heretic666, Asi käib ka teistpidi. Juhul kui emaplaat peaks ära surema, siis vähemalt uuena on väga raske leida vanema ühilduva kiibistikuga emaplaate. AM4 eelis on see, et pole vahet kui algne B350 plate ära sureb või vahetamist vajab (B350 on nüüd ligi 4 aastat väljas olnud). Saab võtta uusima B550 ja sama proset edasi kasutada. Kuigi vastuargumendina minu eelnevale jutule on see et kumba on lihtsam vahetada. Kui inimene teeb upgrade on see pigem prose kui emaplaadi vahetus. Veel vähem inimesi vaatab, et oh uus kiibistik tuli välja ja ma saan paar USB porti juurde vms. Emaplaati vahetatakse harvem ja põhjuseks tavaliselt ikka eelneva riknemine või täielik upgrade. Sest prose korral piisab jahuti mahakakkumisest. Mobo puhul peab pmst kõik legodeks laiali lammutama.
Muidugi enamus ei vaheta prose samal platel. Sest enne AM4 tulekut oli see ka suht mõttetu.
degreal, No aga kui sul oli juba plate ja mälud olemas, siis see pole päris aus võrdlus. Isegi kui ainult prose uuendus maksis rohkem kui terve Inteli platvorm.
Juhul kui AMD järgiks Inteli loogikat (ja see võib vabalt AM5-ga nii minna) oleks olnud tulemuseks see, et sa oleks pidanud maksma 600+ platvormi vahetuse eest uuendades kõiki kolme komponenti nagu Inteli puhul tavaks.
Seega see, et AM4 on edasi ja tagasiühilduv säästis sul vähemalt mitusada eurot ja hulka aega ja vaeva. Isegi kui prose ise oli kallis.
Millal sa viimati vahetasid ainult prose uuema generatsiooni vastu aga mobo jätsid samaks?
Ei ütle nüüd et see halb omadus on aga minu arvates kiputakse seda võimalust kohati üle tähtsustama. Prosede puhul jõudluskasv pole per generation nüüd nii märkimisväärne kasv olnud ja ülejärgmise generatsiooni peale hüpates on juba mingid liidesed/featured vanal mobol niikuinii puudu sest moraalselt vananenud.
Kohe-kohe peaks üks selline vahetus tulema. Suve lõpus uuendades saigi osaliselt selle mõttega Inteli pealt ära kolitud (lisaks teistele põhjustele), et varsti on uue generatsiooni CPU-d tulekul, siis on hea ainult protsessorit vahetada, kui selleks soov peaks tekkima.
esimene prose oli 1700x, aga uuendasin 3600 peale, x370 plate. 2000-seeria prosed ei tundunud piisava edasiminekuna, et neid proovida. prooviks 5600 kah ära sama plate peal, aga bios ei toeta.
WCCF artiklis on siiski kirjad, et 56 tuuma (14 tuuma chipleti kohta). Ilmselt yieldi tõttu on 6 tuuma igal chipletil defektsed.
Samas see võimaldaks Intelil järgmistel aastatel potensioaalselt toota ühe chipletiga kuni 14c/28t või kahe chipletiga 28c/56t prose mainstream socketi jaoks. Eeldusel, et need 1700 pinni peale ära mahuvad.
Muidugi on võimaliik, et Intel jätkab mainstreamis monoliitsete kividega. Samas minu silmis pole see jätkusuutlik strateegia. Serverid lähevad neil juba chipletite peale üle. Xe graafika samuti.
