[Tanel]

Majandus- ja kommunikatsiooniministeeriumil on valmimas määrus, mis võimaldaks piirata kõrge riskiga tehnoloogiate kasutamist telekommunikatsioonivõrkudes. Sisuliselt võiks see tähendada, et Eesti 5G võrkude rajamisel ei saaks kasutada näiteks Huawei tehnoloogiat.

Piirangute kehtima hakkamine on eelduseks 5G sagedusloakonkursiga edasi liikumiseks.

Loe edasi: https://www.err.ee/1117364/eesti-valmistub-hiina-5g-tehnoloogiat-piirama-sugisest

[Forgotten]

Ei tea kas HITSA jätkab endiselt haridusasutustele Huawei seadmete jagamist taristu uuendamiseks ?

[Tanel]

https://www.err.ee/1117602/elisa-huawei-vorguseadmete-kasutamist-ei-tohiks-keelata-enne-2030-aastat

[VeixES]

Tõsiselt loodan, et Elisa ettepanekuid võetakse kuulda. Vastasel juhulk keeratakse ikka meie digi ühiskonnale ja arengule ikka korralikult takka.

[indrpo]

Tele2 vastus Elisa vastusele.
https://m.arileht.delfi.ee/article.php?id=90588265

Paistab, et isegi siin tuleb püüda lihtsalt reklaami teha. Klientide "turvalisus" pole ainult mitte neile tähtis vaid kõkidele operaatoritele ja seda mitte vaid heast tahtmisest vaid ka kohustusest.

Ehk Elisa rääkis aiast ja Tele2 hakkas vastulauses rääkima aia august.

[Tanel]

Asi lihtne, Tele2 kasutab vähe Huawei seadmeid (enamus Nokia-Siemens või Ericsson) ja/või adub probleemi sügavust - Hiinat ei tasu usaldada.

[Kristoferr]

Seni kuni pole faktiliselt tõestatud, et Huawei seadmed kujutavad endast rohkem ohtu kui teiste tootjate omad, on see puhas äri ja BS.

[Tanel]

Kristoferr, asi ongi ju valikus, kelle kätte oma andmeid ja elusid (sh su laste omasid) usaldad. Mina usaldan pigem lääne ühiskonda kui Hiina ja tiblastani oma - mõlemad on viimastel kümnenditel agressiivselt/ekspansiivselt käitunud. Ja mõlemad totalitaarsed ühiskonnad.

[napoleon]

[Kristoferr]

Selles äris on nii suured rahad, et kontrolli maksumus on tilk meres. Ilmselt lubataks EU turu jaoks kriitiliste komponentide arendusse ja tootmisesse ka audiitorid, kui vaid viitsitaks läbi rääkida. Siin on ikka rohkem põhjuseid taga, miks Huaweid - kui Hiina tootjat näha ei taheta (ei räägi siinkohal ainult pisikesest kodumaast). Üheks põhjuseks on kindlasti EU siseturu ergutamine.
Praegu on iga riik teinud otsuseid iseseisvalt. Meil, väikese hankijana polegi mõtet üksinda kontrolli pärast nahast välja pugeda. Lihtsam ja võib-olla ka odavam on võtta usaldusväärsema tootja seadmed.

[napoleon]

Kristoferr, kui ikka tahaks kangesti sinna tagaukse istutada, siis küll selleks võimaluse leiab nii et seda üles ei leita.
Aga noh see oligi rohkem teoreetiline arutelu. Reaalsuses on Hiinal neid hoobasid piisavalt ka ilma tagaukseta, millega lääneriikidele keeruline olukord tekitada.

[Tanel]

https://arileht.delfi.ee/news/uudised/ei-julge-otsustada-hirmkalli-hinnasildiga-huawei-maarus-ei-joua-kuidagi-valitsusse?id=92033203

[kalvis]

Seal oli huvitavalt loll lahendus sisse kirjutatud - kust tuleb see hüvitise nõue - Enne "seadust" ülespandud seadmed tuleb maha monteerida ja prükkarisse visata.
Targem seadusandja oleks kahjutasu väistamiseks kirjutanud - uusi ei tohi monteerida. Aga piitsaks oleks lisanud, et need kes osutavad riigiasutustele sideteenuseid - need ei tohi omada. Siis on Telekomi operaatori enda asi kas kannab soetatud Huaweilased prükkarisse või loobub tulusast sidetehingust. Seejuures riigile kahjutasu esitada ei saa.

[indrpo]

Ma arvan, et kui sellist seadust üldse luua, siis peaks riik panema koos seadusega kaasa korraliku raporti kus näidatakse, et huawei, zte või mõne muu tootja seadmed tegelevad nuhkimisega. Ja mitte ainult vaid lausa info sisu nuhkimisega mis seadmetest läbi käib. Kui seda vaja on, koostagu uuring, lülitagu võrku mõni uus võrguseade, sharkige vahelt liiklust ja kontrollige. Kui keeruline saab olla?
Justkui loeb välja, et eestis on seaduse aluseks see, et me leppisime ameerikaga kokku, et me ei kasuta huaweid alates xx aastast ja punkt.

