"naaberriikides" ehk "rootsis" optika igas majapidamises ja 100/100 ühendus paarikümne euro eest saadaval?
Astrid Lindgreni muinasjuttu jätkad?
Vaata siis kus ja mis pordid lahti saad ja mis ühendust pakutakse, kui konktreetne teenus ei rahulda.
Kohe, isegi otseselt Su tööandjale vihjamata, ronid Sa kivi alt välja ja hakkad vahutama. Saa ükskord aru, Telia on rootsi pensionäride rahamasin eesti turul ja sõimusõna minu jaoks. Marss Telia teemasse tagasi.
Ootoot kulla mees, kes siin Tele2 teemas Teliast rääkis.
Loe nüüd oma postitus läbi ja loe minu postitus läbi. Siis mine kolista mainitud Rootsi operaatorite kodulehed läbi ja näita mulle 20€ 100M optikat IGAS kodus.
Mingi Delfi uudis on kindlasti ühiskonna alustala, nad võivad kirjutada mida nad tahavad ja tuua "sõltumatud" investigaatorid aluseks.
Ma pole öelnud, et elu kusagil ilus on ja mingitest operaatoritest pole ma sõnagi maininud.
Tänane ETV Suud Puhtaks on mõistlikum arutelu.
B525 - ei usu ka väga, et 535 väga vahet teeb. Kui eksin siis võite parandada.
Tele2 mastis on max kolm kanalit B1,B3 ja B20. Reeglina kõige kiiremad on B1 ja B3 aga B525s-23a ei oska neid agregeerida ja seetõttu ei saa B525s-23a kätte seda kiirust, mida B535 annab, sest B535 oskab B1+B3 -e agregeerida:
B525 - ei usu ka väga, et 535 väga vahet teeb. Kui eksin siis võite parandada.
Tele2 mastis on max kolm kanalit B1,B3 ja B20. Reeglina kõige kiiremad on B1 ja B3 aga B525s-23a ei oska neid agregeerida ja seetõttu ei saa B525s-23a kätte seda kiirust, mida B535 annab, sest B535 oskab B1+B3 -e agregeerida:
B525 - ei usu ka väga, et 535 väga vahet teeb. Kui eksin siis võite parandada.
Tele2 mastis on max kolm kanalit B1,B3 ja B20. Reeglina kõige kiiremad on B1 ja B3 aga B525s-23a ei oska neid agregeerida ja seetõttu ei saa B525s-23a kätte seda kiirust, mida B535 annab, sest B535 oskab B1+B3 -e agregeerida:
see imepisike asi, et kas keegi on mikrotiku ruuteritega saanud käima static ip -ga ühenduse.
lhg, või lhgg, tele2 ip saadab, maski mitte, ip peale ütleb invalid.
hetkeprgnoos päris internetile on kuskil 40 aastat. _________________ Ära suurenda telia kasumit - lõpeta leping! 20/4 pole eriline max kiirus. 1992 kaaperdas telia neti
see imepisike asi, et kas keegi on mikrotiku ruuteritega saanud käima static ip -ga ühenduse.
lhg, või lhgg, tele2 ip saadab, maski mitte, ip peale ütleb invalid.
Äkki mikrotik foorumist leiad vastuse?
P.S. Isiklikult arvan, et mikrotik tooted sobivad vaid traadiga ühenduste jaoks, traadita mikrotiki asjad on lootusetud.
see imepisike asi, et kas keegi on mikrotiku ruuteritega saanud käima static ip -ga ühenduse.
lhg, või lhgg, tele2 ip saadab, maski mitte, ip peale ütleb invalid.
hetkeprgnoos päris internetile on kuskil 40 aastat.
ip passthrough on asja nimi. Mul oli LHG6 tele2 static ip'ga töös mõndaaaegu, kuniks tele2 kanalid kõik umbe läksid.
Tele2 saatis sõnumi, et tehnikud kontrollisid kohalikku masti ja tõesti on masti koormus suur ja seadmed/sagedused jäävad väheks, öeldi et tegeletakse, aga mingit kuupäeva ei anta. Niikaua naudi oma 2mb downloadiga internetti edasi..
Ühesõnaga sai nüüd pool aastat klient oldud ja nii nagu ma arvasingi, siis ka Tele2 nett on full saast nagu ka Elisal ja Telial.
