Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Meditsiinivaatlus (vaimne ja füüsiline tervis) märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 272, 273, 274 ... 313, 314, 315  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing

Kuidas pooldaksid kanepi legaliseerimist Eestis?
Pooldaksin meditsiinilistel põhjustel kasutamist
17%
 17%  [ 53 ]
Pooldan täielikku legaliseerimist
36%
 36%  [ 107 ]
Ei poolda
33%
 33%  [ 99 ]
Olen erapooletu
12%
 12%  [ 36 ]
hääli kokku : 295

autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 31.05.2022 22:16:13 vasta tsitaadiga

Taastatud tagavaraosad.
Masin, kus saab organeid pikemat aega hoida, nii, et organ "arvab", et on endiselt kehas, eemaldada nende vead ja puudused (mille tõttu oleks prügikasti läinud) ja siis alles siirdada. See maksa värk ikka vinge.

Damaged liver repaired inside machine for three days before transplant
A damaged liver that was kept alive and repaired in a machine for three days outside the body before transplantation is functioning normally in the recipient a year later

https://www.newscientist.com/article/2322693-damaged-liver-repaired-inside-machine-for-three-days-before-transplant/
tsitaat:
A human liver considered too damaged for transplant has been repaired inside a machine over three days and successfully transplanted into a recipient. The technology could increase the number of livers available for transplant.

Human livers for transplant are in short supply. In the UK, an adult waits an average of 65 days to receive one.

“People are dying on the waiting list,” says Pierre-Alain Clavien at the University Hospital Zurich, Switzerland.

One reason for the shortage is that the livers people agree to donate must pass strict tests to be considered suitable for transplant.

The technology that Clavien and his colleagues have built can take a damaged liver and repair it over the course of several days to make it suitable for transplantation. They have tested the device over several years using pig livers and damaged human livers that weren’t suitable for transplantation. This is the first time a human liver repaired using the device has been tested in people.
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degrass
HV kasutaja
degrass

liitunud: 23.12.2004




sõnum 02.06.2022 14:31:11 vasta tsitaadiga

ERR Kirjutab: Hollandi valitsus tahab suitsupaki hinna tõsta ligi 50 eurole
https://www.err.ee/1608617101/hollandi-valitsus-tahab-suitsupaki-hinna-tosta-ligi-50-eurole

tsitaat:

Madalmaade valitsus soovib vähendada elanikkonna suitsetamist ja selle saavutamiseks on plaanis tõsta suitsupaki hind nii kõrgeks, et noortel ei teki kunagi suitsetamise harjumust.

Van Ooijeni plaan põhineb Maastrichti ülikooli uuringul, mille järgi loobuksid pooled suitsetajad sellest halvast harjumusest, kui suitsupaki hind ligineks 60 eurole. Praegu suitsetab hollandlastest viiendik. Madalmaade valitsus püüab suitsetajate hulka aastaks 2040 vähendada viiele protsendile. Praegu on suitsupaki hind riigis 8 eurot ning aastaks 2025 tõuseb see 10 euroni.

Maailma kõige kallimad sigaretid on müügil Austraalias, kus suitsupaki eest peab välja käima 26 euro vääringus kohalikku valuutat.


thumbs_up.gif

_________________
All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netcat
Kreisi kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010




sõnum 02.06.2022 15:32:23 vasta tsitaadiga

Liiga kaua venitavad selle asjaga. Kui energia hind võib kahekordistuda ühe aastaga ja kõik peavad sellega toime tulema, siis suitsupakile võiks kohe mõnisada protsenti otsa keevitada.
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 02.06.2022 15:38:37 vasta tsitaadiga

netcat kirjutas:
Liiga kaua venitavad selle asjaga. Kui energia hind võib kahekordistuda ühe aastaga ja kõik peavad sellega toime tulema, siis suitsupakile võiks kohe mõnisada protsenti otsa keevitada.


Sellega meenub vana anekdoot, kus laps küsib isalt, et issi, kui viina hind tõuseb kahekordseks, kas sa siis hakkad vähem jooma ? Isa vastab, et ei, teie emaga hakkate vähem sööma!
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 02.06.2022 15:41:09 vasta tsitaadiga

netcat kirjutas:
Liiga kaua venitavad selle asjaga. Kui energia hind võib kahekordistuda ühe aastaga ja kõik peavad sellega toime tulema, siis suitsupakile võiks kohe mõnisada protsenti otsa keevitada.


Kui natuke meenutada mis meil alko aktsiisiga juhtus, siis .....
Lühikese ajaga nii suur tõus tähendab seda, et nii salakaubandus kui piirikaubandus hakkavad vohama.
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netcat
Kreisi kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010




sõnum 02.06.2022 15:47:57 vasta tsitaadiga

Eks see pika aja peale juhtuks sama moodi, kui naaberriigid sellega kaasa ei lähe, ikkagi. Aga 2040 on pea põlvkonna kaugusel. Võib-olla 50 eurot ongi selline paras suitsupaki või kohvitassi hind selleks ajaks ja mitte mingi eriline tõrjemeede.

Markos kirjutas:

Sellega meenub vana anekdoot, kus laps küsib isalt, et issi, kui viina hind tõuseb kahekordseks, kas sa siis hakkad vähem jooma ? Isa vastab, et ei, teie emaga hakkate vähem sööma!


Hollandis tuleb selle peale lastekaitse ja võtab sul nipsust lapsed ära.
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 03.06.2022 09:39:22 vasta tsitaadiga

Oli juba varem teada, kuid..

Glyphosate not carcinogenic, says EU chemicals agency
https://www.politico.eu/article/glyphosate-not-carcinogenic-says-eu-chemicals-agency/
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
denis28
Aeg Maha 2n
denis28

liitunud: 24.06.2005




sõnum 03.06.2022 10:44:16 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:
Oli juba varem teada, kuid..

