisestel juhtudel see paremal juhul 0,5 pj/bit. see peaks kõigi eelduste kohaselt olema ka mängitav vahemik. suuremat ma ei usu, see oleks liiga suur mõju. väiksem vist ei ole reaalne. (edit: 5.3TB/s ja 0.5-1 pJ/b on 21-42w)

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 236 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rmc
HV Guru
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.11.2022 00:22:09 vasta tsitaadiga

marxveix kirjutas:
rmc kirjutas:
Lekked hakkavad tulema, mille osas tuleb soola võtta. Youtube-i videoid, kus pole reaalselt näha jooksvat metricut, ei soovita tõsiselt võtta. Neid fake-ribadega videoid on palju. Klikimagnetid.
Kahjuks reaalselt NDA langeb ilmselt väga vähe enne 13.12.


Nädal enne on ju lastud benchidele ja kaartidele lähemalt ligi suuremad reviewerid , maalt ja hobusega ning tavalistele linnavurledele kehtib see 13.12 kuupäev.


Tegelt on isegi varem lastud erinevad osapooled ligi, ent NDA kukub, jah, parimal juhul nädal varem ehk. Sesmõttes vb. oli halb väljendus, et pidasin silmas "vähe" praeguse ja detsembri vahel.

_________________
Pooleliolevate tehingute puhul pange number privasse ja lõpetame ära.
M: uus & originaalne 20W Apple Type-C adapter ja Type-C->Lightning kaabel 35€
Krüptodesse: Coinbase (LHV-st kohe) & Binance.
Kommentaarid: 188 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.11.2022 10:19:56 vasta tsitaadiga


Link


---
https://videocardz.com/newz/amd-confirms-rx-7900-xtx-is-rtx-4080-competitor-fsr3-may-be-supported-by-pre-rdna3-architectures

eat.gif
Kommentaarid: 116 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 98
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rmc
HV Guru
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.11.2022 13:21:57 vasta tsitaadiga

Milles on probleem kui RTX 4080 MSRP on 1200$?
Kui 4090-ga ei konkureeri, siis puudub GPU-de turul konkurents? icon_lol.gif
&, milles on probleem kui käesolev on sellise suuna esimene generatsioon?

St., ma ei saa aru, miks käesolev seis halb on?
(Kuigi arvestades, et reaalne seis selgub siis kui pärisvõrdlusi näeme, ent see võib siia-sinna kallutada).

See, et konkreetset rasteri perfi ei võrrelda, on muidugi jabur, ent see on ju kogu techi teema puhul tavaline, et tegeletakse silmamoondusega presekatel.

"Anyone in the 1000$ range will just spend the extra 600$" on maksimaalselt absurd suhtumine. Palju on neid, kes nüüd lubavad endale kallima GPU kui tavaliselt ja stretchivad piiri tonnini, 60% omakorda juurde panna on ikka väga drastiline vahe.
See muidugi huvitav, et RT osas mainib, kuidas see pole väga oluline eniveis, sest ta pole näinud mängu, kus ta seda absoluutselt vajaks ning see on tulevik icon_lol.gif

_________________
Pooleliolevate tehingute puhul pange number privasse ja lõpetame ära.
M: uus & originaalne 20W Apple Type-C adapter ja Type-C->Lightning kaabel 35€
Krüptodesse: Coinbase (LHV-st kohe) & Binance.
Kommentaarid: 188 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Zonerman
HV veteran
Zonerman

liitunud: 03.06.2003




sõnum 05.11.2022 13:38:30 vasta tsitaadiga

See Coreteks video on oma hinnanguga täiesti seinast seina. Pettumus meeletu, kuna tema chiplet ennustus oli täesti mööda. Ok arusaadav, hapud viinamarjad. Aga siis jälle kiidab, et 4K segmendis on 7900 seeria kaardid jällegi hea varian, kuna tunduvalt odavam kui 4090 ja 4080 kohta ta ei kiitnud samuti, isegi kui tuleb kallim kui 7900. Võiks nagu enne oma video avaldamist selgusele jõuda, et kui 1k on liiga kallis ja pane veel 1 kilo juurde, et 4090 saada (+600 daala on lihtsalt ajuvaba võrdlus, keegi ei saa enam sellise hinnagaa) või osta hoopis mingi 500-600 eest, kuna se on õige segment, kes ei taha palju maksta?

