Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
mikk36
HV Guru
liitunud: 21.02.2004
|
03.03.2021 19:22:14
|
|
|
Tanel kirjutas: |
Mis mõttes kallutatud? Huawei on Hiina kommunistliku valitsuse kontrolli all ja teeb koostööd Hiina sõjaväeluurega. |
Vihjab sellele, et seadmete infovahetus on manipuleeritud.
|
|
Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
78 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
03.03.2021 19:27:45
|
|
|
Kõikvõimalikud Hiina infotehnoloogiaseadmete tootjad on kohustatud tegema koostööd Hiina sõjaväeluurega.
See on konkreetselt seaduses kirjas. Ebademokraatlikes riikides ei jäeta midagi juhuse hooleks, eriti arvestades Hiina globaalseid ambitsioone.
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
Renq
HV veteran
liitunud: 21.12.2003
|
03.03.2021 19:39:37
|
|
|
Siuke tunne, et kui Trump läinud, saab jälle Hiinaga sõpru mängida!
_________________ Steam: Renq Origin: Renq86 Uplay: Renq86 |
|
Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
tagasi üles |
|
|
CnZ
HV veteran
liitunud: 05.11.2003
|
03.03.2021 19:47:54
|
|
|
Renq kirjutas: |
Siuke tunne, et kui Trump läinud, saab jälle Hiinaga sõpru mängida! |
No aga sellele Hiina ju panustaski, tehes endast kõik et Trump saaks ametist löödud (mida ka USA luureametid kinnitasid). Trumpi Hiina vastane teguderägastik oli ikka väga märkimisväärne, karmim kui ükskõik millise USA presidendi ppoolt. Kuigi üks meeleheitel koduperenaine siin foorumis taob trummi, et Trumpiga võitis Hiina megapalju:)
|
|
Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
tagasi üles |
|
|
Vahur
HV Guru
liitunud: 01.10.2006
|
|
Kommentaarid: 456 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
386 |
|
tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
03.03.2021 20:08:07
|
|
|
Nii kiiresti meeleolu muutus
Wow...see küll nüüd kiire sidrunijagamine...
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
|
teretalv
HV veteran
liitunud: 15.01.2006
|
03.03.2021 21:23:08
|
|
|
Puhtast huvist küsin, kas siiamaani pole õnnestunud tagurpidi lahti häkkida kahtlaste seadmete koode ja riistvara skeeme, et selgust saada kas on tegemist ohtlike seadmetega või mitte?
Kui hiina seadmed on tõesti nii kvaliteetsed ja odavad, et neid vaja edasi osta, siis kas lahendus ei oleks osta neid edasi aga siis impordituna kirjutades uue turvalise oma firmware ja tarkvaraga üle? Nii on kõik osapooled võitnud ja leitud kesktee.
_________________ Ära usu kes kutsuvad kuskile raha investeerima. Suurt tootlust ei tule keegi kandikul kätte tooma! Head ja kindlat tootlust saab ainult siis, kui ise enda kontrolli all on kogu protsess või enamus sellest.
Teen Hobikorras Audio, Video, Foto ja Trükiettevalmistust/Kujundust ja Python Scripte |
|
Kommentaarid: 51 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
1 :: |
44 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
medicopter
HV kasutaja
liitunud: 07.12.2004
|
03.03.2021 22:04:05
|
|
|
Mina ei saa aru miks kuradima pärast ei nõuta lähtekoodi absoluutselt kõikidele komponentidele ja ka raudvara blueprindid nii saaks paremini usaldada kui osta mustasid kaste.