Glyphosate not carcinogenic, says EU chemicals agency
https://www.politico.eu/article/glyphosate-not-carcinogenic-says-eu-chemicals-agency/


Täis jura, roundup kus see sees on, on üks mürgiseimaid tooteid planeedil.
Paljud riigid selle ära banninud, mitte Eesti muidugi : https://www.carlsonattorneys.com/news-and-update/banning-roundup
Soovitan vaadata sellist dokumentaali nagu Roundup facing its Judges , trailer : https://vimeo.com/272916416
Sellist jura infot avaldatakse veel sest roundupi omanik on bayer , mille väärtus on 70 miljardit ja peakontor Saksamaal ja neil on pmst lõpmatu ressurss võidelda kohtutes ja rahastada omale sobivaid uuringuid,artikleid jne.
Kommentaarid: 67 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
KillFrenzy
HV Guru
KillFrenzy

liitunud: 05.04.2003




sõnum 03.06.2022 10:54:41 vasta tsitaadiga

denis28, sa sellest ikka saad aru, et mürk ei pea olema vähkitekitav?
Kommentaarid: 151 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 133
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degrass
HV kasutaja
degrass

liitunud: 23.12.2004




sõnum 03.06.2022 11:13:43 vasta tsitaadiga

denis28 kirjutas:

Täis jura, roundup kus see sees on, on üks mürgiseimaid tooteid planeedil.
Paljud riigid selle ära banninud, mitte Eesti muidugi : https://www.carlsonattorneys.com/news-and-update/banning-roundup
Soovitan vaadata sellist dokumentaali nagu Roundup facing its Judges , trailer : https://vimeo.com/272916416
Sellist jura infot avaldatakse veel sest roundupi omanik on bayer , mille väärtus on 70 miljardit ja peakontor Saksamaal ja neil on pmst lõpmatu ressurss võidelda kohtutes ja rahastada omale sobivaid uuringuid,artikleid jne.



On kaks eraldi teemat, kas ühiskond vajab ülisuuri korporatsioone nagu Bayer, BASF, Pfizer, Procter & Gamble, etc, ja teine teema on keskkonnakaitse ja toiduohutus.
Alati, kui keegi tuleb uue tootega turule, mis osutub edukaks, tekivad koheselt erinevad huvigrupid, kes selle vastu v6itlema hakavad. Ma kahtlen tugevalt nende huvigruppide levitatud informatsiooni objektiivsuses. Argument, et ühe firma aastakäive on 70 miljardit on imelik. Antud olukorras on allikakriitilisus ülioluline.

_________________
All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 03.06.2022 11:19:13 vasta tsitaadiga

denis28 kirjutas:
SKG kirjutas:
Oli juba varem teada, kuid..

Glyphosate not carcinogenic, says EU chemicals agency
https://www.politico.eu/article/glyphosate-not-carcinogenic-says-eu-chemicals-agency/


Täis jura, roundup kus see sees on, on üks mürgiseimaid tooteid planeedil.
Paljud riigid selle ära banninud, mitte Eesti muidugi : https://www.carlsonattorneys.com/news-and-update/banning-roundup
Soovitan vaadata sellist dokumentaali nagu Roundup facing its Judges , trailer : https://vimeo.com/272916416
Sellist jura infot avaldatakse veel sest roundupi omanik on bayer , mille väärtus on 70 miljardit ja peakontor Saksamaal ja neil on pmst lõpmatu ressurss võidelda kohtutes ja rahastada omale sobivaid uuringuid,artikleid jne.

Vaatame, mida arvavad erinevad institutsioonid ule maailma:
https://geneticliteracyproject.org/wp-content/uploads/2019/03/Glyphosate_Infographic_GLP.pdf


Palun defineeri "üks mürgiseimaid tooteid planeedil". Jah, umbrohu jms vastu on vaga efektiivne.
Sorry, mingeid dokumentaale vaatama ei hakka.
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
softis
HV Guru
softis

liitunud: 07.09.2004




sõnum 03.06.2022 12:03:24 vasta tsitaadiga

Mulle tundub, et tüüp on sellest grupist, kes Bayerist alles peale Monsato ostu kuulis. Jutt lihtsalt on selline.
_________________
www.FunBox.ee - kvaliteetsed õhupallid, värvikad kostüümid ja kõik muu vajalik meeldejääva peo korraldamiseks!
Kommentaarid: 21 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
denis28
Aeg Maha 2n
denis28

liitunud: 24.06.2005




sõnum 03.06.2022 13:32:40 vasta tsitaadiga

SKG just selle definitsiooni saaksid sealt dokumentaalist aga kui seda vaadata ei soovi siis ...
aga su lingile võib vastuseks panna selle : https://www.theguardian.com/business/2021/jul/02/glyphosate-herbicide-roundup-corporate-safety-studies
degrass, KillFrenzy, https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fenvs.2021.763917/full : "increase in a wide variety of human diseases, including various forms of cancer"
softis, mis vahet on millal ma kuulsin bayerist ?
Kommentaarid: 67 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 03.06.2022 13:53:25 vasta tsitaadiga

denis28 kirjutas:
SKG just selle definitsiooni saaksid sealt dokumentaalist aga kui seda vaadata ei soovi siis ...
aga su lingile võib vastuseks panna selle : https://www.theguardian.com/business/2021/jul/02/glyphosate-herbicide-roundup-corporate-safety-studies

Dokumentaalfilmid pole kahjuks asi, mis muudatks teaduslikku konsensust sel teemal. Samuti ei muuda seda kellegi tunded, arvamused, anekdoodid voi aktivistide teod. Selle saab umber lukata ainult paremini sooritatud teadus. Ja see on nii igas valdkonnas, kus on tahtis teaduspohisus.
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
KillFrenzy
HV Guru
KillFrenzy

liitunud: 05.04.2003




sõnum 03.06.2022 14:50:43 vasta tsitaadiga

denis28 kirjutas:

degrass, KillFrenzy, https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fenvs.2021.763917/full : "increase in a wide variety of human diseases, including various forms of cancer"


Jopppen puhhh, sa jätsid ju enamus osa välja.