Minule jäi selline mulje, et tal täiega keeb sees ja ei suuda ära otsustada kumb siis on greatest failure või ei. Seni kuni 4K segmendis muid variante pole, on kasvõi 7900XT ok variant. Ootame reaalsed testid ära, siis on kõik selge, mis asi mis hinda tegelikult väärt on.

_________________
Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Kommentaarid: 62 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rmc
HV Guru
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.11.2022 13:49:43 vasta tsitaadiga

Ma arvan, et ta purjetab lihtsalt sellise vastanduva ja konfliktselt tõmbleva stiili pealt vaatajaid-pooldajaid leida. Controversy sells
_________________
Pooleliolevate tehingute puhul pange number privasse ja lõpetame ära.
M: uus & originaalne 20W Apple Type-C adapter ja Type-C->Lightning kaabel 35€
Krüptodesse: Coinbase (LHV-st kohe) & Binance.
Kommentaarid: 188 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Zonerman
HV veteran
Zonerman

liitunud: 03.06.2003




sõnum 05.11.2022 14:07:56 vasta tsitaadiga

Ma kaldun arvama, et lihtsalt üritab head nägu jätta ja oma ennustuse puusse panekut veidigi paremaks teha. NAAF oma viimases videos vabandas, et eksis täiega, millesse ta ise uskus. Nii peabki, kui ei läinud nagu lootis lähme eluga edasi, mitte ei hakak vabandusi otsima või kägu ajama. Ehk siis jah üritab oma poolehoidjaid hoida ja säilitada müügiargumenti kanalil edasi kui tech spets.
_________________
Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Kommentaarid: 62 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vondur
Kreisi kasutaja
Vondur

liitunud: 31.01.2006




sõnum 05.11.2022 14:35:51 vasta tsitaadiga

rmc, sa rikkusid nüüd Scarti orgasmi ära... teine oli ju nii õnnelik, et üks juutuuber nimetas AMD uut videokaarti suurimaks läbikukkumiseks... icon_razz.gif
_________________
Lugupeetud AHV (eriti sina, NATAS999), enne kui minuga vaidlema hakkad, mõtle hästi järgi, kas see ikka on tark mõte...
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
soomer
HV vaatleja

liitunud: 07.05.2006




sõnum 05.11.2022 15:00:52 vasta tsitaadiga

Zonerman kirjutas:
Ma kaldun arvama, et lihtsalt üritab head nägu jätta ja oma ennustuse puusse panekut veidigi paremaks teha. NAAF oma viimases videos vabandas, et eksis täiega, millesse ta ise uskus. Nii peabki, kui ei läinud nagu lootis lähme eluga edasi, mitte ei hakak vabandusi otsima või kägu ajama. Ehk siis jah üritab oma poolehoidjaid hoida ja säilitada müügiargumenti kanalil edasi kui tech spets.


Neutraalsed ülevaated ongi sellised mis vaatavad olukorda mõlemat poolelt, ning katavad nii eelised kui puudused. Kas ühele poole kallutatud ülevaated (Tõstavad ainult negatiivsed aspektid üles, või tõstavad ainult positiivsed aspektid üles) on parem?