Suvel liitusin ja nett oli circa nädal kindlasti 140 alla ja 40 üles ning alates suve lõpust kuni tänaseni on stabiilselt alla läinud.
Kirjutamise hetkel 15 alla, 22 üles ja ping 37, sisuliselt nüüd pmst sama nagu vasel tulev nett.
Peab nüüd mingi uue pakkuja leidma kuni ükskord Starlink vms siia jõuab.
Ühesõnaga sai nüüd pool aastat klient oldud ja nii nagu ma arvasingi, siis ka Tele2 nett on full saast nagu ka Elisal ja Telial.
Suvel liitusin ja nett oli circa nädal kindlasti 140 alla ja 40 üles ning alates suve lõpust kuni tänaseni on stabiilselt alla läinud.
Kirjutamise hetkel 15 alla, 22 üles ja ping 37, sisuliselt nüüd pmst sama nagu vasel tulev nett.
Peab nüüd mingi uue pakkuja leidma kuni ükskord Starlink vms siia jõuab.
Hetkel kui rahvas istub kodus, on ilmselgelt 4G koormus ka suurem, lisaks olen märganud, et Tele2 mastis sageli sageduste agregeerimine katkeb (kusjuures Tele2 seda vist ei monitoori) või ruuter kukub aeglasema sageduse peale ja enam kiirema peale ei lülitu.
Agregeerimise probleemi korral vahest aitab kui klienditoele märku anda (teevad kas jaamale resa või niisama fixivad), aeglasema sageduse korral kasutan mõnda app -i, näiteks huaCtrl, valin vaid kiirema ühe kanali, ruuter lülitab selle peale ja siis lisan ülejäänud kanalid agregeermise jaoks tagasi.
Ja fiiber on alati parem aga kahjuks muud taskukohast alternatiivi pole. :(
Riik lubas 700mhz ka juurde anda. 5G maal tähendab 700mhz 5g + 800 4g +1800 4g+2100 4g/5g+2600 4g ehk liidetakse erinevad 4g sagedused juurde. Telefonil ilusti 5g märk ees aga enamus ribalaiusest saadakse 4g-st.
Kas keegi on võtnud olemasolevale Tele2 netile lisaks Tele2 TV paketi - https://tele2.ee/tv
Väidetavalt need, kel enne on netiga probleeme, on peale telepaketi võtmist märganud, et nett on palju stabiilsem, ehk kas tõesti Tele2 priotiseerib telepaketi kasutajate netiühendust?
Ei imestaks - kuidagi peab ju uut teenust müüma.
Mul igatahes suvest saati stabiilselt piix ühendus (öösel 30, õhtul 3 Mbit/s) kuigi klient oldud suht Q-GSMist saati. _________________ War. War never changes.
Malkavian: [to a stop sign] No, you stop!
Kas keegi on võtnud olemasolevale Tele2 netile lisaks Tele2 TV paketi - https://tele2.ee/tv
Väidetavalt need, kel enne on netiga probleeme, on peale telepaketi võtmist märganud, et nett on palju stabiilsem, ehk kas tõesti Tele2 priotiseerib telepaketi kasutajate netiühendust?
Olen kasutanud Go3 nüüdseks umbes 3 kuud, sellest pool aega Tele2 4G ja teine pool Telia 4G netiga. Erinevust pole märganud. Ei ole aru saanud, et oleks olnud netiga varasemalt muresid ega ka TV paketiga paremaks läinud midagi.
Kes veel kursis ei ole, siis TELE2 pakub ka Cat. 19 kiirustega ruuterit (B818), mida on võimalik ka rentida:
https://tele2.ee/pood/ruuterid-lisavarustus/huawei-b818
Selle ruuteri puhul siis selline tähelepanek, et kui on kasutuses ka Rantelon Nelli suundantenn, siis ilma adapteriteta seda kasutada selle ruuteriga ei saa (Nellil on SMA ühendused, B818 võtab vastu TS-9 ühendusi).
Kes veel kursis ei ole, siis TELE2 pakub ka Cat. 19 kiirustega ruuterit (B818), mida on võimalik ka rentida:
https://tele2.ee/pood/ruuterid-lisavarustus/huawei-b818
Selle ruuteri puhul siis selline tähelepanek, et kui on kasutuses ka Rantelon Nelli suundantenn, siis ilma adapteriteta seda kasutada selle ruuteriga ei saa (Nellil on SMA ühendused, B818 võtab vastu TS-9 ühendusi).