_________________ Skype alternatiiv tulevikus ja turvalisem ka lisaks |
|
Kommentaarid: 21 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
20 |
|
tagasi üles |
|
|
maty
Kreisi kasutaja
liitunud: 11.07.2009
|
03.03.2021 22:40:57
|
|
|
no siis tekib teine tootja, kes toodab samu asju, kui lähtekood ja blueprint kättesaadav, ja müüb odavamalt
|
|
Kommentaarid: 73 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
63 |
|
tagasi üles |
|
|
H_K
Aeg Maha 2n
liitunud: 09.01.2002
|
03.03.2021 23:24:32
|
|
|
teretalv kirjutas: |
Puhtast huvist küsin, kas siiamaani pole õnnestunud tagurpidi lahti häkkida kahtlaste seadmete koode ja riistvara skeeme, et selgust saada kas on tegemist ohtlike seadmetega või mitte? |
Huawei on seda varianti ka varasemalt pakkunud, kus regionaalsetes laborites kokkulepete alusel saaksid asjast huvitatud osapooled 5G seadmete sisu ja koodidega tutvuda. Pärast seda pakkumist USA retoorika muutus, kus Huawei seadmeid ei süüdistatud enam Hiina luure tagaustes, vaid Hiina tehnoloogia levimine on lihtsalt strateegiline oht USA julgeolekule
Viimane uudis, kus Huawei on valmis ühepoolselt 5G-ga tehnoloogia saladused avalikuks tegema. 5G pidavat juba eilne päev olema ja tegelik võidujooks käivat tulevase 6G liidripositsiooni nimel.
https://economictimes.indiatimes.com/news/international/business/huawei-open-to-transfer-5g-technology-for-global-innovation-including-source-code/articleshow/80797082.cms
USA agressiivusest võib järeldada, kus peamine hirm ei ole mitte võimalik Hiina luuretegevus, vaid USA luurevõime vähenemine, kui USA seadmeid ja tarkvara asemele liigub Hiina firmade oma - USA saa ju minna Huawei turja, et vaja Huawei seadmete side suunata NSA "linnasuurusesse" andmeparki analüüsile ja säilitamisele. Kui USA-l õnnestub ära hoida Hiina seadmete levimine, võimaldab see USA-l oma senise luurepositsiooni maailmas säilitada.
Tanel kirjutas: |
Kõikvõimalikud Hiina infotehnoloogiaseadmete tootjad on kohustatud tegema koostööd Hiina sõjaväeluurega.
See on konkreetselt seaduses kirjas. Ebademokraatlikes riikides ei jäeta midagi juhuse hooleks, eriti arvestades Hiina globaalseid ambitsioone. |
Kas see ei tundu veider, kus autoritaarne riik sellist asja avalikult seaduses presenteerib - kas poleks targem teha nii nagu teised riigid, kus luurega seotud õigusaktid on samuti valdavalt salajased.
Kusjuures USA-s on terve teine salajane õigussüsteem selliste teemadega tegelema pandud, kus isegi nende õigusaktide vastu eksinud isikute üle peetakse salajasi kohtupidamisi, kus kohtualune ei tohi isegi oma abikaasale avaldada süüdistuse sisu.
Muideks enamus, kui mitte kõikide riikide firmad on kohustatud võimude nõudmisel riigi julgeoleku huvides koostööd tegema, Eestis samuti. Sellest lihtsalt ei pasundata, ka Eestis on välisluureametil sideteenuse pakkuja(te) juures (vähemalt selle kõige õigema ja suurema juures) lausa eraldi ruumid eraldatud seadmetele ja nii on see olnud juba vähemalt 15-20 aastat. Sisuliselt Eesti luureamet kuulab pealt kogu interneti-, mobiil-, ja raadiosidet ning kasutab kogutud infot riigi julgeolekuhuvides ja sedasi toimetavad ka teised riigid.
Ja firmad ning isikud, kes sellisele koostööle on allutatud on kohustatud koostööd käsitlema riigisaladusena.
_________________ --------------- |
|
Kommentaarid: 53 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
51 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
indrpo
HV Guru
liitunud: 14.11.2004
|
04.03.2021 17:48:06
|
|
|
Erinevalt veekraanist mis jagab ühendust mitme majapidamise vahel, kus sa ei saa filtreerida, et ühele läheb vesi, teisele piim ja kolmandale õlu, saab IT võrkudes isegi luuravate seadmete korral piirata sisu liiklust väljaspoole hoonet, väljaspoole ettevõtte võrku, väljaspoole riiki jne.