See "ennustus" ei ole kuidagi tema "viga", see on pigem eeldus, et kui arendaja avalikustan, et võetakse kasutusele Chipletsid, siis ka PÄRISELT võetakse kasutusele chipletsid. Ning siis ta illustreeris millised erinevad võimalused võiksid tulla.
Aga nüüd ongi täiesti metsa reaalsus, et tegelt tehti ÜHE chipletsiga chiptelsi. See on nagu ühe tuumaline mitme tuumaline CPU, või mitmetuumaline CPU, kus ainult ühe tuuma sees on CPU core, ja teiste sees on ainult mälukiibid icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Viilutaja
HV Guru
Viilutaja

liitunud: 27.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.11.2022 15:04:21 vasta tsitaadiga

Ma ise mõtlen, et AMD oleks võinud jätta selle chiplets designi mingitele Navi33 kividele, las seal katsetavad lõpptarbija peal. Ning teinud highend endiselt monoliitse peale. Hetkel nõustun Coreteksi selle öelduga, et mis point sellel chipleti designil oli, kui see ei too kaasa paremat perfi ning samal ajal ei too ka hinda lõppkasutajale alla (chiplets designi üks pointidest point).
Kommentaarid: 212 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 183
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 07.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.11.2022 15:42:11 vasta tsitaadiga

Miks ei too?

Kõigi märkide järgi on 2x väiksema ja rohkem kui 2x korda odavama kiviga kaart jõudluselt väga lähedal sellele 60% kallimale. Seda 60% MSRPst millega seda kallimat kaarti keegi ei müü.

AMD kasutab ka odavamat mälu ja lihtsamat jahutust ning toiteahelat kuna kaart ei ole selline rakett.
Kommentaarid: 306 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 260
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Optimist
Kreisi kasutaja
Optimist

liitunud: 18.11.2008




sõnum 05.11.2022 16:20:32 vasta tsitaadiga

Viilutaja kirjutas:
Ma ise mõtlen, et AMD oleks võinud jätta selle chiplets designi mingitele Navi33 kividele, las seal katsetavad lõpptarbija peal. Ning teinud highend endiselt monoliitse peale. Hetkel nõustun Coreteksi selle öelduga, et mis point sellel chipleti designil oli, kui see ei too kaasa paremat perfi ning samal ajal ei too ka hinda lõppkasutajale alla (chiplets designi üks pointidest point).

Ma ei tea mida seal ülevaates suitsetatud on aga mida suurem kivi seda kordades suurem kasu chiplettide arhitektuurist. Näiteks 1000 mm² kivi on kordades odavam toota 500+10x50mm² jupina. Pisikeste kividega ei anna see chipletiteks rappimine tuntavat saadavuse eelis vahvlil ja AMD tegi väga õigesti, et seal monoliitse juurde jäi. 7900XTX maksab alla tuhande, IMO on see päris kõva eelis RTX4090 ees. Ma olen suht kindel, et kõik suured kivid hakkavad varsti chipletite sarnast arhitektuuri kasutama, ka Intel ja nVidia. 64 tuumaseid chipletitega kokku ehitatud AMDi EPYC serveriprosesid aastaid tööl kasutanud ja need on pagana ägedad juba mitmendat generatsiooni järjest.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
soomer
HV vaatleja

liitunud: 07.05.2006




sõnum 05.11.2022 16:35:02 vasta tsitaadiga

Optimist kirjutas:
Ma ei tea mida seal ülevaates suitsetatud on aga mida suurem kivi seda kordades suurem kasu chiplettide arhitektuurist. Näiteks 1000 mm² kivi on kordades odavam toota 500+10x50mm² jupina.


Jah, aga vaata AMD videot uuesti, Neil ongi ainult ÜKS GPU compute chiplet, kus on tuumad sees. See ei ole sama arhitektuur nagu EPYC, kus on reaalselt mitu eraldi CPU compute chipleti.

Edit:
"AMD's RDNA3 chiplet approach includes two components: the Graphics Chiplet Die or GCD, which houses the main WGPs and processing hardware; plus multiple Memory Chiplet Dies or MCDs, which include the infinity cache and memory controllers. On the flagship 7900 XTX we get one GCD plus six MCDs, while the 7900 XT features a cut down GCD plus five MCD"