Kui just ei asu Tele2 peakontori kõrval, siis ei anna see ruuter peale RJ11 pordi midagi juurde, sest enamuse mastide kiirused/spec -d jäävad kordi madamaks, lisaks Nelli jaoks vajaolev SMA <>TS-9 adapter võtab signaalist ka paar dB -i maha.
Enda näitel tean, et mastis mida kasutan, on kõik kolm sagedust olemas, aga sellgipoolest ei võimalda mast üle Cat 4 kiirust ning toetab vaid 2x2 MIMO -t.
Mul selline küsimus ehk keegi oskab head nõu anda.
Elutoas huawei b535 ruuter saab ilusti kätte 130-140 MB sealt edasi läheb juhe mul korteri keskele laealla wifi ruuteri linksys wrt320n sealt edasi tubadesse juhtmed seina pistikutesse. Pluss veel siis wifi. Üks tuba jääb kuidagi lahjaks ei taha hästi levida sinna. Korter ca 90m2.
Enda mõte oli panna repeater tplink oma mis käib elektri pistikusse, et ehk see teeb asja paremaks. Või siis vahetada laealune ruuter välja.
On kellelgi mingeid ideid pakkuda? _________________ www.mööblihunt.ee
Mul selline küsimus ehk keegi oskab head nõu anda.
Elutoas huawei b535 ruuter saab ilusti kätte 130-140 MB sealt edasi läheb juhe mul korteri keskele laealla wifi ruuteri linksys wrt320n sealt edasi tubadesse juhtmed seina pistikutesse. Pluss veel siis wifi. Üks tuba jääb kuidagi lahjaks ei taha hästi levida sinna. Korter ca 90m2.
Enda mõte oli panna repeater tplink oma mis käib elektri pistikusse, et ehk see teeb asja paremaks. Või siis vahetada laealune ruuter välja.
On kellelgi mingeid ideid pakkuda?
Kui Sul läheb lan igasse tuppa, siis miks nende otsa accesspointe ei pane? Ja vaata, et wifi -de sagedused ei kattu.
Aga Tele2 on muidu suht alla käinud, oma Go3 -ga ja "kiire internetiga" vist lõhki müünud ja mast mis eelmine aasta andis igast asendist 66-90 Mbit/s ja sageli ka 130-150 Mbit/s kiirust, on täna jõudnud Telia ja Elisa tasemele, hea kui 10-30 Mbit/s kätte saab, hetkel sain 9 Mbit/s.
viimati muutis ksuuk 06.03.2021 19:31:23, muudetud 1 kord
Aga Tele2 on muidu suht alla käinud, oma Go3 -ga ja "kiire internetiga" vist lõhki müünud ja mast mis eelmine aasta andis igast asendist 66-90 Mbit/s ja sageli ka 130-150 Mbit/s kiirust, on täna jõudnud Telia ja Elisa tasemele, hea kui 10-30 Mbit/s kätte saab, hetkel sain 9 Mbit/s.
Viimati kasutasin 5 aastat tagasi, siis anti kohe avalik IP ilma maksmata, nüüd siis enam mitte? Ning muud pordid peale nende on kinni?
Aga Tele2 on muidu suht alla käinud, oma Go3 -ga ja "kiire internetiga" vist lõhki müünud ja mast mis eelmine aasta andis igast asendist 66-90 Mbit/s ja sageli ka 130-150 Mbit/s kiirust, on täna jõudnud Telia ja Elisa tasemele, hea kui 10-30 Mbit/s kätte saab, hetkel sain 9 Mbit/s.
Viimati kasutasin 5 aastat tagasi, siis anti kohe avalik IP ilma maksmata, nüüd siis enam mitte? Ning muud pordid peale nende on kinni?
