[piraat262]

99% automaatmasinatest saad niiehknaa kohvilaadset toodet, seega võta taoline mis köögiga kõige paremini kokku sobib.

[netcat]

Emotsioonist juttu olles, ma ei saa aru, kuidas kallil masinal asetsev silt nimega "Jura" saab kelleski tekitada mingit muud emotsiooni peale absurdihuumori.
Olgu see kuitahes kriminaalselt hea, ma ei suuda sellise nimega asja tõsiselt võtta. See on pea-aegu nagu oleks HP peale kirjutatud "Helvet Käpard" nagu seda kunagi kutsuti.

OT:Teised toredad kodumasinanimed on Smeg (ei kommentaari) ja Gorenje (see viimane tekitab kahtlusi, et riist kavatseb millalgi isesüttida, kuigi arvatavasti on selle nime taga midagi muud)

[Taksun556]

Tere, kõigile kes siin uut kohvimasinat kaaluvad, siis müügifoorumis pakun poehinnast soodsamalt täiesti uut ja kasutamata Jura E8.

[häh]

No inimesi on igasuguseid.

Nimedest rääkides, kõige toredam nimi oli ühel tarkvarajupil- kanapu.s

http://freshmeat.sourceforge.net/projects/kanaputs

Vat nii.

[degrass]

[kint]

Ehk gurmaanid oskavad soovitada, kas Sage Barista Express & Sage Barista Pro on keskmisest nõudlikumale kohvijoojale kõlbulikud masinad?

[degrass]

[häh]

Mul on (ka) Infuser ja SGP, mis teeb sama välja, mis Barista Express

See nüüd on natuke konksuga küsimus. Kui päriselt "keskmisest nõudlikum", siis hakkab piirama veski. Masinatel on tegelikult võimekust piisavalt, kõige suurem miinus enda jaoks on hoopis see clamshell disain ja feel, mis sellega kaasas käib. 54mm portafilter tekitab probleeme tarvikutega. OPV on jube kõrgele seadistatud (väidetavalt 15 bar), tõmbamine kipub veidi lühikeseks selle pärast.
Aga see ei tähenda, et nad espressot ei tee, teevad, niisiis, kui tahad ilma suuremate jamadeta espressot ja mitte suures koguses piimajooke, JAH!

Need on tegelikult kasutajasõbralikud masinad, edevamatel asjadel on algul üsna hirmutav õppimise aeg. Nendega saad kohe suht ok tulemuse ja vajadusel saad ka survestatud korve kasutada (=abirattad). Soojenevad ülikiiresti.

Aga kui golden standard reaalselt jutuks, läheb oluliselt keerulisemaks ja algab küsimusest, kui palju ja kas üldse sa piimajooke teed. Kui EI tee, siis hea single boiler (kindlasti PID, kindlasti 58mm) + kõik vidinad on alla 1500 euro. Kui teed, siis ära vaeva pead ja võta Lelit Elizabeth (1200 eurot) pluss vidinad siis muidugi peale. Ära osta Leliti veskit.

Vidinad = veski, kaal (portafilter peab peale mahtuma), tamper + matt, distribuutor (see ost on üks paremaid asju mida teha), mensuur, knockbox, grupihari, pintsel, grupipuhastusvahend, rätikud. Kui piimaga möllad, siis kaks pitcherit.

Täienduseks- enne ei pannud tähele. Koju ostadki hobi (=prosumer) masina. Kohviku masinaga pole absoluutselt midagi peale hakata, iseasi, kui ei plaani vastuvõtte korraldama hakata. 300 ml single boiler (ja siis vastavalt dual) teeb espresso iga 3 minuti tagant. Kui on vaja kiiremini, siis kas HX või termoplokk. HX on totaalselt mõttetu üksiku espresso tegemiseks ja lisaks kuumeneb üle ja tahab flushi. Ning tal ei saa otseselt temperatuuri reguleerida (seda tehakse kaudselt, flushide abil).
Kangiga masinad on eraldi teema hoopis, ma ei ole kindel, kas nende kohta saab öelda "mugav".

Ja masin ei ole kõige tähtsam, loeb veski.