Spoiler Spoiler Spoiler


Allikas: https://www.techspot.com/news/96554-amd-radeon-rx-7900-xtx-7900-xt-launched.html
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Zonerman
HV veteran
Zonerman

liitunud: 03.06.2003




sõnum 05.11.2022 17:07:48 vasta tsitaadiga

soomer kirjutas:
Zonerman kirjutas:
Ma kaldun arvama, et lihtsalt üritab head nägu jätta ja oma ennustuse puusse panekut veidigi paremaks teha. NAAF oma viimases videos vabandas, et eksis täiega, millesse ta ise uskus. Nii peabki, kui ei läinud nagu lootis lähme eluga edasi, mitte ei hakak vabandusi otsima või kägu ajama. Ehk siis jah üritab oma poolehoidjaid hoida ja säilitada müügiargumenti kanalil edasi kui tech spets.


Neutraalsed ülevaated ongi sellised mis vaatavad olukorda mõlemat poolelt, ning katavad nii eelised kui puudused. Kas ühele poole kallutatud ülevaated (Tõstavad ainult negatiivsed aspektid üles, või tõstavad ainult positiivsed aspektid üles) on parem?

See "ennustus" ei ole kuidagi tema "viga", see on pigem eeldus, et kui arendaja avalikustan, et võetakse kasutusele Chipletsid, siis ka PÄRISELT võetakse kasutusele chipletsid. Ning siis ta illustreeris millised erinevad võimalused võiksid tulla.
Aga nüüd ongi täiesti metsa reaalsus, et tegelt tehti ÜHE chipletsiga chiptelsi. See on nagu ühe tuumaline mitme tuumaline CPU, või mitmetuumaline CPU, kus ainult ühe tuuma sees on CPU core, ja teiste sees on ainult mälukiibid icon_biggrin.gif


Ma ei vaidle selle osas, et kriitikat teha. Selles suhtes on Koreteksil õigus, et tehti mingi hoopis teine x lahendus, mis pole ka päris see, mida eeldati AMD patentidest. Lihtsalt tuimalt liiaga palju rantis oleks saanud video palju lühemalt teha ja rohkem asjaliku, nagunii oli ka postiviine pool just nimelt hind ja selles kategoorias midagi uut samaväärset hetkel pole valida.

Ma ise samuti eeldasin chipleti disaini aga ma ei võtnud seda kui raudkindlat tõde enne AMD enda reliisi nagu paljud tech YT seda söögi alla ja peale lasid. Eks nüüd ongi raske seedida, et mis juhtus ja tehakse selliseid videosid. Midagi pole siin kahjuks ka arutada, sest me ei tea siiani tagamaid MIKS selline tee valiti. Tõenäoliselt olid muud põhjused, mida me ei tea ja mille tõttu algne plaan ei sobinud ning nii kiirelt ellu viia. Aga see on jälle spekulatsioon.

_________________
Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Kommentaarid: 62 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 07.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.11.2022 17:22:25 vasta tsitaadiga

Tüübid eksisid oma väljamõeldistes ja nüüd väidavad, et AMD ei tea mida ta teeb.
Kommentaarid: 306 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 260
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rene p
HV veteran

liitunud: 05.11.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.11.2022 17:59:39 vasta tsitaadiga

soomer kirjutas:
Optimist kirjutas:
Ma ei tea mida seal ülevaates suitsetatud on aga mida suurem kivi seda kordades suurem kasu chiplettide arhitektuurist. Näiteks 1000 mm² kivi on kordades odavam toota 500+10x50mm² jupina.


Jah, aga vaata AMD videot uuesti, Neil ongi ainult ÜKS GPU compute chiplet, kus on tuumad sees. See ei ole sama arhitektuur nagu EPYC, kus on reaalselt mitu eraldi CPU compute chipleti.

