Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Kopterite ja muu lennunduse teema märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 14, 15, 16  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 07.02.2022 13:52:36 vasta tsitaadiga

Mnator kirjutas:
seda ma oskasin isegi aimata, et minu nägemus on liiga lihtsustatud ja kuskil punktides lausa vigane, olen ju täielik võhik selles valdkonnas
optiliste illusioonide teke ei üllata aga nende võimsus piloodi psüühikale mõnevõrra küll

Probleem pole niivõrd optilistes illusioonides (kuigi ka neil võib olla oma osa pilve sisse sattumisel), kui tasakaaluelundi loodud illusioonides, kui puudub visuaalne pidepunkt, mille järgi eristada, mis on ülal ja mis all ning mispidi sa pöörled.
Tasakaaluelund ei tee vahet raskusjõul ja kiirendusel ning tasakaaluelundis voolaval vedelikul on inerts, mille tõttu ühes suunas piisavalt kaua pöörlemisel kaob pöörlemise tunne ja selle pöörlemise peatumisel tekib vastassuunas pöörlemise tunne.
Kui inimesel puudub visuaalne pidepunkt ja ta saab samal ajal vabalt liikuda ja pöörelda mistahes suunas 3-mõõtmelises ruumis, siis inimesel tekivad igasugused illusioonid oma asukoha ja liikumise osas, mis ei vasta ligilähedaseltki tegelikkusele.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HDvurle
HV pensionär
HDvurle

liitunud: 03.04.2002




sõnum 07.02.2022 23:43:28 vasta tsitaadiga

Dogbert kirjutas:
Mnator kirjutas:
seda ma oskasin isegi aimata, et minu nägemus on liiga lihtsustatud ja kuskil punktides lausa vigane, olen ju täielik võhik selles valdkonnas
optiliste illusioonide teke ei üllata aga nende võimsus piloodi psüühikale mõnevõrra küll

Probleem pole niivõrd optilistes illusioonides (kuigi ka neil võib olla oma osa pilve sisse sattumisel), kui tasakaaluelundi loodud illusioonides, kui puudub visuaalne pidepunkt, mille järgi eristada, mis on ülal ja mis all ning mispidi sa pöörled.
Tasakaaluelund ei tee vahet raskusjõul ja kiirendusel ning tasakaaluelundis voolaval vedelikul on inerts, mille tõttu ühes suunas piisavalt kaua pöörlemisel kaob pöörlemise tunne ja selle pöörlemise peatumisel tekib vastassuunas pöörlemise tunne.
Kui inimesel puudub visuaalne pidepunkt ja ta saab samal ajal vabalt liikuda ja pöörelda mistahes suunas 3-mõõtmelises ruumis, siis inimesel tekivad igasugused illusioonid oma asukoha ja liikumise osas, mis ei vasta ligilähedaseltki tegelikkusele.

Täpsustuseks. Sisekõrvas vedelik ei loksu, sest kogu ruum on sellega täidetud. Liiguvad kristallid vedelikus. Retseptorid fikseerivad kristallide asukohad. Kusjuures sisekõrv allub gravitatsioonile.
Kui puudub visuaalne pidepunkt ei oska aju keha asendit kalkuleerida, kuna puudub referents. Referentsi/kogemuse puudumise tõttu eksib aju kolmemõõtmelise pildi "joonistamisel" tihti.

_________________
Teie küsimused on vastatavad, kuid meie vastused on küsitavad.
IT uudissõnad. Pihuarvuti - pihkar, pihuarvuti kasutaja - pihkur.
Kommentaarid: 21 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 08.02.2022 17:37:42 vasta tsitaadiga

HDvurle kirjutas:
Dogbert kirjutas:
Mnator kirjutas:
seda ma oskasin isegi aimata, et minu nägemus on liiga lihtsustatud ja kuskil punktides lausa vigane, olen ju täielik võhik selles valdkonnas
optiliste illusioonide teke ei üllata aga nende võimsus piloodi psüühikale mõnevõrra küll

Probleem pole niivõrd optilistes illusioonides (kuigi ka neil võib olla oma osa pilve sisse sattumisel), kui tasakaaluelundi loodud illusioonides, kui puudub visuaalne pidepunkt, mille järgi eristada, mis on ülal ja mis all ning mispidi sa pöörled.
Tasakaaluelund ei tee vahet raskusjõul ja kiirendusel ning tasakaaluelundis voolaval vedelikul on inerts, mille tõttu ühes suunas piisavalt kaua pöörlemisel kaob pöörlemise tunne ja selle pöörlemise peatumisel tekib vastassuunas pöörlemise tunne.
Kui inimesel puudub visuaalne pidepunkt ja ta saab samal ajal vabalt liikuda ja pöörelda mistahes suunas 3-mõõtmelises ruumis, siis inimesel tekivad igasugused illusioonid oma asukoha ja liikumise osas, mis ei vasta ligilähedaseltki tegelikkusele.