P.S. Breville kohta inffi - https://www.youtube.com/channel/UC2cDae0GAy9ytVEmkFi4i5g

See ka, et väikse seltskonna- 6..7...8 inimest teenindab Expressiga vabalt ära, aga single boileriga enam mitte ning ei üritagi. Isiklik korduv kogemus

Ning kui Sulle meeldib erinevaid kohvisid proovida, siis ei pruugi "päris" espressomasin olla üldse parim võimalus. Mingi mõistlik single dose veski (näiteks Wilfa Uniform) ja De'Longhi Dedica võib hoopis asisem variant olla. De'Longhi sellepärast, et tema filtrid käivad lahti ja on mugavalt puhastatavad. Ja ta on PID täisautomaat, nagu ka Barista Express ning tegelikult täpselt samuti clamshell, Breville masinad on lihtsalt veidi toekamad ja portafilter roostevabast terasest. Aga kogu grupi sisu on Breville'il plastist, metall on ainult sõel ja see võru grupi ümber (mis väljast paistab )
Aga, see kõik annab selle, et sa saad ilma soojendamata tegema hakata, üks flush ja OK. "Päris" masinal ei käi see nii, vaid sa pead ka käpa soojaks kütma ja see võtab aega. Ning edasi ei saa puhastada muidu, kui pintsli ja rätiga (vs siis lihtsalt kraani all loputada ja törts vett läbi).

[1dumbpcuser]

Teemasse jälg maha

Kohvi teen üldiselt nädalavahetuseti ning kasutan odavapoolset Boschi veskit, mida ühtlasema jahvatuse saamiseks vahepeal raputan. Edasi läheb puru presskannu Varem sai väikse kaaluga grammi täpsusega kohvipuru ja vesi tassi mõõdetud, praegu laiskuse tõttu kasutan enamasti ikka silmamõõtu

[kint]

tänud kokkuvõtva ja asjalikku postituse eest "häh"!
esimesed katsetused tehtud Barista Pro'ga ning hetkel väga rahul, sobib minu tasemega

[häh]

See on hea valik
Üks väike nõks- kui sõela tahad kätte saada puhastamiseks, siis seda saab kahe söögipulgaga väga tihti pole vaja, aga katlakivi tehes ma seda ikka puhastan, sinna koguneb kohvirasva veidi. Kord nädalas tee grupipesu kindlasti.


Head kohvi!

[Mini1]

Küsiks lihtsalt huvi pärast, et grupipesu all pead silmas nn "puhastustablette"? Milleks selline nimetus nagu grupipesu?

[Sold OUT]

Nii tundub proffim

[piraat262]

Grupp on käpamasinal see osa kuhu käpp külge läheb. Sinna jääb päris palju kohvirasva sisse.

[häh]

Sold OUT, võid seda keedusõlmeks ka kutsuda, kui tahad ja parem tundub.
Ingliskeelses maailmas on see "group".

Kas tabletid või pulber. Pulbrit saab pimeda filtriga kasutada, kui on auguga kummilatakas, siis käib tablett. 1.5 või 2 grammi. Breville originaal on 1.5, paar tabletti tulid ilmselt kaasa?

Nendest masinatest on erinevaid versioone. Pro peaks olema "õige" survega ja ilmselt siis pimedaga. Infuser ja osa expresse on selle kummilatakaga ja päris pimedat kasutada ei saa, kuna rõhk kõrge.

Ilmselt seotud sellega, millisele turule toodetud. Mul on nt mingi selline variant (Infuserist jutt), mille täpset manuali ei olegi. Vana aju (ilma decalc programmita), aga uus korpus (decalc kirjadega ) ja teistsugune veefilter jne.
Et foorumitest info otsimine on teinekord üsna nõutuks tegev

Breville (Sage, Stollar jne) manuaalid on totaalselt vasturääkivad. Omaette tsirkus on nt häälestamise eri variandid ja Blade kasutamise õpetus. See riistapuu on teoorias kohvikoguse mõõtmiseks, tegelikult näitab tamper täpselt sama asja (metallserv peab olema filtriga tasa). Võibolla selle Pro'ga saab mingeid sekundeid lugeda, Infuser käib küll üksnes maitse järgi ja kuidagi teisiti timmida täiesti lootusetu

[SKG]

Kui pakub huvi..

[Hiid]

Ostsin omale prooviks JURA, kahjuks ei üllata millegagi, täpselt samasugune või grammi kehvem, kui 300ne De'Longhi ecam

[piraat262]

[Sold OUT]

Jah, no olgem ausad, hea ja maitsva kohvijoogi saab vaid käpaga tehes

[SSD]

[Sold OUT]

Odavam ja lihtsam on tanklast osta - ei pea ostma masinat, ei pea ostma kohvi, piima, puhastusvahendeid. Ei pea pesema masinat.