WCCF artiklis on siiski kirjad, et 56 tuuma (14 tuuma chipleti kohta). Ilmselt yieldi tõttu on 6 tuuma igal chipletil defektsed.
pigem kuumus/voolutarve.
aga 56 tuuma kõlakad on reaalselt tulnud pigem 9200-seeria xeonide pealt, kus 56 on puhtalt selle pärast, et 2x28 = 56. vähemalt on selliseid kõlakaid olnud ajast enne kui midagi üldse sapphire rapidist teada oli _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Interestingly, the leak also mentions the Intel Alder Lake-S ES Desktop CPU frequencies. Bear in mind that while these are still early clocks, they do give us a look at how Intel will handle the clock speeds on its hybrid CPUs. The Golden Cove cores which are labeled as the Big cores will have a max frequency of 4.6 GHz (for up to 2 cores). The frequency will scale down to 4.4 GHz (3-4 cores), 4.2 GHz (5-6 cores), and 4.0 GHz (7-8 cores). The Gracemont Atom cores will have frequencies of 3.4 GHz (1-4 cores) and 3.0 GHz (5-8 cores). The CPU current is rated at 1.3147V at 4.2 GHz.
Kas on ka miski otsene uba miks need atom'i cored seal on. Sesmõttes, et hübriid jah aga mis otsene kasu on? Kas näiteks mängud või suvaline miski soft a'la video editimine vms. oskab ka nendega midagi teha?
Kas on ka miski otsene uba miks need atom'i cored seal on. Sesmõttes, et hübriid jah aga mis otsene kasu on? Kas näiteks mängud või suvaline miski soft a'la video editimine vms. oskab ka nendega midagi teha?
low-power, kuna intel nähtavasti üritab jälle saada nii desktopile, läpakatesse kui mujale samad prosed, siis üsna oluline. eriti desktopil oleneb muidugi palju sellest kuidas tarkvara poolt sellisele heterogeensele proselahendusele tugi kirjutada suudetakse. põhimõtte poolest võiks igasuguse taustakraami atomile tõstmine väga asine mõte olla.
samal ajal on pindala mõttes 4 atomi tuuma vaid veidi suuremad kui üks core core, nii et kivi suuruse mõttes üsna efektiivne neid lisada.
põhimõtteliselt oskab iga soft nendega midagi teha, need on üsna standardne x86 kraam. viimati tremont küll ei toetanud ühtegi avx. see toetatud instuction seti laienduste mismatchi teema on tõsine probleem aga eks näis mis selles osas edasi tehakse. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Järgmised, natuke kallimad, z590 plaadid HUB ülevaates. ASUS ja MSI esirinnas jälle. Asrock ei olnudki kõige kehvem, ainult TDP lukus ja seega ka kõige kehvemad kellad, seega suht mõttetu plaat ikkagi.
Kuidas aga Gigabyte kõige kallima ja parema VRM-ga kõige kuumem oli on küll täielik müstika... Paberil peaks parim olema.
Remember when RKL i9 was "Decimating" the 5900X in Intel charts and when it released it lost to even the 10700K?
tsitaat:
they claim a 19% improvement over last gen 8 core yet somehow around 20% over 5900hx....which implies that the 5900 is equal to last gen Intel...which is not true..it blows intel away in both energy efficiency and performance..wait for actual benchmarks
pagan, alles sai veits futureproofitud masinat pcie4.0 nvme'ga ja nüüd siis pcie5.0 tulekul
on mingi mõte ka selle pcie5.0 praegu nii ruttu välja tulla? tänastele gpudele piisab ka 4x pcie3.0. või mõtlevad nad nüüd 14GB/s nvme jaoks seda teha? _________________ "Kuidas on see hea?"
-Auto kirurgia kliinik
PCIe 5.0 ei anna graafikale midagi juurde. Isegi SSD osas on kahtlane. Esimene Gen 5 SSD peaks tulema alles järgmine aasta ja isegi kui tuleb 14GB/s siis väheusutav, et reaalses kasutuses oleks tuntav vahe 7GB/s Gen4 variandiga. Probleem on ikkagi tarkvaras hetkel. Isegi mängude laadimine ei muutuks sellega eriti kiiremaks. Selleks, et oleks tuntav vahe peaks eelkõige suurenema 4K random read number mis praegu on umbes ~250MB/s kandis parimatel isenditel.
Mis DDR5 puutub, siis väidetavlt enamus platesi seda siiski kasutama ei hakka, kuna saadavus ja hind on algul halvad. Seega DDR5 jaoks tuleks osta kallis plate koos kallite mäludega ja siis peaks ootama veel tükk aega kuni esimene Gen 5 SSD väljastatakse.
