"complete absence of the RTX 30 series GPUs from the market means that AMD isn’t under any sort of pressure to quickly ramp up Big Navi supply within the very first month of launch."
Pull olukord, kus nVidia käpuli kukkumine keerab teatud mõttes käru ka AMDi GPU launchile Mitte et konsoolide prioriteet kedagi üllataks ja Zen3 rokib täpselt sama moodi.
Mis puudutab budget kaarte siis tundub et Amd järjekordselt ei ole midagi õppinud, kasvõi steami gpu userlist:
https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/
Näha on et nvidia domineerib , nvidia lasi selle seeriaga ka hinnad alla enamvähem 1000 seeria kandti. Amd võis, ma kordan VÕIS seekord GPU lahingu võita, aga kõrgete hindadega sa hoiupoolt ei võida. Kui hinnad jäävadki selliseks siis kokkuvõttes inimesed ostavad ikka nvidia ja suureks võitjaks jääb ikkagi nvidia.
Ma ei saa endiselt aru, miks AMD peaks müüma kiiremaid kaarte odavamalt kui Nvidia? Nvidia alustas selle hinnatõusuga ja nagu näha, siis rahvas ostis selle kalli hinnaga. Süüdistada saab siin tarbija iseennast.
Ning nagu näha siis ollakse nõus ka +300euri otsa maksma et saada 500 või 700 MSRP kaarte kätte... _________________ Parim kodukino projektor müügis: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11768241#11768241
Ma ei saa sellest ka aru, et kui alguses kohe ei tule madalama otsa kaarte, siis see ei tähenda, et need tulemata jäävad
Madalama otsa kaartidel on palju rohkem ostjaid ja see vajab rohkem tootmisvõimsust, et nõudlust katta. Zen3 ja konsoolide kõrvalt seda tootmisvõimsust praegu aga pole. Isegi kõrgema otsa kaarte toodetakse näpuotsaga, sest konsoolid ja Zen3 on hetkel AMD prioriteet.
Optimist, ma mõistan seda kõike väga hästi... ei saa aru, miks purexl arvab, et AMD ei mõista madalama otsa kaartide vajadust... tavapärane launch-muster ju...
Naps kirjutas:
AMD kodukal täpsem info benchitud 10 mängu kohta, kulla pähe neid ei võtaks aga huvitavad kindalsti.
Taas 3200MHz RAM, 2x8GB at that... "System BIOS RQ21082B - AMD Smart Access Memory enabled" tähendab vist, et SAM kõigil enabled? RAGE-i ei mainita, tho' _________________
Pulli pärast vaatasin Guru3D RTX3080 ülevaadet ja võrdlesin 3080 Gears5 ja Battlefield numbreid. Gears5 isegi klapib AMDi numbritega aga Battlefield kasutab mingil põhjusel DX11 seadet, millega 3080 saab AMDi benchiga võrreldes 9 fpsi vähem.
Pole muidugi 1:1 sest keegi peale AMDi praegu 5900X CPUga bence lasta ei saa aga see DX11 kasutamine paneb kulmu kergitama küll.
Neid agasid on AMD enda poolt väljastatud võrdlustestis ikka väga palju.
Siin testis vanema ja aeglasema protsessoriga i9-9900 on 3080FE enamus mängudes 10-20% paremaid tulemusi saanud, kui AMD enda testis 5800X prosega-
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-3080-founders-edition/10.html
Eks tuleb ära oodata, kui sõltumatud testijad kaardid kätte saavad. PR trikina on väga mugav sundida peale 3070 launchi inimesed ootama AMD kaartide müügile tulekut, sest AMD enda benchmarkide järgi on nende uued videokaardid palju mõistlikum ost. _________________ Laptopid.ee Suur sülearvutite salong, kohapeal 200+ sülearvutit, HV kasutajale 5-10% läpparilt alla!
DX12'ga BF toimibki hästi, samuti mul on 5700XT'ga seal DX12'ga 30% parem fps kui DX11'ga, aga see eest on mingi rõve stutter sees, millest lahti ei saa kuidagi.
Optimist, ma mõistan seda kõike väga hästi... ei saa aru, miks purexl arvab, et AMD ei mõista madalama otsa kaartide vajadust... tavapärane launch-muster ju...
Naps kirjutas:
AMD kodukal täpsem info benchitud 10 mängu kohta, kulla pähe neid ei võtaks aga huvitavad kindalsti.
Taas 3200MHz RAM, 2x8GB at that... "System BIOS RQ21082B - AMD Smart Access Memory enabled" tähendab vist, et SAM kõigil enabled? RAGE-i ei mainita, tho'
Asi on straateegias(juhul kui AMD-l on straateegia GPU suhtes) cpu osas on nad märgatavalt kasvanud viimaste aastatega, GPU osas- suht stagnatsioon. GPU on neil alalti natuke vähem võimekam kui rivaalil- nvidia-l, pappi küsivad sama palju kui rivaal( okeeeii sutsu vähem natuke). Mul selles suhtes suht poogen kui nad küsivad rohkem raha oma kaartide suhtes aga kui nad niimoodi edasi jätkuvad siis Amd ON JA JÄÄB ALATI 2ks valikuks GPU valimisel ning Steami GPU user list jääb samaks.