Edit:
"AMD's RDNA3 chiplet approach includes two components: the Graphics Chiplet Die or GCD, which houses the main WGPs and processing hardware; plus multiple Memory Chiplet Dies or MCDs, which include the infinity cache and memory controllers. On the flagship 7900 XTX we get one GCD plus six MCDs, while the 7900 XT features a cut down GCD plus five MCD"

Spoiler Spoiler Spoiler


Allikas: https://www.techspot.com/news/96554-amd-radeon-rx-7900-xtx-7900-xt-launched.html

Chiplet on chiplet, vahet pole mis seal sees on, tuumad või mõni muu loogika. Ja sellel GPU-l on 7 chipleti kokku. Ma ei saa aru mis teil veel vaja on?
Ja küll tulevad järgmised generatsioonid ka ehk sellised, kus on tuumad ka pooleks löödud, ootame-näeme.
https://wccftech.com/amd-rdna-3-navi-31-gpu-block-diagram-detailed-1st-chiplet-gaming-gpu-perf-watt-larger-l0-l1-l2-cache-better-ray-tracing/
Kommentaarid: 68 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.11.2022 19:54:22 vasta tsitaadiga

No selles osas on coreteksil õigus, et Ryzen oli edukas just seetõttu, et omas kahte compute chipleti Ryzen 9 seerias. Vastasel korral oleks olnud limiteeritud 8c/16t peale. Kuigi 2017 aastal oli ka 8c/16t rohkem kui Intel pakkus. Lihtsalt ilma teise compute chipletita oleks Intel varem MT jõudluses mööda läinud. Ja selle kahega oli ka tükk aega probleeme just mängudes. Ja seda veel prosel. Graafikal on see veelgi keerulisem.
Loodame siis, et järgmise seeriaga on kaks CGD juba aga sinna läheb mitu aastat.
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 22.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.11.2022 21:57:22 vasta tsitaadiga

Viilutaja kirjutas:
Ma ise mõtlen, et AMD oleks võinud jätta selle chiplets designi mingitele Navi33 kividele, las seal katsetavad lõpptarbija peal. Ning teinud highend endiselt monoliitse peale. Hetkel nõustun Coreteksi selle öelduga, et mis point sellel chipleti designil oli, kui see ei too kaasa paremat perfi ning samal ajal ei too ka hinda lõppkasutajale alla (chiplets designi üks pointidest point).
nagu Optimist juba täpsustas, väikeste kividega pole chipletidel üldse/erilist mõtet.

mcm tegemisel on täpselt kaks põhjust:
1. hind
2. reticle size
kõik muu on tehtud kompromissi negatiivne pool.

Tomorrow kirjutas:
No selles osas on coreteksil õigus, et Ryzen oli edukas just seetõttu, et omas kahte compute chipleti Ryzen 9 seerias. Vastasel korral oleks olnud limiteeritud 8c/16t peale. Kuigi 2017 aastal oli ka 8c/16t rohkem kui Intel pakkus. Lihtsalt ilma teise compute chipletita oleks Intel varem MT jõudluses mööda läinud.
ryzen oli edukas, sest rohkem tuumasid ja hea hind. kaks compute chipleti on alles aasta 2019 ja ryzen 3000 teema - ning ei olnud ning ole ilma tulenevate kompromissideta rääkimata sellest, et ma ei kirjutaks kuidagi ryzeni edu 2 chipletiga mudelitele. ning teisest küljest siis ryzen oli/on edukas kuna kogu see 7nm ümber käinud värk.
threadripperid ja epycud on teine teema ja seal on teine dünaamika turul.
amd-l ei ole praegu nvidialt loota selliseid ära kasutamist ootavaid haigutavaid auke.

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 236 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Kristoferr
HV Guru
Kristoferr

liitunud: 26.11.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.11.2022 22:31:08 vasta tsitaadiga


Link

Mõtted ja ennustused.