Kõige ehedam kontekstist välja rebimine. doh.gif


tsitaat:
In ecological epidemiological studies the increased use of glyphosate has been followed by an increase in a wide variety of human diseases, including various forms of cancer, sometimes at a lag of several years . It should be emphasized that this does not imply a causal relationship.
Kommentaarid: 151 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 133
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
MatchMaker
Kreisi kasutaja
MatchMaker

liitunud: 23.06.2007




sõnum 06.06.2022 21:27:46 vasta tsitaadiga

https://www.nbcnewyork.com/news/health/nyc-cancer-trial-delivers-unheard-of-result-complete-remission-for-everyone/3721476/
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
denis28
Aeg Maha 2n
denis28

liitunud: 24.06.2005




sõnum 07.06.2022 08:47:34 vasta tsitaadiga

KillFrenzy, tule taevas appi, kopeerinud siis järgmised laused ka ...
tsitaat:

However, direct carcinogenic effects of chronic exposure to low doses of Roundup have been shown in experiments with laboratory rats (Mesnage et al., 2015b; Séralini et al., 2014). These results have been disputed, especially by researchers associated with the industry and regulatory agencies


ja sinna see koer ongi maetud tegelt...
Kommentaarid: 67 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 07.06.2022 10:44:02 vasta tsitaadiga

denis28 kirjutas:
KillFrenzy, tule taevas appi, kopeerinud siis järgmised laused ka ...
tsitaat:

However, direct carcinogenic effects of chronic exposure to low doses of Roundup have been shown in experiments with laboratory rats (Mesnage et al., 2015b; Séralini et al., 2014). These results have been disputed, especially by researchers associated with the industry and regulatory agencies


ja sinna see koer ongi maetud tegelt...

Miks sa sama kriititat nende kahe uuringu kohta ei rakenda?
tsitaat:
French scientists who in 2012 wrote a contested study linking pesticide-treated, genetically-modified corn with cancer in lab rats returned to the attack on Tuesday, republishing their work online.

Denying accusations of bad science, the team said the work, which was withdrawn by the journal which first printed it, had been republished in Environmental Sciences Europe, owned by Germany's Springer group.

...

Critics faulted the experimental method, saying the number of rats studied was too small and their diet was skewed when compared with their natural food intake.

They also attacked the choice of rat - so-called Sprague-Dawley rats, a standard choice for lab experiments but highly prone to developing cancers, particularly in old age.

In an initial reaction Tuesday, critics said their concerns have still not been answered.

"Republishing data that was faulty in the first place in study design and analysis does not provide redemption. Furthermore, it is now possible to publish almost anything in open access journals," said Tom Sanders, a professor of nutrition and dietetics at King's College London.

Controversial Seralini study linking GM to cancer in rats is republished
This article is more than 7 years old
Paper on link between GM corn and cancer in lab rats is republished after journal withdrew it – but critics say it is still flawed

https://www.theguardian.com/environment/2014/jun/24/controversial-seralini-study-gm-cancer-rats-republished
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
denis28
Aeg Maha 2n
denis28

liitunud: 24.06.2005




sõnum 07.06.2022 12:52:17 vasta tsitaadiga

Et neil rottidel tekkisid siis vanadusest vähid , selge . huvitav miks siis neil , kirjas , et sõltumatutel teadlastel, tekkisid samad järeldused :

tsitaat:
In March 2015, IARC classified glyphosate as “probably carcinogenic to humans” (Group 2A).

This was based on “limited” evidence of cancer in humans (from real-world exposures that actually occurred) and “sufficient” evidence of cancer in experimental animals (from studies of “pure” glyphosate).

https://www.iarc.who.int/featured-news/media-centre-iarc-news-glyphosate/#:~:text=In%20March%202015%2C%20IARC%20classified,of%20%E2%80%9Cpure%E2%80%9D%20glyphosate).
Kommentaarid: 67 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 07.06.2022 12:58:08 vasta tsitaadiga

denis28, Kas sa lugesid, miks nende rottide kasutamine ses uuringus hea idee polnud?
tsitaat:
They were involved in the Séralini affair, where the herbicide RoundUp was claimed to increase the occurrence of tumor in these rats. However, since these rats are known to grow tumors at a high (and very variable) rate, the study was considered flawed in design and its findings unsubstantiated.

https://en.wikipedia.org/wiki/Laboratory_rat#Sprague_Dawley_rat


viimati muutis SKG 07.06.2022 13:08:51, muudetud 2 korda
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
denis28
Aeg Maha 2n
denis28

liitunud: 24.06.2005




sõnum 07.06.2022 13:01:41 vasta tsitaadiga

SKG, lugesin , võimalik jah aga millele need iarc-i teadlased siis toetusid ?
Kommentaarid: 67 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 07.06.2022 13:09:09 vasta tsitaadiga

tsitaat:
“probably carcinogenic to humans” (Group 2A)

Samas grupis lisaks:
- juuksuri töö
- töö öiste vahetustega
- "punase" liha söömine
- kuumad joogid üle 65-kraadi
- kõrgel temperatuuril toidu praadimine

https://en.wikipedia.org/wiki/IARC_group_2A
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
denis28
Aeg Maha 2n
denis28

liitunud: 24.06.2005




sõnum 07.06.2022 13:14:19 vasta tsitaadiga

Aga nii ongi ju icon_smile.gif
tsitaat:
Group 2A means that the agent is probably carcinogenic to humans. This category is used when there is
limited evidence of carcinogenicity in humans and sufficient evidence of carcinogenicity in experimental
animals. Limited evidence means that a positive association has been observed between exposure to the
agent and cancer but that other explanations for the observations (called chance, bias, or confounding)
could not be ruled out. This category is also used when there is limited evidence of carcinogenicity in
humans and strong data on how the agent causes cancer.