Ja arvestades seda kui kallis oli Gen4 täislahendus alguses (X570), siis Gen5 midagi odavat algul ei tule. Ilmselt esimene PCIe ja M.2 slot saavad Gen5 kiiruse ainult. Seega kui ka oleks Gen5 SSD saadaval saaks seda platele panna ainult ühe. Noh tehniliselt rohkem kui kasutada hetkel veel mitte eksisteerivat x16 Gen 5 SSD kaarti ja tõsta GPU allapoole Gen 3/4 slotti.
EDIT:
Ouch. Vale B560 plate valikul võib kaotada kuni 53% ! jõudlust. Ja plated millel ei kaota on 180-200€ ehk kallimad kui B550.
tehniliselt õige väide, praktikas veidi eksitav.
suurim vahe on selles, et kallimad plated vaikimisi power limitit ei rakenda. kui odavamatel see maha võtta, siis on vähe üsna väike. välja arvatud siis see hädine msi.
tegelikult oli üllatav see, et vrm throttle oli seal 140w kandis, nii et see plate on ikka väga-väga hädine. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
londiste, hinnaga pole midagi pistmist. Asrock z590 näiteks TDP piirajas igas hinnaklassis... kui HuB 2 z590 võrdlusvideot vaadata.
Ehk ei maksa hinna järgi otsustada... ja 200$ saab juba korraliku msi z590ne...
Ootan ise ka just Alder Lake, saab selle vanuri 8700K pensionile saata. PCIe Gen 5 tuleb väidetavalt ainult PCIe siinile videokaardi jaoks, ülejäänud laned on ikka gen 4 (ka NVMe SSD jaoks).
Alder Lake prosel tulevad nii DDR4 kui DDR5 mälukontratega sest isegi Intel ütles et DDR5 on algul väga kallis
Loodame et siis uus chipset on ikka passiivis, pole vaja DFI lanparty ajastut kus väike ventikas undas ka mobo chipseti peal.
heretic666, DDR5 tuleb muidugi kallis algul. Uus standard pluss kogu vooluregulatsioon on pulkade endi peal nüüd. Lisaks ECC kiip samuti. Ja ega mälutootjad kah juhust kasutama ei jäta, et raha kokku kühveldada, sest nende tavaline kartellilepe on veel uuendamata
Kiibistik peaks olema passiiviis jah, kuna AMD väljastab see suvi väidetavalt samuti passiivse refreshi X570-st. X570S siis. Algul oli kahtlus, et gen4 vajab aktiivjahutust aga omast kogemusest X570 peal (jooksutan passiivis) võin öelda, et need hirmud olid õnneks tugevalt ülepaisutatud. Palju olulisem on kiibistiku asukoht platel. Kui see jääb halvasti graafikakaardi alla ja viimane lükkab oma kuuma õhku sinna peale, siis on ka tempid mitukümmend kraadi kõrgemad. Juhul kui see on paremini paigutatud nagu MSI X570 platedel, siis see pole nii suur probleem. _________________ Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846
Loodame et siis uus chipset on ikka passiivis, pole vaja DFI lanparty ajastut kus väike ventikas undas ka mobo chipseti peal.
Selle vastu on lihtne lahendus - võtad arctic freezer tower jahuti, lõikad grafakaardi paksuselt vahelt ribid ära ja konspunnid isearetatud klambritega tsipsetile
Tomorrow, kas DDR5'el ka mingeid otseselt ägedaid eeliseid on DDR4'ja ees peale paari siukse asja mis pole tavajuuserile kuskilt oluline a'la ECC vms.?
Auron, bandwidth. topelt bandwidth sama takti juures, näiteks ddr4 3200mt/s vs ddr5 6400mt/s.
kuni specis püsitakse, siis ka madalam voolutarve - ddr5 1.1v vs ddr4 1.2v. või noh, arvestades ddr4 pingeid, siis vist igal juhul.
nagu tavaliselt, siis ka ühele moodulile mahtuvad mahud peaks suurenema.
negatiivseks pooleks on siis latency, mis vähemalt alguses on kõrge - nendesamade üleval näidete puhul ddr4 spec on 3200 cl20, ddr5 sarnane spec praegu tundub 6400 cl40. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Tomorrow, kas DDR5'el ka mingeid otseselt ägedaid eeliseid on DDR4'ja ees peale paari siukse asja mis pole tavajuuserile kuskilt oluline a'la ECC vms.?
