[DVDRW]

Ideaalis peaks arvutama maksud ~iga sekund kui mainer järgmist arvutust asub tegema

[von Wu]

Kas Nicehashi kaudu saadud Bitcoiniosakesed on kaevandustulu või renditulu?

[raitl]

[rmc]

Võtku kätte end lihtsalt ja tekitagu normaalsed maksud, mida on inimesed motiveeritud ka maksma, see korra 20% maksta kasutusse-välja võetud summade pealt oleks riigile isegi päris OK ja inimestele üpris tüütu... sealt edasi veel koinida () on ikka eriti ajuvaba.

[bpuhnja]

https://fb.me/e/5bbiZiCN9
MTA koolitus krüptovaraga seotud tehingute maksustamisest

[kryptoguy]

Tegelikult on asjad jube jaburad. nt change-s pole isegi ettevõtte kontot. Inimesed peavad eraisikuna majandama.
Praegu tuleks nagu välja, et iga liigutuse eest pead 20% makse maksma. Vahetad krütp-krütp, kannad sõbrale. Sõber kannab edasi siis uuesti 20%?
Ostad krütpokaardiga banaani pead ka maksma, sest kuskil seal krütp vahel...
Mõtlen sellele, et millal see pretsedent siis luuakse. Praegu pole kuulda olnud, et keegi hirmsa maksukirve oleks saanud.
Sest praegu võtab riik seda väga jäigalt. Ostsid nt 1000 euri eest btc teg 2x. 2000 ostsid mingit shitcoini, mis 100% hävis. Reaalselt oled riigile sees 200, kuigi oled kõik auku pannud.

[Janis]

Millest sa räägid? Mis iga liigutuse eest 20%? Ainult FIAT kasumi pealt maksad ju.

[DVDRW]

[Janis]

Edu sellega siis

[kryptoguy]

[Janis]

Kust nad võtavad selle info, et üldse trade teed? Okei, Change äkki annab, kes seda üldsegi kasutab...., mõned muud suuremad ka äkki kunagi... Aga kõikjalt ikka seda infot ei saa. Niiet pigem maksustada ainult välja kantav tulu, mitte mingi utoopiaga tegeleda Sinna läheb ju omajagu ressurssi ka, on see seda väärt üldse neil?

[kryptoguy]

[Janis]

Asi lõpeb sellega, et inimesed hakkavad rohkem ise krüptos omavahel kauplema ja maskuametil veel keerulisem. Tulistavad jalga endale

[TallMan]

Umbes 15a tagasi kui online pokkeri buum oli, siis üks tuntud poliitik mainis mulle eravestlusel, et kui tema teha oleks, siis tema paneks igale mängu pandud eurole/dollarile 20% käibemaksu peale. Mis cash mängus näeks välja nii, et tuleb 10 pokkerimängijat lauda ja siis tund aega hiljem on kõik kaasa võetud raha maksuametile läinud. Ehk siis suht juhuse asi kuidas maksuamet ja poliitik olukorda näevad. Online pokkeris õnneks lahenes nii, et firmad maksavad litsentsi eest ja kõik võidud on maksuvabad.

Oletaks, et lõpuks läheb ikka nii, et ainult crypto-fiat maksustatakse, aga mida teha siis, kui exchange annab andmed maksuametile, aga seal on näha ainult, et crypto on kantud teise exchange'i, mis andmeid ei väljasta kellelegi. Info selle kohta leviks kauplejate vahel ju väga kiirelt. Tehakse kuskile palmisaarele exchange ja jagatakse ka lahkelt crypto krediit/debet kaarte, millega saaks kõik sulas välja võtta soovi korral.

[von Wu]

[invension]

Nagu näha siis emta on selle koha pealt ikka nagu ühe jalaga koer.

[DVDRW]

[XeStAiSy]

ja mismoodt teada saadakse palju tegelikut sul rahi on saadud kui kõik istub sul kuskil paypalis või üldse ei kanna kontole vaikselt võtad 20-30 euri ja väljamaal saad osta paypaliga. Kes seda kontrollib. Kui üldse ei kannagi konole võtad iga kuu natuke tasku rahi kui kuival. Rahi peaks rohkem järgi jääma eesti konol kui paypali kasutad ostudeks mina ei näe mingit suurt probleemi siin exangest kannad niipalju kui vaja.

[DVDRW]

Kord aastas küsib MTA paypalist kõikide eestlaste kulutused kes on tegelenud krüptoga.
Kui üle 20k aastas, siis saadab paypal ise andmed.
https://www.paypal.com/re/smarthelp/article/how-does-paypal-report-my-sales-to-the-irs-will-i-receive-a-tax-form-1099-k-faq729

[XeStAiSy]

ok seda ei teanud tegelt ma ei usu ,et minul 100 eurigi tuleb kokku aastas see nii väike rahi. Sealt polegi midagi maksta kui kontod pedevalt nullis istuvad.