Ehk kannatad ära 9m arsti juttu kuulata ? võtab kenasti kokku :

Link
Kommentaarid: 67 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 07.06.2022 13:21:55 vasta tsitaadiga

Päris kaugel sinu algsest väitest "üks mürgiseimaid tooteid planeedil":
tsitaat:
The agents in this list have been classified in group 2A (probable carcinogens) by the International Agency for Research on Cancer (IARC). The term "agent" encompasses both substances and exposure circumstances that pose a risk. This designation is applied when there is limited evidence of carcinogenicity in humans as well as sufficient evidence of carcinogenicity in experimental animals. In some cases, an agent may be classified in this group when there is inadequate evidence of carcinogenicity in humans along with sufficient evidence of carcinogenicity in experimental animals and strong evidence that the carcinogenesis is mediated by a mechanism that also operates in humans. Exceptionally, an agent may be classified in this group solely on the basis of limited evidence of carcinogenicity in humans.



Lihtsalt infoks, et formaldehüüd on grupis 1 ehk siis kantserogeenne, aga pole kuulda olnud, et seda sisaldavaid toite rohkem kardetaks kui glüfosaati. Millegi pärast on vastupidi.
https://en.wikipedia.org/wiki/IARC_group_1
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Condamed
Kreisi kasutaja
Condamed

liitunud: 04.12.2011



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 07.06.2022 13:29:40 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:
tsitaat:
“probably carcinogenic to humans” (Group 2A)

Samas grupis lisaks:
- juuksuri töö
- töö öiste vahetustega
- "punase" liha söömine
- kuumad joogid üle 65-kraadi
- kõrgel temperatuuril toidu praadimine

https://en.wikipedia.org/wiki/IARC_group_2A


Kõik need on ju soovikorral välditavad tegevused, aga kui toit sinu laual on kasvatatud teabmis keemia abil/puutub sellega kokku (ei räägi ainult roundupist) siis sellest väga mööda hiilida ei saa, kui just ise toidukasvatamise võimalust ei ole, mis on väga vähestel.
Kommentaarid: 63 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 58
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 07.06.2022 13:56:17 vasta tsitaadiga

Condamed kirjutas:
SKG kirjutas:
tsitaat:
“probably carcinogenic to humans” (Group 2A)

Samas grupis lisaks:
- juuksuri töö
- töö öiste vahetustega
- "punase" liha söömine
- kuumad joogid üle 65-kraadi
- kõrgel temperatuuril toidu praadimine

https://en.wikipedia.org/wiki/IARC_group_2A


Kõik need on ju soovikorral välditavad tegevused, aga kui toit sinu laual on kasvatatud teabmis keemia abil/puutub sellega kokku (ei räägi ainult roundupist) siis sellest väga mööda hiilida ei saa, kui just ise toidukasvatamise võimalust ei ole, mis on väga vähestel.

Mahesaadused siis neile, kes "keemiat" kardavad.
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Condamed
Kreisi kasutaja
Condamed

liitunud: 04.12.2011



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 07.06.2022 14:26:21 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:
Condamed kirjutas:
SKG kirjutas:
tsitaat:
“probably carcinogenic to humans” (Group 2A)

Samas grupis lisaks:
- juuksuri töö
- töö öiste vahetustega
- "punase" liha söömine
- kuumad joogid üle 65-kraadi
- kõrgel temperatuuril toidu praadimine

https://en.wikipedia.org/wiki/IARC_group_2A


Kõik need on ju soovikorral välditavad tegevused, aga kui toit sinu laual on kasvatatud teabmis keemia abil/puutub sellega kokku (ei räägi ainult roundupist) siis sellest väga mööda hiilida ei saa, kui just ise toidukasvatamise võimalust ei ole, mis on väga vähestel.

Mahesaadused siis neile, kes "keemiat" kardavad.


Ja mis protsendile ühiskonnast mahetooted hetkel rahaliselt kättesaadavad on? Ma arvan, et oled näinud mahesaaduste hindu. icon_smile.gif Päris haigelt väänatakse hinnale otsa, sest miks mitte, kui saadavus on väike ja keegi loll ikka maksab. Samamoodi nagu näiteks lõhna- ja värvivabad pesemisvahendid jms on tihtipeale tunduvalt kallimad, kui tavaline puupüsti keemiat täis vahend, missest, et koostisosade list on heal juhul kolmandik. Lihtsalt saab lüpsta, sest allergikutel jne ei jää midagi üle.

Ma ei tea põllumajandusest suurt midagi, aga ma tõesti ei taha uskuda, et veidi suuremas skaalas kasvatades/tootes maksaksid mahetooted sama röögatut hinda mis nad praegu maksavad. Kui ma eksin rängalt ja tegelikult on praegused mahetoodete hinnad täiesti ausad ja ei toimu mingit koorimist, siis palun valgusta mind, kindlasti oled teemaga paremini kursis. icon_smile.gif
Kommentaarid: 63 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 58
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 07.06.2022 14:30:12 vasta tsitaadiga

Mahe ongi arutult kallis, keegi ei kruti meelega hinda. Ülimalt ebaefektiivne toota seda mahekraami
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pppd
Kreisi kasutaja

liitunud: 21.06.2004




sõnum 07.06.2022 14:35:03 vasta tsitaadiga

Condamed kirjutas:
Ma ei tea põllumajandusest suurt midagi, aga ma tõesti ei taha uskuda, et veidi suuremas skaalas kasvatades/tootes maksaksid mahetooted sama röögatut hinda mis nad praegu maksavad.