No esimene on see, et iga pulk on nüüd kaks kanalit. Seega jääb ära see teema kus mingi OEM hoiab kokku ja paneb ühe pulga platele ja seetõttu on ostjal palju kehvem perf kui võiks olla (single vs dual channel). Lisaks on ka mingid eelised andmete lugemisel ja värskendamisel mis peaks neid kiiremaks muutma.
londiste kirjutas:
kuni specis püsitakse, siis ka madalam voolutarve - ddr5 1.1v vs ddr4 1.2v. või noh, arvestades ddr4 pingeid, siis vist igal juhul.
nagu tavaliselt, siis ka ühele moodulile mahtuvad mahud peaks suurenema.
Madalam volt on mõttetu. Niigi võtavad pulgad alla 10W juba praegu. Kui see nüüd kukub 8W peale vms, siis seda isegi ei märkagi desktop masinal keegi. Läpakad on muidugi teine lugu.
Moodulite mahud on kah suht non-issue arvestades seda, et 2x8GB on senimaani tavaline ja mõnedel on ehk 4x8GB. Pole kuulnud, et kellelgi oleks 4x32GB (32GB DDR4 pulgad eksisteerivad) väga väheks jäänud, et oleks vaja 64GB pulki tavakasutajale. See mahuteema on otseselt serveritele suunatud. Tavakasutaja sellest küll midagi ei võida kuna on äärmiselt väheusutav, et tootja annaks hinnasäästu vähemate kivide kasutamise arvelt ostjale edasi.
See on juba asjalikum kuigi OC pole kunagi garanteeritud number. 7200 @ CL36 teeb viiteks 10ns mis on võrdne 3200 CL16 viitega. Aga selleks, et DDR4 märgatavalt edestada on vaja ikkagi 8000-10000 @ CL36
7200 ühe pulgaga oleks 66GB/s (võrdluseks, et kahe pulgaga DDR4-3600 oleks sama 66GB/s) ja kahe pulgaga DDR5-7200 peaks olema juba 132GB/s
Läpakas isegi täitsa ok jõudlus. Muus on pidevalt AMD-st kiirem, videotöötluses on AMD MT jõudlus siiski parem.
Mängud ja läpaka aku vastupidavus olid puud(vähemalt ma ei märganud). Ma saan aru, et aega oli vähe, aga läpaka puhul on aku eluiga siiski tähtis... 65w vs 45w mode erilist vahet nagu ei paistnud. Samuti, see kas ta lühiajaliselt 95c peale boostib ei loe ka palju. Lõpptulemus- aku vastupidavus ja kui kuumaks korpus läheb oleks olulisem olla...
Kuidagi kallutatud mulje jäi sellest ülevaatest. Kui mängimine nagunii välja jäi(mis võiks tavakasutajale tähtis olla), siis oleks võinud juba M1 võrrelda(töömasin)...
Anand on Inteli poole tugevalt kaldu, varem isegi rohkem kui praegu. Ise ei võta nende Inteli toodete review'sid või ka võrdlusi koos kohati imelike järeldustega enam aastaid tõe pähe. Intel muidugi jagab neile uusimat rauda näppimiseks esimeste seas.
No HUB videost jäi mulje, et see uus 8 tuumaline on ikka suht ebaefektiivne (ja see oli veel i7-11800H mudel mitte tipp). Arvata võib, et nendele kes ostavad thin and light windowsi või linuxiga läpaka jääb AMD paremaks valikuks ja see uus 8 tuumaline leiab koha peamiselt kobakates mänguläpakates kus aku vastupidavus niikuinii paar tundi on heal juhul. HUB testis suutis see AMD 5900HX küll ületada perfilt aga seda alles 90W+ tarbides. Enamus juhtudel võistles 5800H mudeliga.