Vanasti sai jah. Miski paar aastat tagasi umbes tehti muudatus kui enam avalikku ei saanud _________________ LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud
Kes veel kursis ei ole, siis TELE2 pakub ka Cat. 19 kiirustega ruuterit (B818), mida on võimalik ka rentida:
https://tele2.ee/pood/ruuterid-lisavarustus/huawei-b818
Selle ruuteri puhul siis selline tähelepanek, et kui on kasutuses ka Rantelon Nelli suundantenn, siis ilma adapteriteta seda kasutada selle ruuteriga ei saa (Nellil on SMA ühendused, B818 võtab vastu TS-9 ühendusi).
Kahe päevaga olid adapterid käes, esimesed võtsin kasutusele, ruuteri antenni pesad on nii kõrvuti, et enne on vaja adapterid antennijuhtmete otsa kruvida ja siis sellistena ruuterisse torgata. Ruurteri GUI on sama kui B535 -l, juures on VOIP osa. B535 -l on security > remote https access mis B818-l on puudu. DNS -i saab nagu ka B535 -s Chrome/Developer Tools -i kaudu DHCP menüüs ära muuta käsu $('#dhcp_dns').show(); abil (valik tuleb nähtavale). LTE H-Monitor ja huaCtrl suhtlevad üle API ruuteriga ilusti, spec:
Device name B818-263
Hardware version WL3B818M
Software version 10.0.3.2(H190SP2C983)
Web UI version WEBUI 10.0.3.2(W2SP2C7201)
Configuration file version B818-263-CUST 8.0.1.1(C965)
Upload oli enne max 45, nüüd on 60, download suht sama, vähe aega tagasi 30, nüüd 60, signaal:
RSRQ -11.0dB
RSRP -68dBm
RSSI >=-51dBm
SINR 13dB
SINR pendeldab endiselt 2 <> 15 vahel.
WiFi on disabled, LAN kaudu on eraldi purk sellelks.
Jätkan testimist.
Kui SINR pendeldab, siis on midagi pekkis... puud, antennikontakt, muud takistused, suund... mida veel.. ja see on paha.
Kui mõõdate signaali siis on mõistlik vaadata mis Band... 20, 3, 7 vms. Sellest järeldaks, kas kasutad 800Mhz, 1800Mhz, 2100 või 2600... Kahjuks seadmed ei kuva, mis sagedusi sa sellega koos kasutad.
Kui SINR pendeldab, siis on midagi pekkis... puud, antennikontakt, muud takistused, suund... mida veel.. ja see on paha.
Kui mõõdate signaali siis on mõistlik vaadata mis Band... 20, 3, 7 vms. Sellest järeldaks, kas kasutad 800Mhz, 1800Mhz, 2100 või 2600... Kahjuks seadmed ei kuva, mis sagedusi sa sellega koos kasutad.
Primaarne on 2100, muud siis agregeeritakse selle külge. Antenn on katusel, ei kõigu ja otsevaates masti (ca 800m) poole, ühtegi puud ette ei jää. Kusjuures SINR laperdas ka Elisa -l, suvel proovisin kahe erineva tugijaamaga, nii ruuteri kui moblaga. Telia kaardiga taskuruuter on tööl, mingi hetk proovin sellega ka. Ning nii Tele2 kui Elisa väidavad, et las see SINR laperdab, kui signaal on stabiilne ja ega ise seda SINR laperdamist ei märkagi. Ehk kui masti all SINR laperdab, siis on see vist mitte probleem vaid omadus?
Üks väske pilt (graafikutel vasakul pool on välis ja paremal pool siseantennid kasutusel) ka lisatud:
viimati muutis ksuuk 11.03.2021 00:48:50, muudetud 1 kord
Ma pole kindlasti ekspert aga olen märganud, et primaarne on kõrgeim sagedus mida seade tugijaamast saab. Ehk kuni 2600Mhz.
See selleks, SINR on ju teadupärast signaali müra suhe ja kui see pendeldab, siis miski müra seda signaali korduvalt häirib. Tihti on see peegeldus aga tänapäeval isegi rekkade tagurduskaamerad mis hiinast soetatud Seega probleemi leiab ainult TJA.
Normaalsuses, ei tohiks see number drastiliselt muutuda.
Ma pole kindlasti ekspert aga olen märganud, et primaarne on kõrgeim sagedus mida seade tugijaamast saab. Ehk kuni 2600Mhz.