Täpselt nii ongi, mis sa arvad et keegi lihtsalt lõbu pärast kõike seda keemiat praegu põllule valab? Mahetoote saagikus on väiksem, umbrohtu on rohkem jms, seetõttu on põllumehel sellega tööd oluliselt rohkem.
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Condamed
Kreisi kasutaja
Condamed

liitunud: 04.12.2011



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 07.06.2022 14:36:48 vasta tsitaadiga

Janis kirjutas:
Mahe ongi arutult kallis, keegi ei kruti meelega hinda. Ülimalt ebaefektiivne toota seda mahekraami


No kui sa nii ütled, ei oska vastu vaielda. Kahju lihtsalt sel juhul.
Kommentaarid: 63 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 58
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 07.06.2022 14:39:05 vasta tsitaadiga

Siinkohal polegi vaja suurt midagi põllumajandusest teada, piisab lihtsast talupojaloogikast. Kui mahetooted on räigelt ülehinnatud, siis miks suur osa põllumehi neid ei kasvata? Saaks ju ratsa rikkaks.
Ehk ilmselt on kallimal hinnal ikka mingi muu põhjus kui tootjate ja müüjate ahnus.
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
denis28
Aeg Maha 2n
denis28

liitunud: 24.06.2005




sõnum 07.06.2022 15:01:38 vasta tsitaadiga

Mahe märgistust ei saa tootele niisama panna , tuleb päris kõvasti tõestada kust on pärit kõik ained , toormaterjal ,väetis jne. kasvatuses, tootmises ja et need vastaksid mahe nõuetele jne.
ja muidugi probleemsem kasvatada kui keemiat täis põllul kus ained tapavad kõike peale gmo seemnetest kasvatatud misiganes saadust.
Kommentaarid: 67 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ref
Kreisi kasutaja

liitunud: 10.08.2003




sõnum 07.06.2022 16:00:40 vasta tsitaadiga

denis28 kirjutas:
Mahe märgistust ei saa tootele niisama panna , tuleb päris kõvasti tõestada kust on pärit kõik ained , toormaterjal ,väetis jne. kasvatuses, tootmises ja et need vastaksid mahe nõuetele jne.
ja muidugi probleemsem kasvatada kui keemiat täis põllul kus ained tapavad kõike peale gmo seemnetest kasvatatud misiganes saadust.

Sa ikka tead, et mahepõllundus ei tähenda, et herbitsiide ja pestitsiide ei kasutata?

Lubatud ainete nimekiri on tsipa lühem kui "tavapõllunduses".

Jah, paberimajandust on rohkem aga mitte ülearu, "tõestamine" ongi puhtalt paberimajandus. Iroonilisel kombel vastaks enamus Eesti tootjaid mahereeglitele (või saaks end minimaalsete kulutustega vastavaks), kuid kuna "mahe" on tänane haip siis ka kaitsevahendite müüjad tahavad lisakopikat, et oma sertifikaadid väljastada. Suurim bürokraatia tuleb lõpptarbja toote osas - seal on tõestamist ja paberit kordi rohkem, toorme tootmine on võrdlemisi lihtne.

Konkreetne näide - ammooniumsulfaatnitraat (vaatamata keerulisele nimele on tegemist tavalise lämmastikväetisega, sisuliselt "lehmasitt graanulitena"), sai lähisugulasele tellitud ja küsiti, et kas vaja maheserti või mitte. Igatahes, mahesert juurde oli minu pisikoguse (250kg) juures ilus ümar 10 eurot (väetise end eest taheti 50...).

Natuke veel kontekstiks/taustaks, ennevanasti (90ndate lõpp, 2000date algus) sai olude sunnil aktiivselt kaasa löödud põllunduses ning tagaotsa proovitud ka seda mahevärki käima lükata (jaks sai otsa enne kui asi käima läks korralikult - põllumajandus, eriti poolhobi korras, on tänamatu ja meeletult roppraske töö!). Kasvatatud nii teravilja, marju (maasikad, täiesti mahedad!) kui ka piiratud mahus köögivilja... Lubatud taimekaitsevahendite nimekiri lüheneb igaaastaselt, kui 20a-30a tagasi oli tõesti igasuguseid huvitavaid vidinaid saadaval siis juba ca 10a tagasi polnud erilist vahet kas kasvatad mahedalt või tavaliselt. On mõned erandid aga suuresti on väetised, puhtimiskemikaalid, herbitsiidid ja pestitsiidid samad, lihtsalt "sita ja sõnniku peal" ei kasvata midagi, see on kellegi heleroosa unistus, et selliselt annab edukalt midagi toota. Oma tarbeks ja nn. potipõllundust küll aga kui tahta nulli (või lausa kasumisse jõuda!) siis pole kusagilt võtta nt tööjõudu, kes näiteks kartulipõllul igapäevaselt käiks mardikaid korjamas...
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 07.06.2022 16:08:14 vasta tsitaadiga

Condamed kirjutas:
SKG kirjutas:
Condamed kirjutas:
SKG kirjutas:
tsitaat:
“probably carcinogenic to humans” (Group 2A)

Samas grupis lisaks:
- juuksuri töö
- töö öiste vahetustega
- "punase" liha söömine
- kuumad joogid üle 65-kraadi
- kõrgel temperatuuril toidu praadimine

https://en.wikipedia.org/wiki/IARC_group_2A


Kõik need on ju soovikorral välditavad tegevused, aga kui toit sinu laual on kasvatatud teabmis keemia abil/puutub sellega kokku (ei räägi ainult roundupist) siis sellest väga mööda hiilida ei saa, kui just ise toidukasvatamise võimalust ei ole, mis on väga vähestel.