[Dreamlover]

[LKits]

[Janis]

Kulutad kõik kohe ära, tulu pole, kõik on kulu. Makse maksma ei pea

[lightbluefox]

Ei kujuta hästi ette nende isikute deklareerimist, kes kasutavad krüptoraha pangakaarte ja ostavad igapäevaselt/iganädalaselt tavapoodidest kaupa (kus teatavasti toimub ostuhetkel krüpto->fiat konverteerimine). Kui iga tehing on maksuobjekt ja kas sellel hetkel oli krüpto hind all ja sa ei teeninud tulu, või oli just tõusnud ja said oma krõpsupaki just teenitud kasumist ja pead makse maksma?

Ettevõtte krüptokaardiga oleks märksa lihtsam, aga see läheks nagu algse mõttega vastuollu, et igaühel võiks olla võimalus igapäevaseid oste teha nö krüptos...

[DVDRW]

[Dreamlover]

DVDRW, kuidas see siia seotud on, 20% on tulumaks.

Palgatöölt maksan nagunii kogu summast tulumaksu.

[H_K]

[DVDRW]

[Janis]

Tee lapsi siis
Teisest alates ~1,8k maksuvaba juurde

[Norht Chilean G]

Nii, perioodi tulu, perioodi kulu - et siis kui 2 aastat tagasi ostsid, siis on väljavõtmisel aastanumbri vahetusega saanud hoobilt 100% tulu?!

[flake]

[TallMan]

Tekkis tegelikult üks asjalik küsimus. Peaks kõiki krüptofänne huvitama, kelle eesmärgiks on kunagi mill teenida ja lambo osta. Oletame, et osav krüptofanatt teenib endale miljoni, mis seisab kuskil walletis, aga EMTA maksustab seda alles siis, kui see fiatiks vahetada. Kas sellisel juhul oleks mõistlik näiteks end pooleks aasaks mõne maksuparadiisi elanikuks registreerida, Bahama nt, seal tulumaks 0%. Sealse residendina vahetada krüpto fiatiks, panna pangakontole ja tulla nagu õige mees kunagi Eestisse. EMTA pühkigu suu puhtaks, kuna tulu teeniti teise riigi maksuresidendina? Kümne tonni pärast ei tasu tsirkust teha, aga kui tõesti summad milli kandis on, siis sääst 20%. Residentsuse määramisel oli see 183 päeva reegel, aga kui tulla varem tagasi ja otseselt enda kohalolekut ei reklaami, siis peaks mõnekuise talvepuhkusega Bahamal ka hakkama saama. Olen ma õigesti aru saanud või on mul miskit väga olulist kahe silma vahele jäänud?

[DVDRW]

Kui sõber Bahamalane lihtsalt kingib mulle fiati 1mill € (kannab üle) Eesti pangakontole. Siis ka mingeid makse ei tule?

[H_K]

Tundub nagu plaan aga walleti boss võib su lambo plaani ennetada ja ise sama triki teha
https://arileht.delfi.ee/artikkel/93232595/kruptoborsi-boss-on-kadunud-ka-kaks-miljardit-dollarit-klientide-raha-on-haihtunud

Pärast nõuad ise riigilt, miks riik-finantsinpektsioon su krüptovarasid ei kaitse ja midagi ei tee.

Muidu, kas miljoni euri ja ka palju väiksema summa laekumine kontole ei pälvi automaatselt nende rahapesutõkestamise ja terrorismivastase võitluse büroode tähelepanu. Ei imestaks, kui pank eespool viidatule su millieurise konto külmutab ja pead vastavatele instantsidele hakkama tõestama, mis raha ja kas see legaalsel teel saadud on.

[Bilderberg]

[TallMan]

[elukaz]

Ei näe väga pointi, 20% on väike hind selle eest et saada oma valdusesse 800k legaalseid vahendeid. Pigem pead vaeva nägema et pangale tõestada et see kõrvalise abita on teenitud st et sa pole tankist rahapesus.

Halvemal juhul ei piirdu see 20%-ga vaid sellele vist tehti kordakolm.

[TallMan]

[i8080]

[Bilderberg]

[elukaz]

[TallMan]

elukaz, No riik koorib inimestelt igasugu käibemaksude ja aktsiisidega nagunii kümme nahka, sellepärast sa ei pea muretsema, et sa oma riiki ei toeta Saad nii ka riiki toetada, et tarbid selle milli kõik Eestis ära.

EDIT by MOD: palun ärge tsiteerige eelmist postitust, eriti kui see on pikk. Vajutage postitaja nimele ja tekitage tääg.

