Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Meditsiinivaatlus (vaimne ja füüsiline tervis) märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 545, 546, 547 ... 609, 610, 611  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing

Kuidas pooldaksid kanepi legaliseerimist Eestis?
Pooldaksin meditsiinilistel põhjustel kasutamist
18%
 18%  [ 53 ]
Pooldan täielikku legaliseerimist
35%
 35%  [ 105 ]
Ei poolda
33%
 33%  [ 99 ]
Olen erapooletu
11%
 11%  [ 35 ]
hääli kokku : 292

autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.06.2022 13:56:17 vasta tsitaadiga

Condamed kirjutas:
SKG kirjutas:
tsitaat:
“probably carcinogenic to humans” (Group 2A)

Samas grupis lisaks:
- juuksuri töö
- töö öiste vahetustega
- "punase" liha söömine
- kuumad joogid üle 65-kraadi
- kõrgel temperatuuril toidu praadimine

https://en.wikipedia.org/wiki/IARC_group_2A


Kõik need on ju soovikorral välditavad tegevused, aga kui toit sinu laual on kasvatatud teabmis keemia abil/puutub sellega kokku (ei räägi ainult roundupist) siis sellest väga mööda hiilida ei saa, kui just ise toidukasvatamise võimalust ei ole, mis on väga vähestel.

Mahesaadused siis neile, kes "keemiat" kardavad.

_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Condamed
Kreisi kasutaja
Condamed

liitunud: 04.12.2011



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.06.2022 14:26:21 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:
Condamed kirjutas:
SKG kirjutas:
tsitaat:
“probably carcinogenic to humans” (Group 2A)

Samas grupis lisaks:
- juuksuri töö
- töö öiste vahetustega
- "punase" liha söömine
- kuumad joogid üle 65-kraadi
- kõrgel temperatuuril toidu praadimine

https://en.wikipedia.org/wiki/IARC_group_2A


Kõik need on ju soovikorral välditavad tegevused, aga kui toit sinu laual on kasvatatud teabmis keemia abil/puutub sellega kokku (ei räägi ainult roundupist) siis sellest väga mööda hiilida ei saa, kui just ise toidukasvatamise võimalust ei ole, mis on väga vähestel.

Mahesaadused siis neile, kes "keemiat" kardavad.


Ja mis protsendile ühiskonnast mahetooted hetkel rahaliselt kättesaadavad on? Ma arvan, et oled näinud mahesaaduste hindu. icon_smile.gif Päris haigelt väänatakse hinnale otsa, sest miks mitte, kui saadavus on väike ja keegi loll ikka maksab. Samamoodi nagu näiteks lõhna- ja värvivabad pesemisvahendid jms on tihtipeale tunduvalt kallimad, kui tavaline puupüsti keemiat täis vahend, missest, et koostisosade list on heal juhul kolmandik. Lihtsalt saab lüpsta, sest allergikutel jne ei jää midagi üle.

Ma ei tea põllumajandusest suurt midagi, aga ma tõesti ei taha uskuda, et veidi suuremas skaalas kasvatades/tootes maksaksid mahetooted sama röögatut hinda mis nad praegu maksavad. Kui ma eksin rängalt ja tegelikult on praegused mahetoodete hinnad täiesti ausad ja ei toimu mingit koorimist, siis palun valgusta mind, kindlasti oled teemaga paremini kursis. icon_smile.gif
Kommentaarid: 63 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 58
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 07.06.2022 14:30:12 vasta tsitaadiga

Mahe ongi arutult kallis, keegi ei kruti meelega hinda. Ülimalt ebaefektiivne toota seda mahekraami
Kommentaarid: 204 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 170
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pppd
Kreisi kasutaja

liitunud: 21.06.2004




sõnum 07.06.2022 14:35:03 vasta tsitaadiga

Condamed kirjutas:
Ma ei tea põllumajandusest suurt midagi, aga ma tõesti ei taha uskuda, et veidi suuremas skaalas kasvatades/tootes maksaksid mahetooted sama röögatut hinda mis nad praegu maksavad.