[Hiid]

[häh]

Korralik käpamasin oskab teha vaid üht asja- espressot või espressopõhiseid jooke. Rõhutus- korralik käpamasin. Millekski muuks ta ei kõlba. Eelduseks on tegija oskused, hea häälestatud veski, korralik värske uba.

Survestatud käpp (ehk siis kõik need odava otsa delonghid jms) ja 99.9% superautomaate (NB! mis nime järgi on espressomasinad!) teevad espresso paroodiat. Mis ei pruugi olla üldse halb, aga SEE EI OLE ESPRESSO. Põhiline õigustus superautole on a) meeldib hirmsasti nuppe vajutada b) abikaasa tahab cappuccinot juua ja ei oska piima vahustada. Ah jaa, superauto piim on ju ka paroodia... (Õigesti vahustatud piim on magus ja meenutab konsistentsilt koort)
Õigustus odavale käpale on, et ta on odav ja andestab (näiteks veski ja häälestuse).

Kui sa tahad head pikka musta jooki, mis EI ole americano, siis unusta see masinate teema. Ei tee seda käpamasin, ammugi mitte superauto. Nupuvajutuse variandid on, kallid lehtrimasinad. On selliseid ka, mis koos veskiga.

Aga jah, üldiselt ilma jahvatamata (=veski) ei saa ja seal ongi variandid kas mingi elektriga riistapuu (ja need hinnad algavad kusagilt 300 euro kandist ja üles) või korralik käsiveski (hetkel saab täitsa OK asja umbest sajast eurost alates, mitte küll Eestist). Siin on nendest veskitest jahutud, odavad ei kõlba kuhugile ja NB! ei kõlba ka need ca 50 eurot maksvad reguleeritavad nähtused (seal on sees mingi veider süsteem, mis oad puruks peksab, mitte jahvatab)

See jutt ei ole mingi gurmaanluse mängimine, vaid lihtsalt normaalse, hea, maitsva kohvi tegemine kodus. Kui natuke mässata viitsib, piisab suurepäraselt käsiveskist ja aeropressist. Aga neid valmistusviise on veel ja see on juba maitse asi.

Aga kui sa tahad siiski espressot, siis midagi pole teha, ilma "õige" masinata ei saa. Või käid kohvikus.

[piraat262]

Chemexite ja aeropresside ja käsiveskitega on margin for error ka päris suur. Üsna lihtsa vaevaga saab väga okei kohvijoogi. Algajale kohvigurmaanile käpamasin+veski võib olla mitmeks kuuks frustratsiooni allikas enne kui täpselt aru saab, mis kuidas ja kuhu.

Kusjuures hea, et sa seda kohvikute teemat mainisid - väga paljudes kohvikutes on korralikud veskid ja masinad, küll aga pole inimest seal taga kes kasutada oskaks õigesti. Tavalistes restoranides ei osata üldse kohvi teha imo.

[Hiid]

[piraat262]

[Betamax]

[Hiid]

tilganäppijatele ei ole midagi paraku pakkuda. Läheb tõenäoliselt 10 sendiga osta.ee sse

[ufo56]

Pesin just oma 300 eurise delonghi automaadi läbi. Jätkab teenimist ja pakub cafet.

[netcat]

[häh]

http://www.espressoitaliano.org/files/File/istituzionale_inei_hq_en.pdf&ved=2ahUKEwjHr6i81P3vAhXYhv0HHeXyAc8QFjACegQICRAC&usg=AOvVaw1KUZPOqrq2-gAKSRbL6aSx

Loodetavasti sai õige link

[softis]

[Hiid]

softis, ei taha
olen liiga mugav.
15a automaadi peal olnd, meeldib see must tõrv, mida see pakub, kui sisse paned õiget uba

[Betamax]

[1dumbpcuser]

[Betamax]

[häh]

Nii, nüüd õige link - http://www.espressoitaliano.org/files/File/istituzionale_inei_hq_en.pdf

Kvalitatiivne vahe on nagu siga ja kägu. Peale vaadates on ka aru saada. Võid eestpoolt vaadata, olen ühe pildi pannud. Protsess on erinev, espresso tehakse kindla rõhuga (8-10 bar), mida tekitab kohvitablett ise, mitte pärast tabletti olev rõhuklapp või vooluhulga piiraja. Crema tekitab lahustunud CO2, mitte pole tegu pihustunud vahuga.