Seega ma ei tunne mingit riski kui panna võrku ZTE, Huawei, Hikvision vms seade, kui ma tahan ja oskan selle liiklust filtreerida. Tegelikult on teada, et ka US enda seadmetes on mõnusaid auke..või mida veel ja tehasesättes ei tasu neid võrku panna.. nagu Cisco jne.
Kui kedagi huvitab Hikvision turvalisus, siis jumala eest ära kasuta mingit HikCloudi ja imelikke äppe, vaatamaks oma kodust olukorda läbi hiina pilve.
Mis puudutab teenusepakkujaid, siis turvalisus on nende endi mure ja adminid on reaalsed "patsiga poisid", kes teavad mida nad teevad. Piiratakse liiklust nii lokaalselt kui väliselt kui midagi kahtlast näha on.
|
|
Kommentaarid: 255 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
223 |
|
tagasi üles |
|
|
netmaster
HV kasutaja
liitunud: 21.08.2004
|
04.03.2021 18:51:27
|
|
|
tsitaat: |
Piiratakse liiklust nii lokaalselt kui väliselt kui midagi kahtlast näha on. |
sul on väga piiratud silmaring.
Paljud seadmed suisa nõuavad mingit sorti "koju helistamist", kas siis mingite uuenduste või võtmete või probleemide debugimise või mille iganes jaoks. Kui keegi tahab, siis saab ta hea tahtmise juures sellele võrgule ka seestpoolt ligi. Näiteks võtab hiina saatkonna "kultuuriatašee" kapist välja teatud seadme, millega saab iga Huawei 5G tugijaama üle raadio tummaks teha või mingeid käske anda või tarkvara uuendada või liikluse oma juurde suunata nii, et operaatoril pole sellest õrna aimu. Ma ei väida, et see nii on, aga see on teoreetiliselt võimalik. Samamoodi on kogu tarkvaraaudit pigem enesepettus. Tuumikvõrgu seadmed sisaldavad väga eriotstarbelisi protsessoreid ja muid komponente, ning kõige selle lõpuni mõistmiseks tuleks Huawei R&D osakonna suurune meeskond palgata. Lõpuks ei saa ikkagi kindel olla, et iga seadme (või suvalise FPGA, või muu komponendi) sees on elu lõpuni kasutusel ikka see tarkvara, mille sourcesi sulle näidati.
Teisest küljest ma arvan, et 50% sellest teemast on USA kaubandussõda, 25% see, mida igasugu organisatsioonid Hiinlaste kohta teavad, kuid ei räägi ja 25% teoreetiline oht, mis tuleneb Hinna totalitaarsest reziimist. Selge see, et Huaweil on Hiina riigi toel võimekus hõivata valdav osa ülemaailmsest 5G seadmete turust ja see on pikas perspektiivis juba iseenesest julgeolekuoht.
|
|
Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
tagasi üles |
|
|
indrpo
HV Guru
liitunud: 14.11.2004
|
04.03.2021 18:59:38
|
|
|
netmaster, Seega ma pakun välja, et US ja EU toteerigu Nokiat ja Ericssoni niipalju, et nende hind ja seadmete kvaliteet on parem kui Huawei oma ja ei pea ettevõtjad üldse hiina poole vaatama. Probleem lahendatud.