Täpsustuseks. Sisekõrvas vedelik ei loksu, sest kogu ruum on sellega täidetud. Liiguvad kristallid vedelikus. Retseptorid fikseerivad kristallide asukohad. Kusjuures sisekõrv allub gravitatsioonile.
Kui puudub visuaalne pidepunkt ei oska aju keha asendit kalkuleerida, kuna puudub referents. Referentsi/kogemuse puudumise tõttu eksib aju kolmemõõtmelise pildi "joonistamisel" tihti.


Ma ei öelnud, et vedelik loksub, vaid et liigub. Suur erinevus.

Need sinu nimetatud kristallid on fikseeritud mingisse geeljasse massi, need ei liigu vabalt. Ja need ei asu nimetatud kanalites, vaid ruumis nende all.

Kristallidele mõjuvate jõudude (inertsi- ja raskusujõu) suunda ja tugevust tuvastavad need kristallide all asuvad retseptorid, st ainult lineaarset kiirendust edasi-tagasi ja üles-alla ning raskusjõudu (st raskuskiirendust). Raskuskiirendus ja liikumisest tekkiv kiirendus on seejuures eristamatud (mitte ainult inimesele, vaid ka füüsikaliselt - kiirendus on kiirendus).


Pöörleva liikumise tuvastamiseks on aga kolm kaarekujulist kanalit, mis on täidetud vedelikuga. Mis ei loksu!
Pea lühiajalisel pööramisel vedelik inertsi tõttu kohe kaasa liikuma ei hakka ja pea liigub vedeliku suhtes. Kanali otstes tekkivat vedeliku liikumist ja rõhkude erinevust tuvastavad seal asuvad retseptorid.
Piisavalt kaua üht ja sama pidi pöörlemisel hakkab vedelik peaga kaasa pöörlema ja retseptorid pöörlevat liikumist enam tuvastada ei suuda.
Pöörlemise peatumisel liigub vedelik inertsist veidi aega edasi, tekitades vastupidises suunas pöörlemise tunde. Tasakaaluelundis tekkiva paigalseisu tunne pöörlemise ajal ja nägemismeele tuvastatava liikumise vastuolu ning peatumisel nägemismeele tuvastatav peatumine, aga tasakaaluelundis pöörlemise näiv jätkumine vastassuunas tekitavad pööritustunde ja tasakaaluhäired. Visuaalse pidepunkti puudumisel aga vastuolu puudub ja inimene juhindub enda asendi ja liikumise hindamisel ainult tasakaaluelundist tulevate signaalide järgi, mis ei erista raskusjõudu kiirendusega liikumisest, paigalseisu ühtlasest liikumisest ega mittepöörlemist ühtlasest pöörlemisest.

http://www.michiganear.com/ear-services-dizziness-balance-vertigo.html

http://www.michiganear.com/how-hearing-works.html Balance Overview

Detailsem ja visuaalne selgitus sisekõrvas asuvast tasakaaluelundist:

Sinu kirjeldatu alates 1:26, minu kirjeldatu alates algusest.

phpBB [media]


Kui jutt loksumisest välja arvata, siis päris hea selgitus samas suunas pöörlemisel tekkivatest liikumise illusioonidest, mis mul kiirel otsingul leida õnnestus:

phpBB [media]

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 26.06.2022 11:33:58 vasta tsitaadiga