Huawei tehnika on üldiselt siiski väga hea ja mõistliku hinnaga.. võtke kasvõi nutitelefon näiteks.

Siin on mingi muu konks mille otsas kala on.

Kui aga riik ütleb suurfirmale, et vot, alates järgmisest aastast te ei sõida Peugeot autodega ja kehtib nii ostetavatele kui ka olemasolevale pargile, siis khm, ostke mulle uus auto ja vaatame edasi.

Minumeelest võiks seaduse siis teha, et igasugune import toit on keelatud ja tarbime vaid oma riigis toodetud toiduaineid.. elavdaks majandust konkreetsemalt.
EU ja EU seadused.

[napoleon]

[indrpo]

[pinnawaatluz]

eks ikka tuleb laulda selle laulu, kes maksab või kes omab jõudu lauljale peoga pähe panna. mis sest, et ettevõtmine näib ülimalt kahepalgeline ja fabritseeritud süüdistustele tuginev. kus on näiteks konkreetsed tõendid, et hiina tootjate ja brändide tehnoloogia on mingiks rohkemaks ohuks kui mistahes muude oma? kusjuures sela muude sees on ka 90+ %-ti hiinas toodetud ja sellest sõltuv. poleks ju midagi selle vastu, kui tõesti reaalselt tahetaks enda läänepoolkera majandust ja tehnoloogilist suutlikkust taastama hakata aga paraku sisu ju asjal pole.

[indrpo]

Jep, hiina maskid tulid ka lutikaega. ei saa aru kus pähkel on aga küllap selleks on meil "spetsialistid"

[napoleon]

[kalvis]

Eile raadios käsitleti seda teemat. Seal väitis küll tähtis tegelane - 5G saab Hiina keelu. Ühtegi uut 5G võrku ei tohi arendada "hiina" seadmetega. Ja nad tahavad keeldu rakendada olemasolevatele 4G seadmetele ümbermineku ajaga. Elisal on ainsana eestis 4G Huawei seadmed ja siin kaklevadki. Raadios jäi lahtiseks üleminekuaja pikkus ja kas Elisa üldse saab mingit kompensatsiooni.

[Kristoferr]

See Huawei teema on küll hetkel täpselt selline, et "süüdi senikaua kuni süütus on tõestatud" ja mitte vastupidi.
On meil vettpidavaid andmeid, et teistes riikides toodetud seadmed on ausad ja ei luura meie järgi?

[napoleon]

[Tanel]

Eesti liitub homsel valitsuse istungil nende Euroopa riikidega, kes otsesõnu ei välista Hiina sidetehnika kasutamist oma 5G-võrkudes.

Uus minister Andres Sutt (Reformierakond) viib homme Toompeale normi uue versiooni, milles öeldakse, et tehnika lubatavust hindav julgeolekukomisjon (kapo, luureamet, RIA jt) võtab hindamisel tehnikatootja peakontori asukohta arvesse, kuid automaatset keelu määrus enam ette ei näe. Järeleandmisi Huaweile (kelle välistamiseks see eelnõu USA kui meie NATO-partneri soovitusel loodud on) ja tema Eesti-partnerile Elisale on määruses veelgi.

Loe edasi: https://forte.delfi.ee/artikkel/92727975/eesti-ei-valista-enam-hiina-tehnikat-oma-5g-vorkudes

[mikk36]

Miks selline kallutatud pilt?

[Tanel]

Mis mõttes kallutatud? Huawei on Hiina kommunistliku valitsuse kontrolli all ja teeb koostööd Hiina sõjaväeluurega.

[mikk36]

[Tanel]

Kõikvõimalikud Hiina infotehnoloogiaseadmete tootjad on kohustatud tegema koostööd Hiina sõjaväeluurega.
See on konkreetselt seaduses kirjas. Ebademokraatlikes riikides ei jäeta midagi juhuse hooleks, eriti arvestades Hiina globaalseid ambitsioone.

[Renq]

Siuke tunne, et kui Trump läinud, saab jälle Hiinaga sõpru mängida!

[CnZ]

[Vahur]

Neli päeva tagasi oli uudis: Eesti valmistub Hiina 5G tehnoloogiat piirama sügisest



Edit: ei pannud tähele, et aastaarv ka teine.

[Magic]

Nii kiiresti meeleolu muutus
Wow...see küll nüüd kiire sidrunijagamine...

[teretalv]

Puhtast huvist küsin, kas siiamaani pole õnnestunud tagurpidi lahti häkkida kahtlaste seadmete koode ja riistvara skeeme, et selgust saada kas on tegemist ohtlike seadmetega või mitte?
Kui hiina seadmed on tõesti nii kvaliteetsed ja odavad, et neid vaja edasi osta, siis kas lahendus ei oleks osta neid edasi aga siis impordituna kirjutades uue turvalise oma firmware ja tarkvaraga üle? Nii on kõik osapooled võitnud ja leitud kesktee.

