[rmc]

Baeskades, ma ise arvan ka, et õigem on väljavõttes või kasutusse pannes (nt. ostad Tesla omale või muud) on asi tulu saamine, seniks on ilus asi, mida vaadata, isegi kui virtuaalEURides vahepeal on, siis reaalselt seda ju sul ei ole. Samahästi peaks maksustama igasuguseid võite ka nt. netikasiinodes jne., igast krediidid, mis on, a'la Steami raha, jne.

Equinox, te vist siiski erineval arvamusel. Sa pead õigeks, et iga tehinguga saadud EUR-vääringus (tegelikult potentsiaalne, kuniks realiseerimiseni) tulu on arvestatav. Ma saan aru, et ta arvab ikkagi selliselt, et reaalselt kasutusse võttes või kätte saades on tulu tekkimise koht.

[Equinox]

Paistab jah, et meil oleks vaja siia kedagi Maksuametist, kes lõplikult asja selgeks teeks

Ma nagu sain aru, et Baeskades räägib sama keelt mis mina Samas no ma ei tea minu loogika ütleb, et iga tulus tehing on kasu ja on maksustatav. Nii loen välja ka sellest Maksuameti artiklist. Ja see tundub ka loogiline. Samas see peaks ju nagu ütlema kõik ""Kui eraisik saab tulu kauplemisest, ostes-müües või vahetades virtuaalset valuutat teise virtuaalse valuuta või tavavaluuta vastu, tuleb saadud tulu deklareerida tuludeklaratsiooni tabelis 6.3 või 8.3 kasuna muu vara võõrandamisest."

Mina ei oska siit nagu midagi muud välja lugeda.

Või keegi tahab öelda, et ma ostsin 2010 a. mingi aktsia mingi hinna eest..siis 10 a. olen lihtsalt seda hoidnud, mitte midagi sellega teinud ning siis pean iga aasta maksuametile maksma tulumaksu kui mu aktsi "väärtus" tõusis ehk muutus mulle soodsas kasumlikus suunas niiöelda? Ma saaks aru intressi maksustamises vms. Aga "hodl" ei ole ju mingi tulu saamine, ma pole "realiseerinud" ju mitte midagi sellest ostetud aksiast. Kui ära müüksin oma aksia ja see müük toob mulle soetamise hinnast suurema kasu ehk tekkis tulu, siis ma maksan maksu, sest tekkis ju tulu.

Ma ei tea, minu talupoja mõistus nagu räägib sellist keelt.

[Catfish]

Niikaua on jah kõik ilus, tore, lihtne... kuniks ainult paned sisse, liigutad edas-tagasi ja võtad välja...

aga kui maksad kaupade/teenuste eest otse vahenduskeskkonna kontolt krüptos... siis on nalja nabani hiljem asjade deklareerimisel... kõmmi kohuslasel veel nalja lausa kurgumulguni!

[Equinox]

Sellega ma olen nõus, et mina räägin ost-müük kontekstis vaid sisuliselt, kuna ma ise midagi muud otseselt ei kasuta. Ehk kõige tavalisema börsi tehing. ostan ja müün, vahet pole kas short või long või spot ost/müük lihtsalt.

Aga sellised vahetamised (ma ei tea krüptoraha<->krüptoraha) sellised lähevad jah paljuski "halliks" alaks ja kindlasti keeruliseks, et kuidas täpselt õiget kasu summat kasvõi välja arvutada üldse. Kätta vaja saada kursid. Paljud börsid opereerivad võibolla üldse baasvaluutana USD peal, osades on ka EUR või muud paarid olemas. Bitmex näiteks on pea üldse vaid bitcoini vastu kõik. Et arvutamist jagub omajagu, et vääringuid kätte saada. Ja mina arvutan kõik EURideks, sest meil kehtib EUR ja maksan makse EURides.

[-huviline-]

[LKits]

Minu arust võlakirjad, aktsiad ei ole sama mis krüptovaluuta.
Kas ma eksin, kui arvan, et krüptovaluuta on toode, mitte valuuta?

[flake]

Virtuaalset valuutat käsitletakse tulumaksuseaduse (TuMS) § 15 lõike 1 tähenduses varana.
ta ei ole ju toode. ta on vara, samamoodi nagu aktsia, usa dollarid, kuld, hõbe, jnejne

[elukaz]

[caarel]

See on EMTA järjekordne püüd panna ullikesed maksu maksma sealt, kuhu nende kombitsad ei ulatu. Kunagi hirmutati inimesi, kes Soomes tööl käisid, et nad peavad maksma maksu Soomes teenitud palga pealt, olgugi, et Soome riik juba oli maksud võtnud selle sama palga pealt.
Kui see seadus peaks kehtima, siis peaks ma igas suvalises arvutimängus teenitud raha (mänguraha) deklareerima kasuna, kuna pole näiteks. Kraken samaväärne väärtpaberi börsiga, vaid on pigem samaväärne Äripäeva Virtuaalse Investori keskkonnaga (kunagi vähemalt oli selline asi).
Väga vastuoluline on, et kasu saamisel on coin vara, kuid kahju saades ei ole see midagi ja kõik kahjud on maksumaksja kanda.
Kui võimalik maksta walletist otse, ei tea riik sellest midagi. Samuti kui kanda raha välismaisele pangakontole, ei näe riik sellest haisugi.
Enne kui EMTA seda sadust vettpidavajs ei tee, käib jokk skeemitamine.