Mis Lõuna-Eestis toimub? Kõla järgi nagu hävitajad, aga midagi-kedagi näha pole. Flightradar kah miskit ei näita ehk siis militaarsed õhusõidukid. Viimase paari tunni jooksul juba kolmas või neljas kord, kui tulevad ja lähevad.
_________________
M: Intel i5 4590 protsessorid
M: HP Elitedesk 800 G3 SFF
M: HP Elitedesk 800 G2 Mini 35W
Kommentaarid: 750 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 563
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
softis
HV Guru
softis

liitunud: 07.09.2004




sõnum 26.06.2022 15:38:46 vasta tsitaadiga

Militaarsõidukid kasutavad ka transpondereid normaaloludes.
_________________
www.FunBox.ee - kvaliteetsed õhupallid, värvikad kostüümid ja kõik muu vajalik meeldejääva peo korraldamiseks!
Kommentaarid: 21 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
salatoimik
HV Guru
salatoimik

liitunud: 08.08.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 26.06.2022 15:43:57 vasta tsitaadiga

Mis droon see seal juba pikemat aega tiirutab? icon_rolleyes.gif

_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ahoioi
HV kasutaja

liitunud: 22.11.2017




sõnum 26.06.2022 16:48:56 vasta tsitaadiga

http://www.lentoposti.fi/uutiset/raja_valvoo_it_meren_aluetta_kiinte_siipisell_textron_aerosonde_rpas_j_rjestelm_ll

Täna lendas kaks sellist paaris. Fl24 näitas küll ühte ja nagu oleks Jägalast õhku tõusnud, lõpuks jõudsid Leetu, kiirus oli 145-150km/h.
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AutoGyro_Cavalon.jpg
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 26.06.2022 22:36:20 vasta tsitaadiga

softis kirjutas:
Militaarsõidukid kasutavad ka transpondereid normaaloludes.


Transponderi olemasolu ja töötamine ei tähenda veel, et õhusõiduk on automaatselt fr24's nähtav. Esiteks sõltub see transponderi tüübist (ADS-B) ja teiseks, kas operaator tahab, et ta oleks seal nähtav, selle saab ära keelata.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
salatoimik
HV Guru
salatoimik

liitunud: 08.08.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 29.06.2022 00:37:59 vasta tsitaadiga

Täna ka vist hävitajad tartu kohal tiirutamas... Mitmes kord juba taevas müriseb a flightradar ei näita midagi
_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scott
Kreisi kasutaja
Scott

liitunud: 09.08.2016




sõnum 20.07.2022 07:13:00 vasta tsitaadiga

Kuidas Belgias seiskunud mootoriga väikelennuk langevarjuga alla liugleb - https://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/a/35b5546c-e71b-47a6-9424-534f96b4d9f9

https://www.dailymail.co.uk/news/article-11024797/Belgian-pilot-miraculously-survives-plane-crash-aircraft-parachutes-nose-earth.html


viimati muutis Scott 21.07.2022 08:13:15, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
Aeg maha 1p
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 20.07.2022 09:38:28 vasta tsitaadiga

Roflcopter 😂

Scott kirjutas:
Kuidas Ameerikas seiskunud mootoriga väikelennuk langevarjuga alla liugleb - https://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/a/35b5546c-e71b-47a6-9424-534f96b4d9f9


Sa nagu esimest lauset ei tahtnud lugeda?
Belgialainen lentäjä sai pieniä vauriota 17. heinäkuuta tapahtuneessa hätälaskussa lähellä Bryggen kaupunkia.

Minu vabandused kui mootor seiskus ameerikas aga liugles ikka üle ookeani

_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist.
Kommentaarid: 94 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 81
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HDvurle
HV pensionär
HDvurle

liitunud: 03.04.2002




sõnum 20.07.2022 18:47:33 vasta tsitaadiga

Samal saidil ameerikas teeb väikelennuk hädamaandumise ristmikule.
https://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/a/1e2cb33c-962e-45ac-9e17-5b09a51b1147
Sealt võib olla segamini minek.

_________________
Teie küsimused on vastatavad, kuid meie vastused on küsitavad.
IT uudissõnad. Pihuarvuti - pihkar, pihuarvuti kasutaja - pihkur.
Kommentaarid: 21 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scott
Kreisi kasutaja
Scott

liitunud: 09.08.2016




sõnum 21.07.2022 08:15:55 vasta tsitaadiga

See Ameerika tuli vist sellest, et video oli CNN ja sealt automaatselt arvasin üle lombi olema icon_redface.gif Parandasin ära ja lillatäpimees võib soovi korral puhastada.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
Aeg maha 1p
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 19.08.2022 19:55:01 vasta tsitaadiga