Samal ajal muidugi US ja EU panevad omad lutikad nendesse seadmetesse kohustuseks
Vaata, olgu mis riistvara on aga kui sul sellest kiust läheb ikka mingi vale pakett välja, siis sa näed seda.. Ma eeldan, et seda on võimalik ka vahenditega piirata. Keegi ei müü "tulemüüre" niisama. Küsimus on see, kas see on lihtne ja mõistliku hinnaga.
|
|
Kommentaarid: 255 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
223 |
|
tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
04.03.2021 19:06:54
|
|
|
Enterprise level asjadel üldiselt ei ole seda kohustuslikku koju helistamise funktsiooni. Kui vaja uuendada või debugida, siis teeb admin seda manuaalselt. Ega mobiilimast pole nagu windows 10 home, mis ennast vägisi uuendama hakkab ning selle peale kehvemal juhul külili kukub ja andmed ära kaotab.
Kui mingi firma liiga suurt turuosa omab, siis tegelikult on see alati risk. Kui konkreetselt Hiina osas paranoia on, siis kindlasti oleks neil võimekus vaikselt variisikute kaudu mõne EU või US firma enamusosalus saavutada
Edit: indrpo, ära selles nii kindel ole, et kiust midagi keelatut välja ei pääse. Kui vandenõuteooriat ajada, siis on seda tegelikult võimalik korraldada küll antud kontekstis.
|
|
Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
tagasi üles |
|
|
netmaster
HV kasutaja
liitunud: 21.08.2004
|
04.03.2021 19:21:04
|
|
|
tsitaat: |
Enterprise level asjadel üldiselt ei ole seda kohustuslikku koju helistamise funktsiooni. |
noh võibolla ma ei ole nii "enterprise" asju kohanud, kuid kindlasti ei ole see midagi ennekuulmatut.
Mul ei ole kogemust Huaweiga, kuid igas kunagise Televõrgu CDMA450 tugijaamas istus küll vist koguaeg üks ZTE hiinlane sees.
Lisaks nõudis üks suht kuulus serveritootja paar nädalat tagasi serveri ühendamist mingisuguse nende pilvega, et üldse mingit firmware uuendust saada, jne, jne.
|
|
Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
tagasi üles |
|
|
bugbrake
HV kasutaja
liitunud: 10.12.2006
|
05.03.2021 15:50:07
|
|
|
Huvitav, et ainult Huaweist räägitakse aga teised "saatanast" kurjad tootjad mis alluvad seal kommunistlikule parteile? Miks õilsad ja head lääne firmad sinna kurjuse kantsi oma tooteid müüa tahavad ja läbi maksude siis omakorda Hiina kommunistliku parteid toetavad (nt Apple on vägagi huvitatud Hiina turust ja on allunud Hiina kommunistliku partei nõudmistele). Ja teema edasi arenduseks veel üks mõte, kui inimene on sündinud Hiinas ja on ettevõtlik ning usin luues oma firma siis ta ka koheselt allub ja koogutab kommunistliku rešiimi ees või? Kas meil nõuka ajal olnud tootmisjuhtidena töötand inimesed peaksime ka koheselt risti lööma selle eest et nad komministliku partei heaks töötasid.
Ennem kui Tanel mind Hiina õigustamises süüdistama hakkab siis märgin ära, et ma ei õigusta sealset võimu ja selle kuritegusid.
_________________ Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid. |
|
Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
05.03.2021 15:53:25
|
|
|
Apple vist ei tooda 5G saatjaid? Küsimus pole laiatarbeseadmetest, vaid 5G infrast, mida toodavad hetkel vaid 3 suurt tegijat: Huawei, Nokia Networks ja Ericsson.
Parandage mind kui eksin. Ja just Huawei puhul oldakse NATO riikides kriitilised.
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
bugbrake
HV kasutaja
liitunud: 10.12.2006
|
05.03.2021 16:42:41
|
|
|
Tanel kirjutas: |
Apple vist ei tooda 5G saatjaid? Küsimus pole laiatarbeseadmetest, vaid 5G infrast, mida toodavad hetkel vaid 3 suurt tegijat: Huawei, Nokia Networks ja Ericsson.