All the gains AMD has made in the past few months have been sort of "erased" by Intel, as team blue managed to get back to a point where AMD now holds 28.41% of the CPU market, while Intel is back to over 70% share, more specifically 71.58%.
Jep, AMDil pole odavama otsa 5x00 seeria CPUd välja tulnud, sest tootmisvõimsust ei jagu. Intel saab odavamas otsas turgu tagasi võita, AMD saab vähemalt korralikult pappi per CPU.
No vaatame. Intel on viimastel aastatel pigem rohkem lubanud aga vähem lauale toonud. Muidugi kui see tõeks osutub, siis saab loota Zen 3 hinnalangust
Lihtsalt praegu on paljud muutujad teadmata. Kas testitud oli DDR5-ga ja mis jahutit täpselt kasutati jne.
Tomorrow, cinebench ei sõltu praktiliselt üldse mälust.
see oli muide ka üks oluline põhjus, mis see ryzen 1000 reliisil esiplaanile toodud bench oli
kirjas ju on, et vesijahutus. isegi aiodega 120mm enam prosedele ei panda, nii et see peaks igal juhul piisav olema.
non-oc küll aga siia käib küsimus muude seadete kohta nagu sa ütlesid. eelkõige power limit, eriti mis mt tulemust puutub.
eeldusel, et õiged numbrid, siis st tundub küll muljetavaldav. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
londiste, Me ei tea kuidas CB reageerib DDR5-le. DDR4-ga jah ei sõltu.
Vesijahutus ja vesijahutus võivad olla väga erinevad asjad alates 120 AIO-st kuni võimsa custom loopini. Power on jah küsimärk. Hetke lekete põhjal on PL2 228W mis on rohkem kui 5950X'l. Seega safe bet on, et täiskoormuse all võtab 12900K üle 200W. _________________ Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846
Tomorrow, ddr3 puhul ka ei sõltunud, iirc ka mitte ddr ja ddr2. teoorias võib ddr5 teistmoodi olla aga ma kahtlen _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Ähh siin pole mingit müstikat peale selle, et mingis totakas pedemargis ARM lihtsalt toimetab hästi efektiivselt. Mängudes vahe tõenäolisel paar prossa.
Auron, Alder Lake pole ARM ja testitud oli CineBench R20 (viimane R23) mis on Windowsi programm (kuigi jah neil on ka ARM versioon).
Ma pigem kahtlen, et pärast aastaid ühekohalisi protsente perfitõusu suudab Intel nüüd äkki lagedale tulla 25% kiirema versioniga. Ja seda veel Zen 3 vastu. Kuskil on mingi konks. Pakun, et see tuleb suure voolutarbe arvelt.
Muidugi tarbija võidab igal juhul. Kui on tõesti kiirem kui Zen 3, siis AMD peab hindu langetama. Ja kui on sama kiire, siis on rohkem valikut.
Tomorrow, rocket lake (mille cypress cove tuumad on pigem sunny cove/ice lake, mitte viimane willow cove/tiger lake) on r20 singlethreadis samal taktil zen3-st vaid ~5% maas. kogu skylake reast on see omakorda samas testis ~15% hüpe edasi.
ka haswell oli ivyga võrreldes näites cinebenchis ~10% kiirem. skylake haswelliga võrreldes juba vähem aga seal hakkas juba ka tootmise ikaldus tunda andma, mitte arhitektuur.