Miks helikopterid eriti kiiremini kui 260 lennata ei saa?
_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist.
Kommentaarid: 94 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 81
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 19.08.2022 20:01:43 vasta tsitaadiga

Ilmselt sama põhjus, miks nad isegi kilomeetri kõrgusele väga minna ei taha. See pole nende eesmärk ja madalal lennates on päris suur õhutakistus. Ehk saaks ju teoorias kiiremini, aga siis pead iga 15 min tagant tankima icon_wink.gif
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
NightStriker
HV veteran

liitunud: 24.07.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 19.08.2022 20:27:19 vasta tsitaadiga

--
_________________
Allverelaev sukeldub määramata ajaks...


viimati muutis NightStriker 15.06.2024 01:30:17, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 65 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 63
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
Aeg maha 1p
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 19.08.2022 21:35:23 vasta tsitaadiga

Õige. Vastus. Napoleonilt tuli vaid häma
_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist.
Kommentaarid: 94 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 81
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 19.08.2022 21:43:41 vasta tsitaadiga

Airwolf suutis ülehelikiirusel lennata.
_________________
M: Intel i5 4590 protsessorid
M: HP Elitedesk 800 G3 SFF
M: HP Elitedesk 800 G2 Mini 35W
Kommentaarid: 750 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 563
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pppd
Kreisi kasutaja

liitunud: 21.06.2004




sõnum 19.08.2022 21:58:38 vasta tsitaadiga

Betamax kirjutas:
Airwolf suutis ülehelikiirusel lennata.

Ja KITT suutis hüpata...
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 19.08.2022 22:00:04 vasta tsitaadiga

No just thumbs_up.gif
_________________
M: Intel i5 4590 protsessorid
M: HP Elitedesk 800 G3 SFF
M: HP Elitedesk 800 G2 Mini 35W
Kommentaarid: 750 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 563
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
elukaz
HV Guru
elukaz

liitunud: 06.09.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 19.08.2022 22:01:20 vasta tsitaadiga

Mind püüti veenda et on olemas ülehelikiirusega droonid. Akuga mitte reaktiiviga. Ma ei jäänd uskuma just propelleri tipukiiruse pärast.

Kuidas tegelikult on?

_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
Kommentaarid: 196 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 158
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pppd
Kreisi kasutaja

liitunud: 21.06.2004




sõnum 19.08.2022 22:14:58 vasta tsitaadiga

tsitaat:
Miks helikopterid eriti kiiremini kui 260 lennata ei saa?

tegelikult on seal teine põhjus veel, sama rootori teisel pool. Kui ettepoole liikuv laba võib kippuda helikiirust ületama, siis kopteri enda kiirus vähendab jälle tahapoole liikuva laba suhtelist kiirust ümbritseva õhu suhtes, nii et sellel on oht variseda.
https://en.wikipedia.org/wiki/Retreating_blade_stall

elukaz kirjutas:
Mind püüti veenda et on olemas ülehelikiirusega droonid. Akuga mitte reaktiiviga. Ma ei jäänd uskuma just propelleri tipukiiruse pärast.
Kuidas tegelikult on?

No põhimõtteliselt võib ju olla droon, mis aku ja proppidega ennast väga kõrgele kruvib ja siis alla tulles helikiiruse ületab. kiiruse tekitab sellisel juhul küll raskusjõud, mitte prop. Kas näiteks mõni nendest nn loitering munition asjandustest sellist varianti kasutab, jääb pädevamate öelda.
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 19.08.2022 22:25:39 vasta tsitaadiga

pppd kirjutas:
Betamax kirjutas:
Airwolf suutis ülehelikiirusel lennata.

Ja KITT suutis hüpata...

Eesti toodang

Link

Www.kittautod.ee

_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 19.08.2022 23:16:00 vasta tsitaadiga

NightStriker kirjutas:
Sold OUT kirjutas:
Miks helikopterid eriti kiiremini kui 260 lennata ei saa?