Eriti põnevaks läheb siis, kui üks sõber laseb raha kanda teise kontole a'la Krakenist ja siis sealt kantakse edasi EUR ja siis üks sober saab maksu kohustuse kaela, samas kui teine sõber juba vahepeal viirusesse maha suri

On siis EMTA kedagi kottinud, kes on coini oma kontole EUR'na kandnud?

[MorRAW]

Aga kui ise kaevan, möllan turul (ostan-müün-kahetsen) ning kulutan selle krüptona, mitte ei võta EURina välja?

[rmc]

See mõte, et igasuguse välja- või kasutusele võtmise hetkeni teenitava tulu, mis on potentsiaalne tulu, kuniks seda ei "withdraw" on sesmõttes huvitav, et, kas ja kui palju keegi poes teenitavaid boonuspunkte deklareerib? Aga kui kampaaniakorras antakse 2€ kupong, mida poes 99% ostu katmiseks kasutada saab? :]

Lõppkokkuvõttes võiks tegelikult lõpetada füüsiliste isikute kiusamise ära ja investeerimiskontot kasutades võiks olla maksustatud ainult sealt väljakanded, st. ka dividendid, jne. ei oleks üldse maksustatud. Ja investeerimiskonto võiks olla kasutatav KÕIGEKS, st. sealt kannad kuhuiganes, Robinhoodi või Binance-i vmt. ...

[DVDRW]

Investeerimiskontolt läheb iga aasta automaatselt maha 20%?
Huvitav palju kõik ausalt oma krüptokasumeid üldse deklareerivad?
~5% rahvast?

[Dirty Harry]

[elukaz]

Jutt käib vast ettevõtluskontost. Keerulised sõnad, lähvad sassi.

[rmc]

Ma rääkisin investeerimiskontost, DVDRW pani rööbastelt välja nagu tihti juhtub

[DVDRW]

[Kristoferr]

Ei, investeerimiskontolt kindlasti makse ei maksa. Maksad sellelt kontolt välja kantud kasumi pealt. Kajastad tuludeklaris (kui see juba automaatselt ei kajastu).

[DVDRW]

Probleem siis kui kannad 1mill arvele 31. dets 23:59:59 ja 1. jan 00:00:01 ostad selleeest uuesti krüptot (nt 100x long ja kaotad kõik).

[raxz]

Eraisikuna ostes mainerid ja pärast teenitud krüptot müües ei saa kasumist mainerite ostu ilmselt maha arvutada ja tulumaks kogu müügitehingu summalt?

[DVDRW]

"Kui eraisik tegeleb virtuaalse valuuta kaevandamise või andmetöötluse tegevusega iseseisvalt ning kui saadavalt tulult ei ole maksu kinni peetud, siis peab eraisik saadud tulu deklareerima ettevõtlustuluna ning tuludeklaratsiooni alusel sellelt maksud maksma."
"Püsivalt virtuaalvaluuta kaevandamisega tegelev isik peab end registreerima äriregistris füüsilisest isikust ettevõtjana (FIE-na). Registreeritud FIE saab ettevõtlustulust maha arvata ning deklareerida ka ettevõtlustulu saamiseks tehtud kulud (näiteks seadmed). Ettevõtluse netotulult tuleb tuludeklaratsiooni alusel maksta tulumaksu, sotsiaalmaksu ning kohustatud isik ka kohustusliku kogumispensioni makset."

Huvitav mis see "püsivalt" kaevadamine siis konkreetsemalt tähendab?

https://www.nordfinance.ee/investeerimine-kruptodesse-maksud-eraisikule-ja-ettevottele/
"Eraisikutel maksustatakse iga krüpto müügi/vahetamise tehing (müügihind – ostuhind) eraldiseisvalt (nii krüpto-FIAT kui ka krüpto-krüpto tehingud), seega võib maksukohustus eriti suureks minna krüptoga kauplejatel."
Eestis ikkagi ka krüpto-krüpto tehingud maksustatud?

[raxz]

See ongi veidi sketchy värk. Ma kunagi ostsin arvuti ja panin kusagile nurka tööle. Tegelen püsivalt või mitte…
Arvuti ostsin eraisikuna eraisikult, ostudokumente ei ole. Hakkan FIEks, siis ise mõtlen, mis summa pealt mahaarvestuse teen?

[DVDRW]

Kaevur jookseb korra päevas kokku = mittepüsiv kaevandamine kõik JOKK?
Päikesepaneelid ka kuludesse?

[Janis]

Aga kui kaevandada ja alles hiljem kasvõi paari aasta pärast coinid maha müüa? Ehk siis püsiva kaevandamise ajal tulu ei teeni, see tekib alles millalgi hiljem.

[DVDRW]

"kaevandamise puhul tuleb saadud tulu eraisikul deklareerida ettevõtlustuluna. Maksustamise hetk on mininguga krüpto saamine. Lisaks tekib teine maksustamise hetk, kui selle näiteks eurodesse vahetad. Siinkohal ei saa samuti kulusid (elekter, seadmed) maha arvata."
2x tuleb kevandamisel makse maksta
Eraisikuna siis ~40% maksudeks
Ettevõtjana ~50%

[Janis]

Kuidas krüpto saamist maksustada? EMTA tahab iga payouti pealt 20% summast ETH?