Täpselt nii ongi, mis sa arvad et keegi lihtsalt lõbu pärast kõike seda keemiat praegu põllule valab? Mahetoote saagikus on väiksem, umbrohtu on rohkem jms, seetõttu on põllumehel sellega tööd oluliselt rohkem.
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Condamed
Kreisi kasutaja
Condamed

liitunud: 04.12.2011



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.06.2022 14:36:48 vasta tsitaadiga

Janis kirjutas:
Mahe ongi arutult kallis, keegi ei kruti meelega hinda. Ülimalt ebaefektiivne toota seda mahekraami


No kui sa nii ütled, ei oska vastu vaielda. Kahju lihtsalt sel juhul.
Kommentaarid: 63 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 58
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.06.2022 14:39:05 vasta tsitaadiga

Siinkohal polegi vaja suurt midagi põllumajandusest teada, piisab lihtsast talupojaloogikast. Kui mahetooted on räigelt ülehinnatud, siis miks suur osa põllumehi neid ei kasvata? Saaks ju ratsa rikkaks.
Ehk ilmselt on kallimal hinnal ikka mingi muu põhjus kui tootjate ja müüjate ahnus.
Kommentaarid: 76 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 59
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
denis28
HV veteran
denis28

liitunud: 24.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.06.2022 15:01:38 vasta tsitaadiga

Mahe märgistust ei saa tootele niisama panna , tuleb päris kõvasti tõestada kust on pärit kõik ained , toormaterjal ,väetis jne. kasvatuses, tootmises ja et need vastaksid mahe nõuetele jne.
ja muidugi probleemsem kasvatada kui keemiat täis põllul kus ained tapavad kõike peale gmo seemnetest kasvatatud misiganes saadust.
Kommentaarid: 65 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 63
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ref
Kreisi kasutaja

liitunud: 10.08.2003




sõnum 07.06.2022 16:00:40 vasta tsitaadiga

denis28 kirjutas:
Mahe märgistust ei saa tootele niisama panna , tuleb päris kõvasti tõestada kust on pärit kõik ained , toormaterjal ,väetis jne. kasvatuses, tootmises ja et need vastaksid mahe nõuetele jne.
ja muidugi probleemsem kasvatada kui keemiat täis põllul kus ained tapavad kõike peale gmo seemnetest kasvatatud misiganes saadust.

Sa ikka tead, et mahepõllundus ei tähenda, et herbitsiide ja pestitsiide ei kasutata?

Lubatud ainete nimekiri on tsipa lühem kui "tavapõllunduses".

Jah, paberimajandust on rohkem aga mitte ülearu, "tõestamine" ongi puhtalt paberimajandus. Iroonilisel kombel vastaks enamus Eesti tootjaid mahereeglitele (või saaks end minimaalsete kulutustega vastavaks), kuid kuna "mahe" on tänane haip siis ka kaitsevahendite müüjad tahavad lisakopikat, et oma sertifikaadid väljastada. Suurim bürokraatia tuleb lõpptarbja toote osas - seal on tõestamist ja paberit kordi rohkem, toorme tootmine on võrdlemisi lihtne.

Konkreetne näide - ammooniumsulfaatnitraat (vaatamata keerulisele nimele on tegemist tavalise lämmastikväetisega, sisuliselt "lehmasitt graanulitena"), sai lähisugulasele tellitud ja küsiti, et kas vaja maheserti või mitte. Igatahes, mahesert juurde oli minu pisikoguse (250kg) juures ilus ümar 10 eurot (väetise end eest taheti 50...).

Natuke veel kontekstiks/taustaks, ennevanasti (90ndate lõpp, 2000date algus) sai olude sunnil aktiivselt kaasa löödud põllunduses ning tagaotsa proovitud ka seda mahevärki käima lükata (jaks sai otsa enne kui asi käima läks korralikult - põllumajandus, eriti poolhobi korras, on tänamatu ja meeletult roppraske töö!). Kasvatatud nii teravilja, marju (maasikad, täiesti mahedad!) kui ka piiratud mahus köögivilja... Lubatud taimekaitsevahendite nimekiri lüheneb igaaastaselt, kui 20a-30a tagasi oli tõesti igasuguseid huvitavaid vidinaid saadaval siis juba ca 10a tagasi polnud erilist vahet kas kasvatad mahedalt või tavaliselt. On mõned erandid aga suuresti on väetised, puhtimiskemikaalid, herbitsiidid ja pestitsiidid samad, lihtsalt "sita ja sõnniku peal" ei kasvata midagi, see on kellegi heleroosa unistus, et selliselt annab edukalt midagi toota. Oma tarbeks ja nn. potipõllundust küll aga kui tahta nulli (või lausa kasumisse jõuda!) siis pole kusagilt võtta nt tööjõudu, kes näiteks kartulipõllul igapäevaselt käiks mardikaid korjamas...
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.06.2022 16:08:14 vasta tsitaadiga