Labad pöörlevad suurusjärgus 225-500 pööret minutis. Aga labad on pikad. Pikka pulka peakohal keerutades läbib kaugem ots rohkem vahemaad kui ligem ots.
Ühe külje peal liigub laba lennu suunas ja teisel pool tuleb ringiga tagasi. Helikopter lendab kiirusega X. Liikumissuunas labade ja lendamise kiirus liitub ja tagasi tulles lennukiirus lahutub. Selleks ebavõrdse tõstejõu kompenseerimiseks on päris lahe mehhanismus seal keskel mis muudab labade asendit iga pöörde ajal, aga sellest mõni teine päev...
Kui lennusuunas liikuva laba tipu kiirused ületavad helikiiruse, hakkab laba tõstejõuga toimuma mustkunstitrikk. Tõstejõud kipub ära kaduma tiivaprofiilil mis ei ole mõeldud ülehelikiirusega õhuvoolus liikumiseks. Kui helikiiruse ületab piisavalt pikk jupp labast, siis ei jätku enam tõstejõust õhus püsimiseks ja helikopter allub gravitatsiooni ürgsele kutsele ja variseb emakese maa suunas. Ausalt ei mäleta tegelikult peast, kas teemaks oli laba tippude helikiiruse ületamine, või piisas helikopteritele lihtsalt labade tiivaprofiilile ebasoodsast õhukiirusest tõstejõu kadumiseks. Või mõlemat. Tavalistel lennukipropelleritel oli see ülehelikiirus küll teemaks pöörlemiskiiruse piiri peal.

Kust sinna tuleb sinu pandud 260 pead ise välja mõtlema. Ega me siin mataga ei tegele reede öhtul....


Taganeva laba varisemine (retreating blade stall) on siiski peamine põhjus, mis VNe ära määrab. Tõstejõu asümmeetria kompenseerimise esimene meetod on lastes labadel üles ja alla flapida, cyclic feathering on lisameede. 260kn kiirusega lendab vaid üks helikopter, Sikorsky X2, millel on mitte ainult pusher prop, vaid ka koaksiaalrootor, ehk siis kaks vastassuunas pöörlevat rootorit, mis tühistavad teineteise tõstejõu asümmeetriat. Teisel kohal olev tandemrootor chinook ch47 jääb ikka kaugele maha oma 170kn'ga.

P.S Droonid (kui me mõtleme neid nelja või enama propiga asju) on aerodünaamilised õnnetused, neil pole praktiliselt mitte mingisuguseid aerodünaamilisi omadusi, mis lubaks neil õhus püsida ja teha seda energiasäästlikult, sestap on neil nii stardimass, kui lennuaeg piiratud.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ricki
HV kasutaja

liitunud: 02.03.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 19.08.2022 23:36:34 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Droonid (kui me mõtleme neid nelja või enama propiga asju) on aerodünaamilised õnnetused, neil pole praktiliselt mitte mingisuguseid aerodünaamilisi omadusi, mis lubaks neil õhus püsida ja teha seda energiasäästlikult, sestap on neil nii stardimass, kui lennuaeg piiratud.

Miks nad siis õnnetused on, täitsa korralikud tööriistad lendavad icon_lol.gif https://tartu.postimees.ee/7573546/video-see-votab-tosisel-toomehel-suu-lahti-tartus-lendas-ketasloikuritest-meisterdatud-droon
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 19.08.2022 23:40:52 vasta tsitaadiga

Markos, aga niisama silmaringi harimise mõttes küsiks veel sellist asja, et kui kopter liigub väga aeglaselt või on õhus üldse paigal, kas siis ka sellest aerodünaamikast kasu on? Tekkis see küsimus tegelt just droonidega seoses, mis ei peaegi erilist kiirust arendama, samas kopteri suur eelis lennuki ees on ju ka see, et kopter võib õhus paigal ka seista kui vaja.
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pppd
Kreisi kasutaja

liitunud: 21.06.2004




sõnum 19.08.2022 23:43:00 vasta tsitaadiga

Ricki kirjutas:
Miks nad siis õnnetused on...

Anna inimesele natuke krediiti, tavaliselt kui kuskil (aerodünaamilisest) "õnnetusest" räägitakse, siis peetakse eeskätt silmas just koptereid, täna on meie piloodil lihtsalt hea päev, sest jutuks tuli veelgi jubedam lennuvahend icon_wink.gif
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
elukaz
HV Guru
elukaz

liitunud: 06.09.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 19.08.2022 23:58:26 vasta tsitaadiga

Ma ei mõelnudki tavapärast drooni vaid ükskõik kui kõrgtehnoloogiline tiibadega UAV. Mis on teoreetiline max kiirus akudega isendil? Kõrgust kaotamata.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
Kommentaarid: 196 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 158
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 20.08.2022 00:05:19 vasta tsitaadiga

napoleon kirjutas:
Markos, aga niisama silmaringi harimise mõttes küsiks veel sellist asja, et kui kopter liigub väga aeglaselt või on õhus üldse paigal, kas siis ka sellest aerodünaamikast kasu on? Tekkis see küsimus tegelt just droonidega seoses, mis ei peaegi erilist kiirust arendama, samas kopteri suur eelis lennuki ees on ju ka see, et kopter võib õhus paigal ka seista kui vaja.