[netcat]

[häh]

Ma võin kinnitada, et selline asi on võimalik täiesti ise teha

Ei väida ka, et õnnestumise % on 100 aga ära enam viskama ei pea. Peab olema magus ja siirupine/sametine. Ja see kaneelikoore värv peab tõepoolest kaneelikoort meenutama (st ta on üsna pruun, aga mitte tume). Ja jah, need punased täpid on päriselt ka olemas.

P.S. tegemise ajal voolabki nagu mesi

[softis]

[piraat262]

[degrass]

[piraat262]

Ma seepärast eelistangi kuskil ringi liikudes circleki kohvi võtta - ei ole midagi suurepärast aga tean täpselt mis sealt masinast välja tuleb ja kohvilaksu saab kätte. Maitse on võrdlemisi ühtlane.

[häh]

Noh, survega käpaga tegelikult mingit erilist koolitusperioodi ei ole.

Tegelik probleem on hoopis sobiva veski valik. Tee või pätikat, aga ilma hea veskita ei saa ikka kuidagi. Ja siin on neid agasid ikka väga palju.

Panen paar näidet, mida silmas pean. Siin on nüüd konks, eksole- miks need asjad, pole päris juhuslik valik.

https://www.cremashop.eu/en/products/wilfa/svart-uniform-wsfb-100s/4001
https://www.nichecoffee.co.uk/
https://homebarista.be/en/shop/products/probarista-koffiemolen-g-iota-zwart

[piraat262]

lõpeta ära see survega käpa jutt see on mõttetu asi

[häh]

Ei ole tegelikult

Põhiline probleem on IMO selles, et need masinad on lihtsalt... no suht mänguasjad. Sa ei saa flushigi teha, ilma et tassi alla paneks. Ilma on kogu vesi laua peal laiali. No sellised jamad. Aga küss on selles, et sa saad suht suva jahvega teha. Espressot ei saa, aga jurast on asi kaugel

Mõttetu on sinna üritada tavalist filtrit külge aretada. Seda ma olen ise proovinud. Ei tasu vaeva.

Ma igaks juhuks ütlen, et De'Longhi 't mõtlen, ECP ja Dedica seeriad. Endal on ECP, siiamaani kasutan.

[piraat262]

ECP bottomlessina on kaks aastat truult teeninud, järgmine samm oleks ägedam veski ja 58 portaga dualboiler. Teen 99.5% piimajooke.

Hetkel ei ole mingit tuhinat 2+k kohvitegemise alla panna, see 250 eurone komplekt võimaldab juba paremat kohvi saada kui 9/10 kohvikutes.

[häh]

No jah, isegi originaalis on täiesti kasutatav (ja isiklik arvamus, et paremini, aga ma ei võta siin seisukohta), ma päris tühja koha pealt ei väida, võrdlus on olemas. Minu probleem oli eeskätt veski, Nivona eeldab suuremat kogemust kui mul oli. Võimatu pole. Pädevama veskiga, absoluutselt.

Piimaga on see üleskütmine ja jahutamine jube tüütu. Ja peale selle, et jube plastmassine, ma otseselt norida küll ei oska millegi kallal. On kallistel masinatel oma kiiksud.

[Draqula]

Laiendaks skoopi piima valikule.

Ise olen põhiliselt kasutanud Alma 2,5% ja Saaremaa mahedat täispiima.
Kui viimast mõnda aega kasutada siis tundub esimene paras lurr.

Aparaat lihtsamat sorti Jura F50.
Kui korralikult vahustusotsa düüsi puhastada on vaht enamvähem, kuid jah, mitte "päris-päris".

Kas keegi on ostnud oma Jurale tavalise piimavahuotsiku asemele selle uuema/parema versiooni (peaks olema keeratava lülitiga, et saad kas sooja piima lasta või vahustatud)?

[piraat262]

Näita pilti, mis konkreetne piimavahuots sul on. Erinevatel aegadel ja eri kohtadest ostetud masinatega erinevad otsad kaasas.

Need täisautod teevad kõik suht "meh" vahtu (liiga tihe). Tasse soojendad ette või lased otse külma tassi kohv+vaht?