Condamed kirjutas:
SKG kirjutas:
Condamed kirjutas:
SKG kirjutas:
tsitaat:
“probably carcinogenic to humans” (Group 2A)

Samas grupis lisaks:
- juuksuri töö
- töö öiste vahetustega
- "punase" liha söömine
- kuumad joogid üle 65-kraadi
- kõrgel temperatuuril toidu praadimine

https://en.wikipedia.org/wiki/IARC_group_2A


Kõik need on ju soovikorral välditavad tegevused, aga kui toit sinu laual on kasvatatud teabmis keemia abil/puutub sellega kokku (ei räägi ainult roundupist) siis sellest väga mööda hiilida ei saa, kui just ise toidukasvatamise võimalust ei ole, mis on väga vähestel.

Mahesaadused siis neile, kes "keemiat" kardavad.


Ja mis protsendile ühiskonnast mahetooted hetkel rahaliselt kättesaadavad on? Ma arvan, et oled näinud mahesaaduste hindu. icon_smile.gif Päris haigelt väänatakse hinnale otsa, sest miks mitte, kui saadavus on väike ja keegi loll ikka maksab. Samamoodi nagu näiteks lõhna- ja värvivabad pesemisvahendid jms on tihtipeale tunduvalt kallimad, kui tavaline puupüsti keemiat täis vahend, missest, et koostisosade list on heal juhul kolmandik. Lihtsalt saab lüpsta, sest allergikutel jne ei jää midagi üle.

Ma ei tea põllumajandusest suurt midagi, aga ma tõesti ei taha uskuda, et veidi suuremas skaalas kasvatades/tootes maksaksid mahetooted sama röögatut hinda mis nad praegu maksavad. Kui ma eksin rängalt ja tegelikult on praegused mahetoodete hinnad täiesti ausad ja ei toimu mingit koorimist, siis palun valgusta mind, kindlasti oled teemaga paremini kursis. icon_smile.gif

Jep, ongi kallimad, aga ei saa oelda, et poleks alternatiivi. Tahad niššitoodet, siis tulebki rohkem maksta.

_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.06.2022 16:34:51 vasta tsitaadiga

ref, noh siin on üks üsna üldsõnaline maakeelne selgitus https://www.agri.ee/et/eesmargid-tegevused/mahepollumajandus
mina talupojaloogikaga saaks sellest nii aru, et põmst ongi "sita ja sõnniku" peal kasvatamine, maasikate vahele võid istutada küüslauku(või oli see mingi muu sarnane asi) et kahjurid ära hoiaks jms.
Samas väga konkreetselt on seal ainult GMO-d mainitud, mis minu nägemuses pole mingi koll mida karta. Selle loogika järgi ütleks pigem, et parem GMO kui kaubandusliku välimuse andmiseks krt teab millega "üle lakitud" toode.
Aga kuidas siis tegelikult on kui rääkida kodumaistest või EU-s kasvatatud saadustest?
Kommentaarid: 76 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 59
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.06.2022 16:38:57 vasta tsitaadiga

Mahepollunduses on samuti pestitsiidid lubatud, nn. naturaalset paritolu, mis ei tahenda automaatselt, et nad kuidagi paremad on icon_smile.gif
_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Winterwind
One
Winterwind

liitunud: 19.05.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.06.2022 16:55:47 vasta tsitaadiga

Need kahjurid ja umbrohud kohanduvad selle keemiaga samamoodi, vahet pole palju mürgitad ikka on põllud puju, ohakat jne täis.
Kommentaarid: 1007 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 727
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.06.2022 17:08:02 vasta tsitaadiga

Ma ei tea, millist keemat sa silmas pead, kuid glufosaadiga ei kohane kull ukski taim. See blokeerib teatud protsessi, mis on taime kasvuks vajalik.