Mahesaadused siis neile, kes "keemiat" kardavad.


Ja mis protsendile ühiskonnast mahetooted hetkel rahaliselt kättesaadavad on? Ma arvan, et oled näinud mahesaaduste hindu. icon_smile.gif Päris haigelt väänatakse hinnale otsa, sest miks mitte, kui saadavus on väike ja keegi loll ikka maksab. Samamoodi nagu näiteks lõhna- ja värvivabad pesemisvahendid jms on tihtipeale tunduvalt kallimad, kui tavaline puupüsti keemiat täis vahend, missest, et koostisosade list on heal juhul kolmandik. Lihtsalt saab lüpsta, sest allergikutel jne ei jää midagi üle.

Ma ei tea põllumajandusest suurt midagi, aga ma tõesti ei taha uskuda, et veidi suuremas skaalas kasvatades/tootes maksaksid mahetooted sama röögatut hinda mis nad praegu maksavad. Kui ma eksin rängalt ja tegelikult on praegused mahetoodete hinnad täiesti ausad ja ei toimu mingit koorimist, siis palun valgusta mind, kindlasti oled teemaga paremini kursis. icon_smile.gif

Jep, ongi kallimad, aga ei saa oelda, et poleks alternatiivi. Tahad niššitoodet, siis tulebki rohkem maksta.
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 07.06.2022 16:34:51 vasta tsitaadiga

ref, noh siin on üks üsna üldsõnaline maakeelne selgitus https://www.agri.ee/et/eesmargid-tegevused/mahepollumajandus
mina talupojaloogikaga saaks sellest nii aru, et põmst ongi "sita ja sõnniku" peal kasvatamine, maasikate vahele võid istutada küüslauku(või oli see mingi muu sarnane asi) et kahjurid ära hoiaks jms.
Samas väga konkreetselt on seal ainult GMO-d mainitud, mis minu nägemuses pole mingi koll mida karta. Selle loogika järgi ütleks pigem, et parem GMO kui kaubandusliku välimuse andmiseks krt teab millega "üle lakitud" toode.
Aga kuidas siis tegelikult on kui rääkida kodumaistest või EU-s kasvatatud saadustest?
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 07.06.2022 16:38:57 vasta tsitaadiga

Mahepollunduses on samuti pestitsiidid lubatud, nn. naturaalset paritolu, mis ei tahenda automaatselt, et nad kuidagi paremad on icon_smile.gif
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Winterwind
One
Winterwind

liitunud: 19.05.2002




sõnum 07.06.2022 16:55:47 vasta tsitaadiga

Need kahjurid ja umbrohud kohanduvad selle keemiaga samamoodi, vahet pole palju mürgitad ikka on põllud puju, ohakat jne täis.
Kommentaarid: 1009 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 728
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 07.06.2022 17:08:02 vasta tsitaadiga

Ma ei tea, millist keemat sa silmas pead, kuid glufosaadiga ei kohane kull ukski taim. See blokeerib teatud protsessi, mis on taime kasvuks vajalik.

Aarmiselt efektiivne ka igasugu umbrohu vastu, mis eri pragudest valja uritab punnida. Proovisin ka keevat vett peale valada, see ei teinud midagi icon_smile.gif
Spoiler Spoiler Spoiler
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
denis28
Aeg Maha 2n
denis28

liitunud: 24.06.2005




sõnum 08.06.2022 14:41:26 vasta tsitaadiga

Väga tõhus mürk jah, ise väldiks kokkupuutumist, eriti lastel ja loomadel . 33 euroopa riiki ära keelanud selle , saksamaa keelab täielikult 2024-ndaks aastaks.
Kommentaarid: 67 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ahoioi
HV kasutaja

liitunud: 22.11.2017




sõnum 08.06.2022 16:14:24 vasta tsitaadiga

Selle mürgiga on veel see asi, et see satub ka sinna, kuhu ei tohiks, veekogudesse ja põhjavette. Juba mitu aastat tagasi oli ajalehes väike artikkel, et Eestis on juba põhjaveest leitud glüfosaati või oli see üks teine sarnane mürk, nime ei mäleta enam.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 08.06.2022 16:17:19 vasta tsitaadiga

Kahtlane. Seda pritsitakse taime lehtedele ja mitte üle määra suurtes kogustes mitte ei kallata liitrite viisi pinnasesse.
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ahoioi
HV kasutaja

liitunud: 22.11.2017




sõnum 08.06.2022 16:48:53 vasta tsitaadiga

https://novaator.err.ee/811393/uuring-pollumaade-aluses-pohjavees-uletavad-taimemurgid-lubatu-piiri
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pppd
Kreisi kasutaja

liitunud: 21.06.2004




sõnum 08.06.2022 17:22:23 vasta tsitaadiga

napoleon kirjutas:
Kahtlane. Seda pritsitakse taime lehtedele ja mitte üle määra suurtes kogustes mitte ei kallata liitrite viisi pinnasesse.