(edit: muuseas, kui sama r20 tulemustest konkurenti vaatame, siis zen+ oli 2% kiirem kui zen. zen2 oli 13% kiirem kui zen+, zen3 on 11% kiirem kui zen2)
kui muud pähe ei tule, siis hooga cache juurde ja testitulemused suurenevad
poweri osas näitab tiger lake ju üsna normaalseid tulemusi. inteli 10nm on kehvem kui tsmc 7nm aga mitte palju. kuidas see kõrgema tarbega asjadesse skaleerub, kurat seda hetkel teab.
lga1700 tuleviku osas on seni vaid kõlakad. ma sellele ei panustaks.
edit2:
Spoiler
see inteli stagnatsiooni meme on natukene naljakas juba.
vaadates cinebenchi tulemusi samal taktil:
2011 ja sandy oli ~18% kiirem kui nehalem/westmere
2012 ja ivy oli 2-3% kiirem kui sandy
2013 ja haswell oli 10% kiirem kui ivy
2014 ja broadwell oli 2-3% kiirem kui haswell
2015 ja skylake oli 2-3% kiirem kui broadwell
skylake pidi olema viimane 14nm ja 2016-2017 pidi olema juba 10nm. mis sellest sai, me teame...
ja ülaltpoolt siis konkurendi timeline samamoodi:
2017 ja zen oli mingi 70% kiirem kui piledriver/steamroller (nagu marketing kilkas, praktikas vaid 25% kiirem kui vana hea phenom ii ja umbes samal pulgal haswelliga)
2018 ja zen+ oli 2% kiirem kui zen
2019 ja zen2 oli 13% kiirem kui zen+
2020 ja zen3 on 11% kiirem kui zen2
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
viimati muutis londiste 21.07.2021 22:56:56, muudetud 1 kord
londiste, Rocket Lake on paljus muus kah maas. 5% ST on veel parim mida see suudab. Muud näitajad nii roosilised pole. Skylake-st edasi olid vahed väga väikesed. AMD erinevus on see, et Zen 2 ja Zen 3 tulid järjest. Polnud 5 aastat ikaldust ja siis 11% hüpe. Zen+ on suht outlier, kuna peale seda pole ühtegi "plussi" tulnud. Zen 3D saab ilmselt lähim olema sellele. Cache lisamist ma ei kritiseeriks. Intel lisab aga voolukulu. See on halvem viis jõudlust tõsta. Tiger Lake on mobiilne kipp.
Fakt, et alles selle aasta lõpus tuleb esimene 10nm desktop väljalase näitab seda kui kehvas seisus 10nm ja Inteli tootmine on olnud. Inteli 10nm pole mitte ainult kehvem vaid ka aastaid hilinenud. TSMC väitis hiljuti, et nad on tootnud üle miljardi 7nm kiibi. See on suht kasutu kui sul on hea või isegi imeline tehnoloogia aga sa ei suuda seda toota ja piisavas koguses müüa. Pealegi TSMC 7nm on nüüd juba 3 aastat vana. Pole teab mis mõõdupuu mida ületada Inteli poolt. 5nm tuleb desktopile järgmine aasta ja 3nm ilmselt 2023. Ma kahtlen kas Intelil oma 7nm isegi selleks hetkeks mobiilsetes kiipides on. Rääkimata desktopist. _________________ Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846
londiste, Ära unusta rohkem kiibi pinda samuti . Kuigi see käib pmst transistorite teema alla.
Cache voolukulu on marginaalne. Enne tuleb kiibi suurus ette. Teine asi on see, et cache ei saa lõputult suureks kah ajada. Kui ma ei eksi, siis Dr. Ian Cutress on sellest täpsemalt rääkinud oma videotes aga see on ka loogiline, et mida suurem cache seda kauem peab sealt asju välja otsima.
Mingis mõttes lükkab AMD piire edasi kuni neid pole enam mõistlik väga suurendada. Näiteks tuumade hulk veel veidi kasvab, kui ma same järgnevatel aastatel 24c/48t mainstream (väiidetavalt mitte veel Zen 4) ja 128c/256t (Zen 4 serveri eriversioon) serveriprosed aga kahtlen, et sealt sama tempoga edasi läheb.
Cache on kah praegu fookuses. Serverites veel HBM lisaks. Pakun, et SMT4 tuleb kah serveritesse mingi hetk kui tuumade arv piisavalt suureks kasvab.