Aarmiselt efektiivne ka igasugu umbrohu vastu, mis eri pragudest valja uritab punnida. Proovisin ka keevat vett peale valada, see ei teinud midagi icon_smile.gif
Spoiler Spoiler Spoiler

_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
denis28
HV veteran
denis28

liitunud: 24.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.06.2022 14:41:26 vasta tsitaadiga

Väga tõhus mürk jah, ise väldiks kokkupuutumist, eriti lastel ja loomadel . 33 euroopa riiki ära keelanud selle , saksamaa keelab täielikult 2024-ndaks aastaks.
Kommentaarid: 65 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 63
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ahoioi
HV kasutaja

liitunud: 22.11.2017




sõnum 08.06.2022 16:14:24 vasta tsitaadiga

Selle mürgiga on veel see asi, et see satub ka sinna, kuhu ei tohiks, veekogudesse ja põhjavette. Juba mitu aastat tagasi oli ajalehes väike artikkel, et Eestis on juba põhjaveest leitud glüfosaati või oli see üks teine sarnane mürk, nime ei mäleta enam.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.06.2022 16:17:19 vasta tsitaadiga

Kahtlane. Seda pritsitakse taime lehtedele ja mitte üle määra suurtes kogustes mitte ei kallata liitrite viisi pinnasesse.
Kommentaarid: 76 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 59
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ahoioi
HV kasutaja

liitunud: 22.11.2017




sõnum 08.06.2022 16:48:53 vasta tsitaadiga

https://novaator.err.ee/811393/uuring-pollumaade-aluses-pohjavees-uletavad-taimemurgid-lubatu-piiri
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pppd
Kreisi kasutaja

liitunud: 21.06.2004




sõnum 08.06.2022 17:22:23 vasta tsitaadiga

napoleon kirjutas:
Kahtlane. Seda pritsitakse taime lehtedele ja mitte üle määra suurtes kogustes mitte ei kallata liitrite viisi pinnasesse.

Jah, seda peaks pritsima taime lehtedele ja mitte ülemäära suures koguses jne. Samas alati leidub kuskil mingi jorss, kes leiab et rohkem on uhkem ja valab ämbriga, tulemuseks saastatud põhjavesi ja riiklikud keelud muidu tegelikult täiesti mõistliku asja kasutamisele. Ehk siis, sellepärast meil ei saagi olla ilusaid asju...
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Winterwind
One
Winterwind

liitunud: 19.05.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.06.2022 17:41:27 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:
Ma ei tea, millist keemat sa silmas pead, kuid glufosaadiga ei kohane kull ukski taim. See blokeerib teatud protsessi, mis on taime kasvuks vajalik.

Mismõttes ükski taim ei kohane kui selle roundupiga lastakse viljapõlde üle? Sügisel ikka korralik puju ja ohakaväli.. rääkimata siis sellest et kui ükski taim ei kohane siis peaks ju saak ka surnud olema icon_rolleyes.gif
Õnneks kasutatakse vähemalt siinkandis seda jama ainult öösel, et mesilasi mitte tappa.

DDT oli ka kunagi jumala ime
Kommentaarid: 1007 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 727
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.06.2022 17:43:44 vasta tsitaadiga

Winterwind kirjutas:
SKG kirjutas:
Ma ei tea, millist keemat sa silmas pead, kuid glufosaadiga ei kohane kull ukski taim. See blokeerib teatud protsessi, mis on taime kasvuks vajalik.

Mismõttes ükski taim ei kohane kui selle roundupiga lastakse viljapõlde üle? Sügisel ikka korralik puju ja ohakaväli.. rääkimata siis sellest et kui ükski taim ei kohane siis peaks ju saak ka surnud olema icon_rolleyes.gif

Milliseid viljapolde Roundupiga ule lastakse?

Ei lasta saagi peale voi siis kasutatakse ainult spetsiaalse Roundup-Ready taimede puhul.

https://en.wikipedia.org/wiki/Glyphosate#Uses

_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Winterwind
One
Winterwind

liitunud: 19.05.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.06.2022 17:50:30 vasta tsitaadiga

https://www.balticagro.ee/taimekaitse/uldhavitavad-herbitsiidid/roundup-flex

tsitaat:
Pritsitakse, kui viljatera niiskusesisaldus on alla 30%. Ooteaeg pritsimise ja koristamise vahel on vähemalt 10 päeva. Rapsi võib pritsida 14-21 päeva enne koristust,
kuid mitte hiljem kui 10 päeva enne koristust. Lina võib pritsida 14 päeva, kuid mitte hiljem kui 10 päeva enne koristust.
Kommentaarid: 1007 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 727
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.06.2022 18:01:51 vasta tsitaadiga

Winterwind kirjutas:
SKG kirjutas:
Ma ei tea, millist keemat sa silmas pead, kuid glufosaadiga ei kohane kull ukski taim. See blokeerib teatud protsessi, mis on taime kasvuks vajalik.