See selleks, SINR on ju teadupärast signaali müra suhe ja kui see pendeldab, siis miski müra seda signaali korduvalt häirib. Tihti on see peegeldus aga tänapäeval isegi rekkade tagurduskaamerad mis hiinast soetatud :D Seega probleemi leiab ainult TJA.
Normaalsuses, ei tohiks see number drastiliselt muutuda.
Tele2 -l on vaid 3 sagedust kasutusel, 2100, 1800 ja 800, download sagedus on 2120,3 Mhz (band 1) ja upload sagedus on 1903,3 Mhz (band 1). Kui ilmad soojemaks lähevad, võin proovida välisantenni suunata/seadistada. Samas, just tegin teste, download -i osas polegi suure vahet, kas välis või siseantennid aga upload -i osas on välisantennidega kiirus poole suurem, SINR laperdab antennivalikust sõltumata, RSSI ja RSRP lähevad siseantennidega kehvemaks.
Muutsin eelnevalt postitatud pilti, nüüd näeb seal sise ja välisantenni erisust.
Mis võib olla põhjuseks, et B818 ruuter saab näiteks õhtusel ajal alla 16mbps, üles 0.81mbps, kuid samas mobiil saab samal ajahetkel hoopis alla 37 ja üles 5? Eeldaks, et peaksid olema suhteliselt võrdsed, kui sama operaator.
Mis võib olla põhjuseks, et B818 ruuter saab näiteks õhtusel ajal alla 16mbps, üles 0.81mbps, kuid samas mobiil saab samal ajahetkel hoopis alla 37 ja üles 5? Eeldaks, et peaksid olema suhteliselt võrdsed, kui sama operaator.
Mis võib olla põhjuseks, et B818 ruuter saab näiteks õhtusel ajal alla 16mbps, üles 0.81mbps, kuid samas mobiil saab samal ajahetkel hoopis alla 37 ja üles 5? Eeldaks, et peaksid olema suhteliselt võrdsed, kui sama operaator.
Kas mõlemad kasutavad samu sagedusi/kanaleid?
Hea küsimus, pole ise ruuteril sagedusi ja kanaleid näppinud
Tere
Sirvisin viimaste lk teemasid, pole veel usku tele2-te kaotanud (kuigi veel eelmise aastani polnud nende teenuseid elus kasutanud).
Jutt selline - pesitsen pealinna keskel, kus õhk sagedustest ja mürast paks. eelnevalt olin telia optika peal, kuid mõne aja pärast ootab pikem kolimine kaablist eemale ja mõtlesin end m-internetiga kodustada. Esimesed testid olid lootustandvad: praegu stabiilselt kiirused 70/30, täitsa rahuldav. Kiiruse probleeme pole veel tekkinud. Ruuteriks Zyxel 3316, wifi-seadmed ja kõik muu ühendatud läbi Asus RT-AC66U.
Üks jama siiski on. Seisneb selles, et kui proovin ftp-st faile laadida, siis max dl kiirus 20 Mbps, kaabliga asuse külge ühendades või üle wifi. Mõtlesin, et äkki tele2 blokib midagi, kuid vpni kasutades on kiirus jätkuvalt sama väike, ent kohe otsa speedtest tehes on kõik jälle normis ehk 70/30. Lisaks: ftp-s uploadides saab kätte max kiiruse, st 3,3 Mb/s, ntks dropboxi dl on 6,5 Mb/s, mis kattuvad speedtesti näitudega.
Oskab keegi öelda, kus võiks koer maetud olla?
Tere
Sirvisin viimaste lk teemasid, pole veel usku tele2-te kaotanud ;) (kuigi veel eelmise aastani polnud nende teenuseid elus kasutanud).
Jutt selline - pesitsen pealinna keskel, kus õhk sagedustest ja mürast paks. eelnevalt olin telia optika peal, kuid mõne aja pärast ootab pikem kolimine kaablist eemale ja mõtlesin end m-internetiga kodustada. Esimesed testid olid lootustandvad: praegu stabiilselt kiirused 70/30, täitsa rahuldav. Kiiruse probleeme pole veel tekkinud. Ruuteriks Zyxel 3316, wifi-seadmed ja kõik muu ühendatud läbi Asus RT-AC66U.