Ripplend väljaspool maapinnaefekti on kõige enam võimsust tarbiv lennufaas, lisaks ka veel oma muude hädadega nagu vortexi oht ja piisava kõrguse vajadus, et jõuaksid kiirust koguda ja autorotatsiooni minna, kui mootor seiskuma peaks.

tsitaat:
Anna inimesele natuke krediiti, tavaliselt kui kuskil (aerodünaamilisest) "õnnetusest" räägitakse, siis peetakse eeskätt silmas just koptereid


Kopter kasutab aerodünaamika seaduseid vägagi edukalt.

tsitaat:
Ma ei mõelnudki tavapärast drooni vaid ükskõik kui kõrgtehnoloogiline tiibadega UAV. Mis on teoreetiline max kiirus akudega isendil? Kõrgust kaotamata.


In thrust we trust, seda ei oska sulle keegi öelda, sõltub palju sa sellest mootorist kätte saad. Enamasti on neil droonidel üsna lai tiivaulatus, mis viitab madalale kiirusele ja vajadusele kõvasti energiat kokku hoida, sest seda ei õnnestu akudes piisavalt kaasa võtta suhtes kogumassi.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 20.08.2022 00:17:23 vasta tsitaadiga

Markos kirjutas:
napoleon kirjutas:
Markos, aga niisama silmaringi harimise mõttes küsiks veel sellist asja, et kui kopter liigub väga aeglaselt või on õhus üldse paigal, kas siis ka sellest aerodünaamikast kasu on? Tekkis see küsimus tegelt just droonidega seoses, mis ei peaegi erilist kiirust arendama, samas kopteri suur eelis lennuki ees on ju ka see, et kopter võib õhus paigal ka seista kui vaja.


Ripplend väljaspool maapinnaefekti on kõige enam võimsust tarbiv lennufaas, lisaks ka veel oma muude hädadega nagu vortexi oht ja piisava kõrguse vajadus, et jõuaksid kiirust koguda ja autorotatsiooni minna, kui mootor seiskuma peaks.


See siis https://en.wikipedia.org/wiki/Vortex_ring_state ? Seda vortexit on keeruline googeldada, leiab terve hunniku asju mis üldse asjasse ei puutu.
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
elukaz
HV Guru
elukaz

liitunud: 06.09.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 20.08.2022 00:20:32 vasta tsitaadiga

Markos kirjutas:
tsitaat:
Ma ei mõelnudki tavapärast drooni vaid ükskõik kui kõrgtehnoloogiline tiibadega UAV. Mis on teoreetiline max kiirus akudega isendil? Kõrgust kaotamata.


In thrust we trust, seda ei oska sulle keegi öelda, sõltub palju sa sellest mootorist kätte saad. Enamasti on neil droonidel üsna lai tiivaulatus, mis viitab madalale kiirusele ja vajadusele kõvasti energiat kokku hoida, sest seda ei õnnestu akudes piisavalt kaasa võtta suhtes kogumassi.


Teoreetilise lae jaoks jätame lihtsuse mõttes kõik muud piiravad asjaolud kõrvale nagu kaal või võimsus, ainus piirang on kütuse valik milleks on elekter. Mis ilmselt liigutab propellerit? Ja ta liigub maa atmosfääris.

_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
Kommentaarid: 196 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 158
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
salatoimik
HV Guru
salatoimik

liitunud: 08.08.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 20.08.2022 00:57:08 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Droonid (kui me mõtleme neid nelja või enama propiga asju) on aerodünaamilised õnnetused, neil pole praktiliselt mitte mingisuguseid aerodünaamilisi omadusi, mis lubaks neil õhus püsida ja teha seda energiasäästlikult, sestap on neil nii stardimass, kui lennuaeg piiratud.