Mismõttes ükski taim ei kohane kui selle roundupiga lastakse viljapõlde üle? Sügisel ikka korralik puju ja ohakaväli.. rääkimata siis sellest et kui ükski taim ei kohane siis peaks ju saak ka surnud olema icon_rolleyes.gif
Õnneks kasutatakse vähemalt siinkandis seda jama ainult öösel, et mesilasi mitte tappa.


Roundup ei tööta nii. Põmst pritsid seda taime lehtedele ja see tapab konkreetse taime. Aga see ei takista uuel taimel kasvama hakkamast kui mingi seeme mulda satub. Ehk nagu ütlesin, seda ei kallata pinnasesse.
Kommentaarid: 76 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 59
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.06.2022 23:12:11 vasta tsitaadiga

denis28 kirjutas:
Väga tõhus mürk jah, ise väldiks kokkupuutumist, eriti lastel ja loomadel . 33 euroopa riiki ära keelanud selle , saksamaa keelab täielikult 2024-ndaks aastaks.

tsitaat:
The "banned in Europe" fallacy

“Some cities and countries are worried enough about the health effects that they are taking action to prohibit or restrict the use of glyphosate on playing fields and lawns and in landscaping.”

This is a textbook example of the “banned in Europe” fallacy, widely employed by anti-vaccine and anti-pesticide groups. If jurisdiction X bans chemical Y, the argument goes, then surely every other city, state, and country should follow their lead, because the chemical must be harmful. This is nonsensical, and it's easy to see why.

Why should we care that, say, Sri Lanka has banned glyphosate? The country took the foolish advice of anti-GMO guru Vandana Shiva and outlawed imports of "synthetic" pesticides and fertilizers, decimating its agriculture sector. Taxpayers are now facing food shortages (exacerbated by the Ukraine war) and have been forced to subsidize farmers to the tune of $200 million. Why would Smith list such a tragic (and preventable) situation as a supporting example?

https://www.acsh.org/news/2022/05/12/reader-request-epoch-times-glyphosate-hysteria-debunked-16307


Lisaks, IARC vs WHO:
tsitaat:
... the WHO (as I mentioned above) does not consider glyphosate to be carcinogenic, but its own sub-agency, the International Agency for Research on Cancer (IARC), does. Both of these can be true as you will see.

tsitaat:
...both of the opinions of the IARC and the WHO (its parent agency) could be correct. Here's why: IARC measures hazard, not risk. Hazard is a measure of whether a given chemical could cause condition X under any circumstances, at any exposure or dose, realistic or not. It is an inferior method for measuring toxicity because it gives answers based on assumptions that people will be exposed to the same high doses of a chemical as lab animals.

The WHO (and all those other agencies) have determined that using risk (the hazard based on the likely exposure that humans will actually encounter) is the superior method to determine the actual cancer-causing potential of glyphosate. Using risk as the determinant, glyphosate is not a carcinogen. But IARC has determined that the chemical can cause cancer under conditions that are completely unrealistic and unlikely, except maybe when shoveled into lab animals.

https://www.acsh.org/news/2021/04/15/nyc-pol-uses-phony-cancer-scare-children-ban-glyphosate-parks-15480


Heh.. Kuidas tundub?
tsitaat:
... Christopher Portier, a key IARC advisor who lobbied to have glyphosate listed as a carcinogen, accepted $160,000 from trial lawyers representing cancer patients who stood to profit handsomely by suing glyphosate manufacturers. Mr. Portier's failure to disclose such an obvious conflict of interest has exploded into a textbook case of scientific fraud.

...

Reuters reports that evidence that glyphosate was harmless was intentionally edited out of an IARC monograph. The monograph also distorted other studies it cited, for instance, by concluding that the research found a link between glyphosate and cancer when the opposite was true. Furthermore, Reuters writes that "the agency won't say who made the changes or why." Sixteen scientists contacted by Reuters refused to answer any questions about the edits. That's not how science operates; that's how Fight Club operates.


Pikemalt: Glyphosate-gate: IARC's Scientific Fraud
https://www.acsh.org/news/2017/10/24/glyphosate-gate-iarcs-scientific-fraud-12014

_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
denis28
HV veteran
denis28

liitunud: 24.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.06.2022 10:56:14 vasta tsitaadiga

sri lanka kohta leiti naeruvääristamiseks materjali kuna seotud anti gmo guruga, et teised riigid on siis kõik sri lanka järgi eeskuju võtnud , ise mitte midagi uurides , lihtsalt oma lõbuks bannides ? isegi saksamaa kes on selle toote omanik...