_________________
Liitu --> BINANCE <-- Saa 10% teenustasudest tagasi
Liitu --> HONEY <-- sooduskoodide süsteemiga
Kommentaarid: 233 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 0 :: 186
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 22.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.11.2022 23:35:18 vasta tsitaadiga

tl;dw
7900xt(x):
- jagatud ressursid (shader, ai, rt) kui judinaid tekitav väljend. toob välja dual-issue shaderite sarnasuse amperega.
- architected to exceed 3ghz ja taktijutud. märgib seda 200mhz vs 25% power slaidi. frontend kõrgem takt kuna shader array toitmine on bottleneck.
- eeldab, et 7900xtx kaotab 4090le 20% aga on 4080st kõvasti ees.
edasine:
- die space not an issue
- probleem: voolutarve. rohkem uniteid madalal taktil on kiirem. mcd-gcd liiklus on voolutarve
- arvab, et tuleb rohkem infinity cache ja effective bandwidth increases
- spekuleerib 7950xtx: 500mm, 12k/24k shaderit, double frontend, sama 384-bit mälusiin, mcd-s 1-hi cache, 50% faster ja 450w (võib-olla n4p)
- eelmises videos juba rääkis, et tõeline amd kõrgema otsa gpu tuleb järgmine aasta
- 7900xtx on 4800 competitor aga palju parem, 70mm^2 väiksem aga 20% kiirem kui amd-d uskuda
- vaata kui lähedale 4090-le saab, poole väiksema kiviga. mcd ei loe, sest pole põhilise kivi peal
- seda pidas ta siis silmas kui arvas, et amd võidab next gen kui see gen ka kaotab mingi 20%
- 7950xtx 1500 raha eest oleks 30% kiirem kui 4090

edit:
paneb päris mitmes olulises punktis võssa. lihtsamate ja esimeste näidetena:
- 1-hi mcd ei tähenda effective bw increase. kui tähendab, siis peab siin või selle kiirus suurenema (=kõrgem power cost)
- see 70+mm^2 väiksem aga kiirem on bs, mcd-d loevad omajagu.
- hüpoteetilise 7950x double frontend on keerulisem probleem kui selle sõnastamine
- kaks korda rohkem shadereid ja madalam takt +50% perf saamiseks on nii ja naa aga sõltub sellest, kus navi31 takt on ja kus see efektiivsuskõveral asub. +100w juures võib isegi tehtav olla. (ja nagu ma eelnevalt ütlesin, ma ei usu, et n4p selles osas aitab)

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!


viimati muutis londiste 06.11.2022 23:42:45, muudetud 2 korda
Kommentaarid: 236 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Zonerman
HV veteran
Zonerman

liitunud: 03.06.2003




sõnum 06.11.2022 23:38:33 vasta tsitaadiga

Mulle on Adored alati sümpaatsem olnud kui paljud teised tech yt. Selles suhtes on minu hinnangul väga vallidne kogu see arutelu seal videos. Ma ise ka peale esitlust hakkasin kukalt kratsima, et 375w ja kõik teised tech kanalid kisasid, et nad ei pannud rohkem võimsust, kuna ei skaleeru. Midagi selles jutus ei klapi, sest siis ei oleks nad üldse seda teed täinud ja teinud veel ühe generatsiooni monoliidi. Igatahes huvitav saab olema ja aeg näitab, kuid 4080 konkurents saaab huvitav olema igal juhul.
_________________
Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Kommentaarid: 62 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 22.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.11.2022 23:47:46 vasta tsitaadiga

Zonerman kirjutas:
Ma ise ka peale esitlust hakkasin kukalt kratsima, et 375w ja kõik teised tech kanalid kisasid, et nad ei pannud rohkem võimsust, kuna ei skaleeru. Midagi selles jutus ei klapi, sest siis ei oleks nad üldse seda teed täinud ja teinud veel ühe generatsiooni monoliidi.
saad valesti aru.
rohkem võimsust (eeldusel, et sa power limitit selle all silmas pead) täiesti kindlasti ei pandud selle pärast, et ei skaleeru. amd enda slaid ütleb, et 2.5 > 2.3ghz on -25% powerit. 8% takti ja 25% voolu tähendab, et see on efektiivsuskõveral järsu tõusu peal. sealt edasi ei ole mõtet minna. 7900+xtx spec ütleb 2.3ghz. kui see on 2.5ghz, siis on olukord veel hullem.
monoliitne või chiplet ei muuda selles arutluses mitte midagi.

kindlasti oli variant jääda sinna 250w või 300w peale ning saada oluliselt parem efektiivsus. aga siis võib karta, et ka 4080 (320w) jahtimine olnuks raske üritus. keskmise mänguri jaoks on voolutarve omajagu kõrvaline mure niikuinii ja selline 300-350 kõrges otsas on eelmise põlvkonna poolt juba massidesse viidud.
kui teiselt poolt näidet tahad, vaata 4090. ülevaated reas näitavad, et 350w power limit tähendab 8-9% jõudluskadu, halvemal juhul (ja osalt isegi mitte seda).