No eks kopteril ole ka lennuaeg piiratud ju. Ilma kütuseta ta vaevalt taevas püsib

_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 20.08.2022 01:07:14 vasta tsitaadiga

Ilma kütuseta liikumiseks on deltaplaan ja tema suurem vend purilennuk. Teoorias võivad lõputult taevas püsida, praktikas muidugi mingi hetk ikka peavad maanduma.
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 20.08.2022 11:15:05 vasta tsitaadiga

Praegu lendas üle Dirhami Finnish Airlinesi logoga Douglas C-53C Skytrooper. Aeglaselt ja madalalt - ca 800-900 m ja 210 kmh. Sai vaadelda binokliga icon_cool.gif
Huvitav, et sihtpunkti polnud määratud.

_________________
M: Intel i5 4590 protsessorid
M: HP Elitedesk 800 G3 SFF
M: HP Elitedesk 800 G2 Mini 35W
Kommentaarid: 750 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 563
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
softis
HV Guru
softis

liitunud: 07.09.2004




sõnum 20.08.2022 11:21:20 vasta tsitaadiga

elukaz kirjutas:
Ma ei mõelnudki tavapärast drooni vaid ükskõik kui kõrgtehnoloogiline tiibadega UAV. Mis on teoreetiline max kiirus akudega isendil? Kõrgust kaotamata.


Arvestades, et Global Hawk kasutab turbofan'i siis ilmselt aku väga perspektiivikas pole mingist hetkest.

_________________
www.FunBox.ee - kvaliteetsed õhupallid, värvikad kostüümid ja kõik muu vajalik meeldejääva peo korraldamiseks!
Kommentaarid: 21 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
softis
HV Guru
softis

liitunud: 07.09.2004




sõnum 20.08.2022 11:21:58 vasta tsitaadiga

Ilmselt ei olnud nad ise ka kindlad kui kaugele välja lendavad.
_________________
www.FunBox.ee - kvaliteetsed õhupallid, värvikad kostüümid ja kõik muu vajalik meeldejääva peo korraldamiseks!
Kommentaarid: 21 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HDvurle
HV pensionär
HDvurle

liitunud: 03.04.2002




sõnum 20.08.2022 13:51:08 vasta tsitaadiga

Betamax kirjutas:
Praegu lendas üle Dirhami Finnish Airlinesi logoga Douglas C-53C Skytrooper. Aeglaselt ja madalalt - ca 800-900 m ja 210 kmh. Sai vaadelda binokliga icon_cool.gif
Huvitav, et sihtpunkti polnud määratud.

Flightradar24 näib teadvat.


https://reis.postimees.ee/7588355/reisilennuki-piloodid-magasid-nii-sugavat-und-et-maandumine-jai-ara

_________________
Teie küsimused on vastatavad, kuid meie vastused on küsitavad.
IT uudissõnad. Pihuarvuti - pihkar, pihuarvuti kasutaja - pihkur.
Kommentaarid: 21 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 20.08.2022 15:44:42 vasta tsitaadiga

Mis on piloodi jaoks üldse kõige ohtlikum/ärevust tekitavam olukord, kui jätame välja ekstreemsused a'la keegi üritab alla tulistada või muul moel meelega saboteerib ja tornaado, tsunami ja muud väga ekstreemsed loodusnähtused?
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 20.08.2022 17:59:44 vasta tsitaadiga

napoleon kirjutas:
Mis on piloodi jaoks üldse kõige ohtlikum/ärevust tekitavam olukord, kui jätame välja ekstreemsused a'la keegi üritab alla tulistada või muul moel meelega saboteerib ja tornaado, tsunami ja muud väga ekstreemsed loodusnähtused?


Ilm. Õigemini selle järsk muutus, mis teinekord on loetav minutites. Linnud ja tuulenihe on ka ebameeldivad üllatused.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rtfm99
HV kasutaja

liitunud: 08.04.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 20.08.2022 20:31:51 vasta tsitaadiga

Betamax kirjutas:
Praegu lendas üle Dirhami Finnish Airlinesi logoga Douglas C-53C Skytrooper. Aeglaselt ja madalalt - ca 800-900 m ja 210 kmh. Sai vaadelda binokliga icon_cool.gif
Huvitav, et sihtpunkti polnud määratud.

see käib üsna sageli tallinnas.