Üks jama siiski on. Seisneb selles, et kui proovin ftp-st faile laadida, siis max dl kiirus 20 Mbps, kaabliga asuse külge ühendades või üle wifi. Mõtlesin, et äkki tele2 blokib midagi, kuid vpni kasutades on kiirus jätkuvalt sama väike, ent kohe otsa speedtest tehes on kõik jälle normis ehk 70/30. Lisaks: ftp-s uploadides saab kätte max kiiruse, st 3,3 Mb/s, ntks dropboxi dl on 6,5 Mb/s, mis kattuvad speedtesti näitudega.
Oskab keegi öelda, kus võiks koer maetud olla?
ei ole kunagi andnudki, ilmselt oli see vahepealne mingi kampaania. mis on aga suhteliselt üllatav, sest aasta on juba 2021 ja mingisugunegi tehniline tase peaks olema saavutatud, aga paistab, et pärisnetini on veel pikk maa minna. _________________ Ära suurenda telia kasumit - lõpeta leping! 20/4 pole eriline max kiirus. 1992 kaaperdas telia neti
Kes veel kursis ei ole, siis TELE2 pakub ka Cat. 19 kiirustega ruuterit (B818), mida on võimalik ka rentida:
https://tele2.ee/pood/ruuterid-lisavarustus/huawei-b818
Selle ruuteri puhul siis selline tähelepanek, et kui on kasutuses ka Rantelon Nelli suundantenn, siis ilma adapteriteta seda kasutada selle ruuteriga ei saa (Nellil on SMA ühendused, B818 võtab vastu TS-9 ühendusi).
Kui just ei asu Tele2 peakontori kõrval, siis ei anna see ruuter peale RJ11 pordi midagi juurde, sest enamuse mastide kiirused/spec -d jäävad kordi madamaks, lisaks Nelli jaoks vajaolev SMA <>TS-9 adapter võtab signaalist ka paar dB -i maha.
Enda näitel tean, et mastis mida kasutan, on kõik kolm sagedust olemas, aga sellgipoolest ei võimalda mast üle Cat 4 kiirust ning toetab vaid 2x2 MIMO -t.
Võtsin ka seadme prooviks ja vaidleksin vastu. Tallinna kesklinnas olin eelnevalt Zyxel 3316 peal (tele2 simiga) ja kiirused olid 60/30, b818-ga on need aga stabiilselt 100/30. St on ikka vahe küll. Loodetavasti aint tele2 ise piirama ei kuku, kui liiga hästi lippab. Lisaks sain ka pingi madalamaks, 40 pealt 17le, mis vist lte jaoks ongi suht lagi, et madalamaks enam ei lähe. Ma muidugi pole nii suur spetsialist, lihtsalt omast kogemusest on jäänud mulje ja eks seda vist ka tehniliselt pole võimalik kiiremaks saada.
Võtsin ka seadme prooviks ja vaidleksin vastu. Tallinna kesklinnas olin eelnevalt Zyxel 3316 peal (tele2 simiga) ja kiirused olid 60/30, b818-ga on need aga stabiilselt 100/30. St on ikka vahe küll. Loodetavasti aint tele2 ise piirama ei kuku, kui liiga hästi lippab. :D Lisaks sain ka pingi madalamaks, 40 pealt 17le, mis vist lte jaoks ongi suht lagi, et madalamaks enam ei lähe. Ma muidugi pole nii suur spetsialist, lihtsalt omast kogemusest on jäänud mulje ja eks seda vist ka tehniliselt pole võimalik kiiremaks saada.
Foorumite baasil olen aru saanud, et Zyxel 3316 ongi jube käkk. Kirjutasin oma B818 katsetustest eespool ja tänaseks vahetasin B535 -e B818 vastu, mis minu puhul küll niisuurt kasu ei toonud (peamiselt upload, mida väga ei vaja, on parem) aga samas B818 tõepoolest agregeerib kanaleid paremini (enne kui B535 -s primaarkanaliks vahetus B3, siis kiirus kukkus drastiliselt) ja on stabiilsem. B818 võimaldab 1600/150 Mbit/s kiiruseid, seega on küll tehniliselt võimalik kiiremaks saada. See aga eeldab ka mastides vastavat tuge.
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Spoiler 
. Ja pordid on lahti va need, mis loetlesin.
Seega probleemi leiab ainult TJA.
(kuigi veel eelmise aastani polnud nende teenuseid elus kasutanud).