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 236 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Zonerman
HV veteran
Zonerman

liitunud: 03.06.2003




sõnum 07.11.2022 00:04:56 vasta tsitaadiga

londiste kirjutas:
Zonerman kirjutas:
Ma ise ka peale esitlust hakkasin kukalt kratsima, et 375w ja kõik teised tech kanalid kisasid, et nad ei pannud rohkem võimsust, kuna ei skaleeru. Midagi selles jutus ei klapi, sest siis ei oleks nad üldse seda teed täinud ja teinud veel ühe generatsiooni monoliidi.
saad valesti aru.
rohkem võimsust kindlasti ei pandud selle pärast, et ei skaleeru. amd enda slaid ütleb, et 2.5 > 2.3ghz on -25% powerit. 7900+xtx spec ütleb 2.3ghz. 8% takti ja 25% voolu tähendab, et see on efektiivsuskõveral järsu tõusu peal. sealt edasi ei ole mõtet minna.
monoliitne või chiplet ei muuda selles arutluses mitte midagi.


Loe mu kommentaari uuesti. Mina ei väitnud, et ei skaleeru vaid paljud teised youtube's ja live streamis jne kommentaariumites väideti põhjuseks miks ei skaleeru hästi ja sellepärast ka kellad madalad jne. Minu jaoks tundus see kahtlane ja pigem ma arvasin põhjus on miski muu. Esialgu toovad 4080 segmendi jaoks, kuna seda tõnäoliselt oli lihtsam uus arhidektuuri lahendus valmis saada AMD enda soovile (ja see ongi perf per watt edasi minek). On täiestsi võimalik, et ka 3ghz kuulujutt võis olla tõsi aga see oligi katsetus ja nad ei reliisinud, kuan ei vastanud nende endi ootusele perf per watt. Eks me saame uuel aastal teada kas oligi see plaan või ei.
Monoliidi all pidasin silmas, et jätkasid sama lahendust lihtsalt parem node ja teised täiendused aga sama arhitektuur. Kuna seda enam ei ole, siis võrldust ei saa ka enam teha ja see muudabki.

Mis puutub kesmisesse mängurisse siis võimsustarbmine ongi oluline icon_smile.gif
Mine loe Navi või ka nvidia postitusi, korralik undervoltimine ja power limit käib. Täesti loomulik, et mida vähem võimsust kaardile anda, seda vähem jahutada vaja, lisaks ka vähem soojust eraldub. Elektri kokkuhoid on teisijärguline, kes maksavad ca 600-1k kaardi eeset juba. Seda teemat on viimased aastad väga palju arutatud ja järjest rohkem otsitakse kohe uue kaardi puhul, palju saab alal tuua ilma, et perf väga palju alla läheks. See on peamine point mitte elektri tarbmine.

_________________
Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Kommentaarid: 62 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 22.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.11.2022 00:34:14 vasta tsitaadiga

perf/w edasiminek on rdna3 puhul üsna garanteeritud kui midagi ise tuksi ei keera. n7 > n5 peaks automaatne 15-20% voolusäästu ikka olema. kui tsmc enda urundusnumbreid tahame uskuda, siis kas 20% kiirem või 40% vähem voolu.
navi31 taktsagedusi vaadates ja tsmc numbreid järgides 40%+ voolusäästu otse uuemast tootmistprotsessist icon_biggrin.gif

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 236 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Videokaardid / Monitorid / TV »  AMD Navi arutelu mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 154, 155, 156 ... 177, 178, 179  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.