How did the US EPA and IARC reach diametrically opposed conclusions on the genotoxicity of glyphosate-based herbicides? https://enveurope.springeropen.com/articles/10.1186/s12302-018-0184-7
tsitaat:
IARC’s evaluation relied heavily on studies capable of shedding light on the distribution of real-world exposures and genotoxicity risk in exposed human populations, while EPA’s evaluation placed little or no weight on such evidence.

Ei saa öelda, et puhta pettusega oleks tegu, isegi kui üks liikmetest võttis altkäemaksu, hullem on pigem tootjate enda poolt rahastatud ohutus uuringud :
tsitaat:
In a 187-page report released on Friday, researchers from the Institute of Cancer Research at the Medical University of Vienna in Austria said a thorough review of 53 safety studies submitted to regulators by large chemical companies showed that most do not comply with modern international standards for scientific rigor, and lack the types of tests most able to detect cancer risks.

https://www.theguardian.com/business/2021/jul/02/glyphosate-herbicide-roundup-corporate-safety-studies

Vähi seos on vaieldav aga selles saame kindel olla, et tegemist ei ole kindlasti tervisele ohutu tootega, sest ladestub kehas ja läheb läbi blood brain barrieri .
Kommentaarid: 65 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 63
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ref
Kreisi kasutaja

liitunud: 10.08.2003




sõnum 09.06.2022 11:17:55 vasta tsitaadiga

napoleon kirjutas:
ref, noh siin on üks üsna üldsõnaline maakeelne selgitus https://www.agri.ee/et/eesmargid-tegevused/mahepollumajandus
mina talupojaloogikaga saaks sellest nii aru, et põmst ongi "sita ja sõnniku" peal kasvatamine, maasikate vahele võid istutada küüslauku(või oli see mingi muu sarnane asi) et kahjurid ära hoiaks jms.
Samas väga konkreetselt on seal ainult GMO-d mainitud, mis minu nägemuses pole mingi koll mida karta. Selle loogika järgi ütleks pigem, et parem GMO kui kaubandusliku välimuse andmiseks krt teab millega "üle lakitud" toode.
Aga kuidas siis tegelikult on kui rääkida kodumaistest või EU-s kasvatatud saadustest?

Nimekiri mahetootmisse sobivatest väetistest mullaomaduste parandajatest toitainetest ja taimekaitsevahenditest - see on tiba piiratud nimekiri, pigem lihtsalt infoks.
Taimekaitse vahendite registrist sobivad kõik vahendid bioloogilist või mehaanilist liiki vahendid. Keemilised sõltuvad koostisest, päritolust ja sertifitseerimisest (reeglina mitte-sünteesitud keemilised vahendid sobivad).

Varasemalt on PRIA andnud mingeid voldikuid ja nimekirju konkreetsete markide-asjadega, hetkel kodukalt ei leidnud ja pean tunnistama, et kuna viimastel aastatel pole vaja olnud asjaga tegeleda ei tea kust hetkel täielikku nimekirja saada. Kaitsevahendite müüja on igatahes kohustatud küsimise peale infomaterjali jagama ja seal on mahesert olemas (kui too on väljastatud).

Väiketootja / hobiaednik kasvatab reeglina nagunii "sita ja sõnniku" peal, suurema mastaabi puhul pole see puhtfüüsiliselt võimalik - juba hektarilist kartulipõldu naljalt kästitsi ei rohi ega mardikaid ei korja... Jah, mahepõllunduses on mittetarvlikud kultuurid kah põllul ja see on OK (ei ole must muld ja ainult kartulipealsed, on kõike alates orasheinast lõpetades maltsaga), kuid see omakorda põhjustab madalamat saagikust ning võib vajada tegelikult suuremat väetamist.

Mahevärk oleks suures mastaabis teostatav vaid siis kui ühiskond oleks nõus jällegi märkimisväärse osa tööjõust põllumajandusse suunama (sügisesed kartulivõtupäevad koolide kollektiividele? icon_smile.gif ), muul juhul lihtsalt ei suudeta piisavalt kasvatada, et näljased suud ära toita...
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Meditsiinivaatlus (vaimne ja füüsiline tervis) mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 545, 546, 547 ... 609, 610, 611  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.