_________________
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Bilderberg
HV kasutaja
Bilderberg

liitunud: 26.08.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 05.09.2022 03:23:09 vasta tsitaadiga

Eralennuk kukkus Läänemerre:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009047902.html
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 05.09.2022 10:46:21 vasta tsitaadiga

Bilderberg kirjutas:
Eralennuk kukkus Läänemerre:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009047902.html


Tõenäoliselt sama lugu: https://en.wikipedia.org/wiki/1999_South_Dakota_Learjet_crash Nende väikestega kipub ikka juhtuma millegipärast.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
salatoimik
HV Guru
salatoimik

liitunud: 08.08.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 05.09.2022 12:17:05 vasta tsitaadiga

Autopiloodid ise ei oska maanduda?
_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pppd
Kreisi kasutaja

liitunud: 21.06.2004




sõnum 05.09.2022 12:23:36 vasta tsitaadiga

salatoimik kirjutas:
Autopiloodid ise ei oska maanduda?

Oskavad, aga mitte (veel) päris iseseisvalt. Lennukis peab keegi õiget nuppu väänama. Pidureid peab ka keegi vajutama, kui rattad maas on.
https://en.wikipedia.org/wiki/Autoland


viimati muutis pppd 05.09.2022 12:24:17, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 05.09.2022 12:24:00 vasta tsitaadiga

salatoimik kirjutas:
Autopiloodid ise ei oska maanduda?
Peaaegu oskavadki, aga selleks peab keegi neile käsu andma. Õiges kohas, õigel ajal jne. Ise maanduda otsustavat ja sellest lennujuhtimist teavitavat autopilooti minuteada veel ei ole. icon_lol.gif
Kui on antud käsk otse edasi lennata mingil kursil ja kõrgusel, siis lendab just nii kaua kuni muu käsk antakse või kuni kütust jätkub.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 05.09.2022 12:29:03 vasta tsitaadiga

Dogbert, tegelikult isegi on selliseid autopiloote. Isegi tavakasutajale mõeldud kangemad droonid oskavad näiteks sinna tagasi lennata ja maanduda kust õhku tõusid kui mingi jama peaks juhtuma.
Militaardroonid on kindlasti veel võimekamad.
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 05.09.2022 12:34:31 vasta tsitaadiga

Droonid kindlasti oskavad, aga et jutt oli lennukitest, mis inimesi lennutavad, siis ei osanud ma selle peale mõelda ega kõnealuse teemaga seostada.
Kas aga droonid ise lennujuhtimisele oma automaatsest maandumisest teada ka annavad? Aru saavad maandumisraja ja -trajektoori määramisest neile lennujuhi poolt? Seda viimast ma väga tõenäoliseks ei pea, arvestades kõnetuvastustehnoloogia lonkamisi.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pppd
Kreisi kasutaja

liitunud: 21.06.2004




sõnum 05.09.2022 12:53:37 vasta tsitaadiga

Kuna jutt algas allakukkunud eralennukist ja sellest lähtus ka küsimus, siis vastus jääb samaks, hetkel ei ole sertifitseeritud tsiviillennunduses kasutatavat autopilooti, mis oleks võimeline täiesti ilma piloodi abita lennukit maandama. Kindlasti on nii tsiviilis kui militaaris olemas mitmeid erinevaid eksperimentaalseid seadeldisi, mis suudavad iseseisvalt õhku tõusta, ennenähtud kohta lennata, ehk isegi mingi datalingi (nt CPDLC) abil lennujuhtimisega suhelda ja maanduda (ning võimalik et kõige selle käigus ka omanikule teise lennuvälja tax-free poest õlut tuua), kuid reaalses ja igapäevases kasutuses selliseid asju siiski veel ei ole.

viimati muutis pppd 05.09.2022 13:00:45, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 05.09.2022 12:58:27 vasta tsitaadiga

Päris ohtlik oleks, kui mingid "pilootideta" asjad hakkaksid iseseisvalt maanduma. Antud juhul muidugi oli õnn, et merre kukkus ja ei jõudnud asustatud ala kohale. Lõuna-Dakotas kaaluti ka allatulistamise võimalust.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 05.09.2022 13:13:45 vasta tsitaadiga

Selle lennuki trajektoori arvestades oleks ta ka mulle võinud pähe sadada, kui enne kütus poleks lõppenud. icon_rolleyes.gif
_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Kopterite ja muu lennunduse teema mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 14, 15, 16  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.