Jah, seda peaks pritsima taime lehtedele ja mitte ülemäära suures koguses jne. Samas alati leidub kuskil mingi jorss, kes leiab et rohkem on uhkem ja valab ämbriga, tulemuseks saastatud põhjavesi ja riiklikud keelud muidu tegelikult täiesti mõistliku asja kasutamisele. Ehk siis, sellepärast meil ei saagi olla ilusaid asju...
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Winterwind
One
Winterwind

liitunud: 19.05.2002




sõnum 08.06.2022 17:41:27 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:
Ma ei tea, millist keemat sa silmas pead, kuid glufosaadiga ei kohane kull ukski taim. See blokeerib teatud protsessi, mis on taime kasvuks vajalik.

Mismõttes ükski taim ei kohane kui selle roundupiga lastakse viljapõlde üle? Sügisel ikka korralik puju ja ohakaväli.. rääkimata siis sellest et kui ükski taim ei kohane siis peaks ju saak ka surnud olema icon_rolleyes.gif
Õnneks kasutatakse vähemalt siinkandis seda jama ainult öösel, et mesilasi mitte tappa.

DDT oli ka kunagi jumala ime
Kommentaarid: 1009 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 728
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 08.06.2022 17:43:44 vasta tsitaadiga

Winterwind kirjutas:
SKG kirjutas:
Ma ei tea, millist keemat sa silmas pead, kuid glufosaadiga ei kohane kull ukski taim. See blokeerib teatud protsessi, mis on taime kasvuks vajalik.

Mismõttes ükski taim ei kohane kui selle roundupiga lastakse viljapõlde üle? Sügisel ikka korralik puju ja ohakaväli.. rääkimata siis sellest et kui ükski taim ei kohane siis peaks ju saak ka surnud olema icon_rolleyes.gif

Milliseid viljapolde Roundupiga ule lastakse?

Ei lasta saagi peale voi siis kasutatakse ainult spetsiaalse Roundup-Ready taimede puhul.

https://en.wikipedia.org/wiki/Glyphosate#Uses
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Winterwind
One
Winterwind

liitunud: 19.05.2002




sõnum 08.06.2022 17:50:30 vasta tsitaadiga

https://www.balticagro.ee/taimekaitse/uldhavitavad-herbitsiidid/roundup-flex

tsitaat:
Pritsitakse, kui viljatera niiskusesisaldus on alla 30%. Ooteaeg pritsimise ja koristamise vahel on vähemalt 10 päeva. Rapsi võib pritsida 14-21 päeva enne koristust,
kuid mitte hiljem kui 10 päeva enne koristust. Lina võib pritsida 14 päeva, kuid mitte hiljem kui 10 päeva enne koristust.
Kommentaarid: 1009 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 728
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 08.06.2022 18:01:51 vasta tsitaadiga

Winterwind kirjutas:
SKG kirjutas:
Ma ei tea, millist keemat sa silmas pead, kuid glufosaadiga ei kohane kull ukski taim. See blokeerib teatud protsessi, mis on taime kasvuks vajalik.

Mismõttes ükski taim ei kohane kui selle roundupiga lastakse viljapõlde üle? Sügisel ikka korralik puju ja ohakaväli.. rääkimata siis sellest et kui ükski taim ei kohane siis peaks ju saak ka surnud olema icon_rolleyes.gif
Õnneks kasutatakse vähemalt siinkandis seda jama ainult öösel, et mesilasi mitte tappa.


Roundup ei tööta nii. Põmst pritsid seda taime lehtedele ja see tapab konkreetse taime. Aga see ei takista uuel taimel kasvama hakkamast kui mingi seeme mulda satub. Ehk nagu ütlesin, seda ei kallata pinnasesse.
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 08.06.2022 23:12:11 vasta tsitaadiga

denis28 kirjutas:
Väga tõhus mürk jah, ise väldiks kokkupuutumist, eriti lastel ja loomadel . 33 euroopa riiki ära keelanud selle , saksamaa keelab täielikult 2024-ndaks aastaks.

tsitaat:
The "banned in Europe" fallacy

“Some cities and countries are worried enough about the health effects that they are taking action to prohibit or restrict the use of glyphosate on playing fields and lawns and in landscaping.”

This is a textbook example of the “banned in Europe” fallacy, widely employed by anti-vaccine and anti-pesticide groups. If jurisdiction X bans chemical Y, the argument goes, then surely every other city, state, and country should follow their lead, because the chemical must be harmful. This is nonsensical, and it's easy to see why.

Why should we care that, say, Sri Lanka has banned glyphosate? The country took the foolish advice of anti-GMO guru Vandana Shiva and outlawed imports of "synthetic" pesticides and fertilizers, decimating its agriculture sector. Taxpayers are now facing food shortages (exacerbated by the Ukraine war) and have been forced to subsidize farmers to the tune of $200 million. Why would Smith list such a tragic (and preventable) situation as a supporting example?

https://www.acsh.org/news/2022/05/12/reader-request-epoch-times-glyphosate-hysteria-debunked-16307


Lisaks, IARC vs WHO:
tsitaat:
... the WHO (as I mentioned above) does not consider glyphosate to be carcinogenic, but its own sub-agency, the International Agency for Research on Cancer (IARC), does. Both of these can be true as you will see.

tsitaat:
...both of the opinions of the IARC and the WHO (its parent agency) could be correct. Here's why: IARC measures hazard, not risk. Hazard is a measure of whether a given chemical could cause condition X under any circumstances, at any exposure or dose, realistic or not. It is an inferior method for measuring toxicity because it gives answers based on assumptions that people will be exposed to the same high doses of a chemical as lab animals.