Sealt edasi tuleb ehk kiibisisene vesijahutus nagu TSMC hiljuti demos ja hakatakse "korruseid" lisama nagu NAND flashiga tehakse. _________________ Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846
Viilutaja, tsmc ja samsung nimetavad tehniliselt samas suurusjärgus asju 7 ja 6 numbritega nimedega (7nm, n7, 7n misiganes). samamoodi 5 ja 4 järgmine node.
pigem imestaks, et intel seda varem ei olnud teinud, arvatavasti lihtsalt polnud neil põhjust nende tootmisprotsesside turundusega tegeleda
kui ma räägime inimestest, kes ei jälgi teemat, siis intelil 10nm kiipe on raske müüa kui konkurendid räägivad 7nm kiipidest. olenemata sellest, et sina või mina teame, et tegu on sisuliselt samade asjadega. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
intelil 10nm kiipe on raske müüa kui konkurendid räägivad 7nm kiipidest. olenemata sellest, et sina või mina teame, et tegu on sisuliselt samade asjadega.
Või siis on põhjus selles, et konkurendi "7nm" tuli välja aastaid varem ja on toodetud juba üle miljardi ühiku. Aga ärme lase ennast faktidest segada eksole. Kui tegu on sisuliselt sama asjaga siis seda kehvem on see kui Intel suudab seda masstoota alles aastaid hiljem. Aastaid hiljem ootaks ikka midagi paremat kui konkrendil mitte "sisuliselt sama asja"
TSMC pole süüdi selles, et Intel ei suuda oma 10nm toota või müüja.
TSMC pole süüdi selles, et Intel ei suuda oma 10nm toota või müüja.
Samsung samasuure tihedusega vahvlit 6nm nime peale ristiks siis isegi kui oleks sama jõudlus oleks ikka omajagu spetsialiste kes hirnuks et lowbob 7nm TSMC kehvema (suurema) nm peal on
Tomorrow, vahet pole ju kes millal toodab. kui sama asi, siis sama või sarnane nimi ei ole väga ootamatu lahendus.
Siis ei tasu väita justkui foundry kliendid eelistaks väiksema numbriga vahvleid. Intel on ju siiamaani veel suletud foundry kes toodab ainult endale. Nüüd see muutub küll aga probleem on pigem selles, et Inteli nimetused pole olnud konstantsed. Seega väide, et ostetakse väiksema numbri pärast TSMC toodangut on naeruväärne. Suurtellijad ostavad sealt kust saab ja sellelt kes suudab volume toota ja pealegi Intel oli seni suletud. Tavatarbijad ei tea midagi nanomeetritest ja entusiastid nagu mina ja sina on kärbses*tt kellegi autorehvil.
Jah kõigi gate pitch vms on niiguinii üle 20 nanomeetrti aga TSMC pole rebrandinud 16nm 7nm peale vms. Kuigi 16nm > 12nm oli rohkem marketing kui reaalne 12nm ja 10nm oli suurem ebaõnnestumine kui Inteli 10nm.
heretic666 kirjutas:
tsitaat:
TSMC pole süüdi selles, et Intel ei suuda oma 10nm toota või müüja.
Samsung samasuure tihedusega vahvlit 6nm nime peale ristiks siis isegi kui oleks sama jõudlus oleks ikka omajagu spetsialiste kes hirnuks et lowbob 7nm TSMC kehvema (suurema) nm peal on
Kahtlen selles. TSMC on viimasel ajal parimatest parim . Entusiastid vaevalt nüüd Samsungi taevani kiidaks kui neil väiksem number oleks.
Pealegi kui TSMC samal pulgal oleks teistega, siis Intel ise poleks 3nm tootmismahtu sealt ette ostnud ega ju? See näitab seda, et Intel ise peab TSMC vähemalt võrdväärseks endaga või siis ei usu nad, et oma "Intel 4"-ga suudaksid väga edukalt konkureerida TSMC 3nm vastu.
Intel tegi hiljuti oma tootmise soovijatele lahti. Kui see äri lendama ei hakka, siis pole Intelil lootust TSMC'le järgi jõuda. AFAIK tehaste investeeringute vahe on >10 miljardi € aastas TSMC poole kaldu ja praeguse seisuga vahe aina suureneb.
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Spoiler 