[elukaz]

Jah, näiteks ostad lambo Eestist

[bpuhnja]

Meeldetuletus siis, et täna 16:00

[kryptoguy]

Ega seal MTA lingilt suurt targemaks ei saanud. pm deklaeeri igat tehingut ja makse selle pealt makse.
Ega ta ise jäi ka jänni, kui exch üldse bustoks läheb või pole seal üldse mingeid väljavõtteid. Ise ta möönis ka seal, et igat banaani deklaleerida...noh seadus selline...
Nt veel üks huvitav case. Teed sõbrale ülekande. Sõber teeb cashoudi. Kas nüüd sõber peab 20% maksma sest soetusmaksumus 0...Aga kui see oli üldse laen?Kui nt 100 aastane laen mille krüptos võtnud ja peab tagasi maksma, siis kudias seal maksukohustus saab seal olla.

[DVDRW]

Sõber jah peab siis 20% maksma kogu summast. Laen või mitte seda MTAd ei huvita.
Kui aastas muid sissetulekuid pole ja summa alla 6k siis ei pea midagi maksma.
Kanda näiteks beebi/lapse arvele ja beebi ostab otse krüptos endale mähkmeid jms stuffi, kõik jokk
Nt Exodus rahakott arvutis ja veebipoe kontol vanusepiirang puudub.

Zoomi limiit oli täis.
Kus seda koolitust siis järele vaadata saab?

[cheese]

DVDRW,
järelvaatamine: https://www.youtube.com/watch?v=gCut8uAvo1w

Ühesõnaga eraisikul vaja iga (kasumlik) tehing deklareerida, kasum eurodesse arvutada ja tulumaks selle pealt maksta. Pole vahet, kas EUR-BTC, USD-BTC või XCOIN-YCOIN. Ehk eraisikuna rohkem tehinguid kui ost-hodl-müük ei ole mõistlik maksude seisukohalt teha. Kui eraisikuna hunnikus kaubelda, pead põhimõtteliselt EMTA-le juba peale maksma.

Illustreerimiseks hüpoteetiline olukord eraisikuna:
Portfelli algne suurus on 100 000€ ning iga tehingu suurus on täpselt 100 000€. Tulemus on vaheldumisi võit-kaotus. Iga võidu kasum on 1% (1000€), iga kaotuse kahjum on 0,9% (-900€). Kui need tulemused oleksid garanteeritud, oleks üsna hea strateegia või ei?

- Kui tehtud on 100 tehingut, on portfelli suurus 105 000€ (5% plussis). Kasum perioodi peale seega 5000€, mille välja võtmise korral oleks loogiline maksta 1000€ tulumaksu. Kui palju tegelikult peab maksma? 10 000€. Ehk pärast kasumite pealt maksude maksmist on kahjum 5000€.
- Kui tehtud on 1000 tehingut, on portfelli suurus 150 000€ (50% plussis). Kasum perioodi peale seega 50 000€, mille välja võtmise korral oleks loogiline maksta 10 000€ tulumaksu. Kui palju tegelikult peab maksma? 100 000€. Ehk pärast kasumite pealt maksude maksmist on alles vaid 50% algsest investeeringust.
- Kui tehtud on 2000 tehingut, on portfelli suurus 200 000€ (100% plussis). Kasum perioodi peale seega 100 000€, mille välja võtmise korral oleks loogiline maksta 20 000€ tulumaksu. Kui palju tegelikult peab maksma? 200 000€. Ehk pärast 'kasumite' pealt maksude maksmist oleks terve algne investeering kaotatud. Aga vähemalt igav ei hakka - kõik need 1000 kasumlikku tehingut on vaja ju tuludeklarisse üksikult kirja panna. Tegevus paariks päevaks olemas .

[kryptoguy]

[DVDRW]

Ühesõnaga täielik absurdsus valitseb endiselt selles valdkonnas.
Võimalikult palju väänata, hirmutada, keelata, et tuleks rohkem makse tundub nende taktika.
Ürita sa siis aus olla

[cheese]

cryptoguy, sealt tuleb vastus, et 'ise otsustasid eraisikuna tegeleda' .

Usun, et valdavalt pole inimestel ju probleemi maksta 20% makse oma välja võetava kasumi pealt. Suurema tehinguarvude ja rahahulkadega tekib siin aga korralik dilemma.
Tublil kodanikul on kaks valikut. Võtta kasumina välja näiteks 100 000€, maksta selle pealt 20% makse, kuid jääda paranoiliselt lootma, et teda sihikule ei võetaks. Kui kõiki väljavõtteid küsitakse ja tubli kodanik seda pakub tuleb ju välja, et tegelikult vaja 100 000€ kasumi pealt makse maksta 200 000€ või rohkem. Teine valik on hakata otsima mingit JOKK-skeemi, a la 'tõmbame x-kohta pooleks aastaks ja võtame seal raha välja'. Kuid seda ei tee kodanik ju maksudest kõrvale hoidumise eesmärgiga. Ta lihtsalt ei soovi kogu oma varaga riigile võlgu jääda. Mis tal muud üle jääb?

Siiamaani pole kuulda olnud, et kedagi niimoodi oleks peedistatud, aga see on ju täiesti võimalik stsenaarium, millega peab arvestama.

Tundub tõesti, et kehtib põhimõte 'mida ausam on inimene, seda rohkem riik talle väänab'