The WHO (and all those other agencies) have determined that using risk (the hazard based on the likely exposure that humans will actually encounter) is the superior method to determine the actual cancer-causing potential of glyphosate. Using risk as the determinant, glyphosate is not a carcinogen. But IARC has determined that the chemical can cause cancer under conditions that are completely unrealistic and unlikely, except maybe when shoveled into lab animals.

https://www.acsh.org/news/2021/04/15/nyc-pol-uses-phony-cancer-scare-children-ban-glyphosate-parks-15480


Heh.. Kuidas tundub?
tsitaat:
... Christopher Portier, a key IARC advisor who lobbied to have glyphosate listed as a carcinogen, accepted $160,000 from trial lawyers representing cancer patients who stood to profit handsomely by suing glyphosate manufacturers. Mr. Portier's failure to disclose such an obvious conflict of interest has exploded into a textbook case of scientific fraud.

...

Reuters reports that evidence that glyphosate was harmless was intentionally edited out of an IARC monograph. The monograph also distorted other studies it cited, for instance, by concluding that the research found a link between glyphosate and cancer when the opposite was true. Furthermore, Reuters writes that "the agency won't say who made the changes or why." Sixteen scientists contacted by Reuters refused to answer any questions about the edits. That's not how science operates; that's how Fight Club operates.


Pikemalt: Glyphosate-gate: IARC's Scientific Fraud
https://www.acsh.org/news/2017/10/24/glyphosate-gate-iarcs-scientific-fraud-12014
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
denis28
Aeg Maha 2n
denis28

liitunud: 24.06.2005




sõnum 09.06.2022 10:56:14 vasta tsitaadiga

sri lanka kohta leiti naeruvääristamiseks materjali kuna seotud anti gmo guruga, et teised riigid on siis kõik sri lanka järgi eeskuju võtnud , ise mitte midagi uurides , lihtsalt oma lõbuks bannides ? isegi saksamaa kes on selle toote omanik...

How did the US EPA and IARC reach diametrically opposed conclusions on the genotoxicity of glyphosate-based herbicides? https://enveurope.springeropen.com/articles/10.1186/s12302-018-0184-7
tsitaat:
IARC’s evaluation relied heavily on studies capable of shedding light on the distribution of real-world exposures and genotoxicity risk in exposed human populations, while EPA’s evaluation placed little or no weight on such evidence.

Ei saa öelda, et puhta pettusega oleks tegu, isegi kui üks liikmetest võttis altkäemaksu, hullem on pigem tootjate enda poolt rahastatud ohutus uuringud :
tsitaat:
In a 187-page report released on Friday, researchers from the Institute of Cancer Research at the Medical University of Vienna in Austria said a thorough review of 53 safety studies submitted to regulators by large chemical companies showed that most do not comply with modern international standards for scientific rigor, and lack the types of tests most able to detect cancer risks.

https://www.theguardian.com/business/2021/jul/02/glyphosate-herbicide-roundup-corporate-safety-studies

Vähi seos on vaieldav aga selles saame kindel olla, et tegemist ei ole kindlasti tervisele ohutu tootega, sest ladestub kehas ja läheb läbi blood brain barrieri .
Kommentaarid: 67 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ref
Kreisi kasutaja

liitunud: 10.08.2003




sõnum 09.06.2022 11:17:55 vasta tsitaadiga

napoleon kirjutas:
ref, noh siin on üks üsna üldsõnaline maakeelne selgitus https://www.agri.ee/et/eesmargid-tegevused/mahepollumajandus
mina talupojaloogikaga saaks sellest nii aru, et põmst ongi "sita ja sõnniku" peal kasvatamine, maasikate vahele võid istutada küüslauku(või oli see mingi muu sarnane asi) et kahjurid ära hoiaks jms.
Samas väga konkreetselt on seal ainult GMO-d mainitud, mis minu nägemuses pole mingi koll mida karta. Selle loogika järgi ütleks pigem, et parem GMO kui kaubandusliku välimuse andmiseks krt teab millega "üle lakitud" toode.
Aga kuidas siis tegelikult on kui rääkida kodumaistest või EU-s kasvatatud saadustest?

Nimekiri mahetootmisse sobivatest väetistest mullaomaduste parandajatest toitainetest ja taimekaitsevahenditest - see on tiba piiratud nimekiri, pigem lihtsalt infoks.
Taimekaitse vahendite registrist sobivad kõik vahendid bioloogilist või mehaanilist liiki vahendid. Keemilised sõltuvad koostisest, päritolust ja sertifitseerimisest (reeglina mitte-sünteesitud keemilised vahendid sobivad).

Varasemalt on PRIA andnud mingeid voldikuid ja nimekirju konkreetsete markide-asjadega, hetkel kodukalt ei leidnud ja pean tunnistama, et kuna viimastel aastatel pole vaja olnud asjaga tegeleda ei tea kust hetkel täielikku nimekirja saada. Kaitsevahendite müüja on igatahes kohustatud küsimise peale infomaterjali jagama ja seal on mahesert olemas (kui too on väljastatud).

Väiketootja / hobiaednik kasvatab reeglina nagunii "sita ja sõnniku" peal, suurema mastaabi puhul pole see puhtfüüsiliselt võimalik - juba hektarilist kartulipõldu naljalt kästitsi ei rohi ega mardikaid ei korja... Jah, mahepõllunduses on mittetarvlikud kultuurid kah põllul ja see on OK (ei ole must muld ja ainult kartulipealsed, on kõike alates orasheinast lõpetades maltsaga), kuid see omakorda põhjustab madalamat saagikust ning võib vajada tegelikult suuremat väetamist.

Mahevärk oleks suures mastaabis teostatav vaid siis kui ühiskond oleks nõus jällegi märkimisväärse osa tööjõust põllumajandusse suunama (sügisesed kartulivõtupäevad koolide kollektiividele? icon_smile.gif ), muul juhul lihtsalt ei suudeta piisavalt kasvatada, et näljased suud ära toita...
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Meditsiinivaatlus (vaimne ja füüsiline tervis) mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 272, 273, 274 ... 313, 314, 315  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.