[Tanel]

Kaameratega seonduv, aga sobib ka siia
https://futurism.com/the-byte/china-plans-blanket-public-space-spy-cameras

[medicopter]

Mina ei saa aru miks kuradima pärast ei nõuta lähtekoodi absoluutselt kõikidele komponentidele ja ka raudvara blueprindid nii saaks paremini usaldada kui osta mustasid kaste.

[maty]

no siis tekib teine tootja, kes toodab samu asju, kui lähtekood ja blueprint kättesaadav, ja müüb odavamalt

[H_K]

[Tanel]

https://forte.delfi.ee/artikkel/92741281/it-ettevotted-poordusid-viimasel-tunnil-kallase-poole-votke-see-eelnou-tagasi

[indrpo]

Erinevalt veekraanist mis jagab ühendust mitme majapidamise vahel, kus sa ei saa filtreerida, et ühele läheb vesi, teisele piim ja kolmandale õlu, saab IT võrkudes isegi luuravate seadmete korral piirata sisu liiklust väljaspoole hoonet, väljaspoole ettevõtte võrku, väljaspoole riiki jne.
Seega ma ei tunne mingit riski kui panna võrku ZTE, Huawei, Hikvision vms seade, kui ma tahan ja oskan selle liiklust filtreerida. Tegelikult on teada, et ka US enda seadmetes on mõnusaid auke..või mida veel ja tehasesättes ei tasu neid võrku panna.. nagu Cisco jne.

Kui kedagi huvitab Hikvision turvalisus, siis jumala eest ära kasuta mingit HikCloudi ja imelikke äppe, vaatamaks oma kodust olukorda läbi hiina pilve.

Mis puudutab teenusepakkujaid, siis turvalisus on nende endi mure ja adminid on reaalsed "patsiga poisid", kes teavad mida nad teevad. Piiratakse liiklust nii lokaalselt kui väliselt kui midagi kahtlast näha on.

[netmaster]

[indrpo]

netmaster, Seega ma pakun välja, et US ja EU toteerigu Nokiat ja Ericssoni niipalju, et nende hind ja seadmete kvaliteet on parem kui Huawei oma ja ei pea ettevõtjad üldse hiina poole vaatama. Probleem lahendatud.
Samal ajal muidugi US ja EU panevad omad lutikad nendesse seadmetesse kohustuseks

Vaata, olgu mis riistvara on aga kui sul sellest kiust läheb ikka mingi vale pakett välja, siis sa näed seda.. Ma eeldan, et seda on võimalik ka vahenditega piirata. Keegi ei müü "tulemüüre" niisama. Küsimus on see, kas see on lihtne ja mõistliku hinnaga.

[napoleon]

Enterprise level asjadel üldiselt ei ole seda kohustuslikku koju helistamise funktsiooni. Kui vaja uuendada või debugida, siis teeb admin seda manuaalselt. Ega mobiilimast pole nagu windows 10 home, mis ennast vägisi uuendama hakkab ning selle peale kehvemal juhul külili kukub ja andmed ära kaotab.
Kui mingi firma liiga suurt turuosa omab, siis tegelikult on see alati risk. Kui konkreetselt Hiina osas paranoia on, siis kindlasti oleks neil võimekus vaikselt variisikute kaudu mõne EU või US firma enamusosalus saavutada

Edit: indrpo, ära selles nii kindel ole, et kiust midagi keelatut välja ei pääse. Kui vandenõuteooriat ajada, siis on seda tegelikult võimalik korraldada küll antud kontekstis.

[netmaster]

[bugbrake]

Huvitav, et ainult Huaweist räägitakse aga teised "saatanast" kurjad tootjad mis alluvad seal kommunistlikule parteile? Miks õilsad ja head lääne firmad sinna kurjuse kantsi oma tooteid müüa tahavad ja läbi maksude siis omakorda Hiina kommunistliku parteid toetavad (nt Apple on vägagi huvitatud Hiina turust ja on allunud Hiina kommunistliku partei nõudmistele). Ja teema edasi arenduseks veel üks mõte, kui inimene on sündinud Hiinas ja on ettevõtlik ning usin luues oma firma siis ta ka koheselt allub ja koogutab kommunistliku rešiimi ees või? Kas meil nõuka ajal olnud tootmisjuhtidena töötand inimesed peaksime ka koheselt risti lööma selle eest et nad komministliku partei heaks töötasid.
Ennem kui Tanel mind Hiina õigustamises süüdistama hakkab siis märgin ära, et ma ei õigusta sealset võimu ja selle kuritegusid.

[Tanel]

Apple vist ei tooda 5G saatjaid? Küsimus pole laiatarbeseadmetest, vaid 5G infrast, mida toodavad hetkel vaid 3 suurt tegijat: Huawei, Nokia Networks ja Ericsson.
Parandage mind kui eksin. Ja just Huawei puhul oldakse NATO riikides kriitilised.

[bugbrake]

[Mnator]

[teretalv]

[Tanel]

[bugbrake]

[netmaster]