Parandage mind kui eksin. Ja just Huawei puhul oldakse NATO riikides kriitilised. |
Aga las siis riigiasutused kasutavad võrke mis on rajatud Nokia ja Ericssoni poolt (riigiastused peaksid siis kasutama nt Telia teenuseid). Minu teada on ainult Elisa oma võrgu ülesse ehitanud Huawei riistvara peal. Meil ju on valik ja kui ikka kohalikud firmad on ebausaldusväärsed siis peaksid väga tundlikud riigiasutused üldse StarLink'i kasutama hakkama. Kas ka mitte Nokia ei ole Hiinlaste omanduses?
Teised küsimused jäävad ikkagi ülesse.
|
|
Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
05.03.2021 16:46:19
|
|
|
bugbrake kirjutas: |
Tanel kirjutas: |
Apple vist ei tooda 5G saatjaid? Küsimus pole laiatarbeseadmetest, vaid 5G infrast, mida toodavad hetkel vaid 3 suurt tegijat: Huawei, Nokia Networks ja Ericsson.
Parandage mind kui eksin. Ja just Huawei puhul oldakse NATO riikides kriitilised. |
Aga siis riigi asutused kasutavad võrke mis on rajatud Nokia ja Ericssoni poolt (riigiastused peaksid siis kasutama Telia teenused). Minu teada on ainult Elisa oma võrgu ülesse ehitanud Huawei riistvara peal. Meil ju on valik ja kui ikka kohalikud firmad on ebausaldusväärsed siis peaksid väga tundlikud riigiasutused üldse StarLink'i kasutama hakkama. Kas ka mitte Nokia ei ole Hiinlaste omanduses?
Teised küsimused jäävad ikkagi ülesse. |
nokia laiatarbetelefonide tootmine või telekommunikatsiooniseadmed
Midagi ma hiljuti lugesin soome nokia telekommunikatsioonivärgi müügiplaanidest usasse aga see tehing vist seisab praegu
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
|
teretalv
HV veteran
liitunud: 15.01.2006
|
06.03.2021 00:19:57
|
|
|
tsitaat: |
Meil ju on valik ja kui ikka kohalikud firmad on ebausaldusväärsed siis peaksid väga tundlikud riigiasutused üldse StarLink'i kasutama hakkama.
|
Starlink peaks starlink meililisti kirja järgi tulema Eestisse 2022, aga juba pakkusid raha ette maksmist, seejuures selle tagaiküsimise võimalusega.
_________________ Ära usu kes kutsuvad kuskile raha investeerima. Suurt tootlust ei tule keegi kandikul kätte tooma! Head ja kindlat tootlust saab ainult siis, kui ise enda kontrolli all on kogu protsess või enamus sellest.
Teen Hobikorras Audio, Video, Foto ja Trükiettevalmistust/Kujundust ja Python Scripte |
|
Kommentaarid: 51 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
1 :: |
44 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
bugbrake
HV kasutaja
liitunud: 10.12.2006
|
06.03.2021 09:19:34
|
|
|
Seda lihtsam ju. Tundlikud riigiasutused ei kasuta Eelisa teenust (kaasa arvatud siis asutuse töötajad ei kasuta Hiina telefone) ning Elisa saab edasi toimetada Huaweiga kui ta seda tahab.
See võimalus on juba ju praegu olemas.
|
|
Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
tagasi üles |
|
|
netmaster
HV kasutaja
liitunud: 21.08.2004
|
06.03.2021 11:23:24
|
|
|
tsitaat: |
Tundlikud riigiasutused ei kasuta Eelisa teenust (kaasa arvatud siis asutuse töötajad ei kasuta Hiina telefone) |
Kriitilise infraga seotud julgeolekuoht ei ole ainult tundlike riigiasutuste probleem. Kui näiteks ühel heal päeval ei saa arvestatav osa rahvast helistada, või riigimakse maksta, lihtsalt selle pärast, et Hiinal on NATOga kuskil mingi kana kitkuda, siis on riigi toimivuse seisukohalt oluline sellist asja vältida.
|
|
Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
tagasi üles |
|
|
|