BS artikkel. Jutt käib 6900XT-st mitte kõigist kolmest SKU-st.
Optimist kirjutas:
"complete absence of the RTX 30 series GPUs from the market means that AMD isn’t under any sort of pressure to quickly ramp up Big Navi supply within the very first month of launch."
Pull olukord, kus nVidia käpuli kukkumine keerab teatud mõttes käru ka AMDi GPU launchile Mitte et konsoolide prioriteet kedagi üllataks ja Zen3 rokib täpselt sama moodi.
Vastupidi. See on initsiatiiv just kiiresti rampida, et kapitaliseerida Nvidia ebaõnne pealt.
purexl kirjutas:
Näha on et nvidia domineerib
See on mineviku taak kuna AMD pole aastaid eriti konkureerinud.
purexl kirjutas:
nvidia lasi selle seeriaga ka hinnad alla enamvähem 1000 seeria kandti.
Ametlikult võis lasta aga mis kasu sellest on kui saadavus on olematu ja reaalsed letihinnad on 700-800/1000-1200 ja 2000+ vastavalt 3070, 3080 ja 3090 eest?
purexl kirjutas:
Amd võis, ma kordan VÕIS seekord GPU lahingu võita, aga kõrgete hindadega sa hoiupoolt ei võida.
Kuidas sa siis Nvidiat seletad? Alati kõrgemad hinnad aga inimesed ikka ostavad miskipärast. Ma ei saa aru inimeste loogikast kelle meelest AMD peab ja tohib ainult odavamalt müüa, et konkureerida.
purexl kirjutas:
Kui hinnad jäävadki selliseks siis kokkuvõttes inimesed ostavad ikka nvidia ja suureks võitjaks jääb ikkagi nvidia.
Kui saadavus jääbki selliseks siis kokkuvõttes inimesed ostavad ikka AMD ja suureks võitjaks jääb ikkagi AMD.
wirx kirjutas:
Neid agasid on AMD enda poolt väljastatud võrdlustestis ikka väga palju.
Siin testis vanema ja aeglasema protsessoriga i9-9900 on 3080FE enamus mängudes 10-20% paremaid tulemusi saanud, kui AMD enda testis 5800X prosega-
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-3080-founders-edition/10.html
Eks tuleb ära oodata, kui sõltumatud testijad kaardid kätte saavad. PR trikina on väga mugav sundida peale 3070 launchi inimesed ootama AMD kaartide müügile tulekut, sest AMD enda benchmarkide järgi on nende uued videokaardid palju mõistlikum ost.
No ei usu, et AMD kümnete protsentidega oleks hakanud petma. See tuleks ju üsna pea välja PR mainekahju oleks tohutu. Samas kindlasti on valitud nö best case scenario nagu Nvidia ise tegu on 2x faster than 2080 loosungiga (ainult täielikult path traced mängudes a'la Q2 RTX). See oli tõesti palju suurem vahe kui AMD mõned protsendid, kuna reaalselt on 3080 mingi 70-80% kiirem kui 2080 mitte 100% kiirem.
Jutu sees mainib tekstuuride all, et 1440p 7.6GB läinud nagu naksti, 4kst ei hakka rääkimagi...
Kuigi nagu DOOM Eternal puhul ei ole erinevust Ultra ja High vahel märgata, aga samas nagu tekstuuridega alati GPU perfi mõjutab ainult 2-3%, siis miks mitte Ultra peale keerata.
Vaadates videot jääb mulje, et kui soov 4K peal mängida ning tahaks 60fps, siis kas tuleb keerata Ultra pealt madalamaks või panna DLSS sisse. RT'st ei räägigi. Minu silmis see kõige suurem argument kui valida kas 6900XT (kui seda üldse saab) või 3080 vahel. Õnneks kumbagi kaarti veel mõnda aega ei saa, niiet vaatame mis mängude benchmarkid veel lisanduvad aga praegu tundub, et DLSS on üsna must kui soov 4K's mängida.
link
"Leaked DXR benchmarks indicate that AMD's hardware ray-tracing solution could be better than expected. In Shadow of the Tomb Raider, the Radeon RX 6800 at native-res trails the GeForce RTX 3070 by only a slight margin, even with the latter using DLSS upscaling." _________________
See pole siit vist veel läbi käinud aga see uus InfinityCache on AMD väitel efektiivse kiirusega umbes 1,6TB/s
Selles mõttes pole see üllatav kuna see on on die integreeritud ja mahult pisike.
Võrdluseks, et hetke kiireim masstootmises olev HBM2e (SK Hynix) suudab teha 460GB/s per stack/torn. See tähendab, et IC on kiirem kui 3 stackiga HBM2e lahendus. Muidugi HBM eeliseks jääb maht. Iga torn on hetkel kuni 24GB (tavaliselt 16GB) vs IC mis on ainult 128MB.
Samas ikkagi kaval lahendus kallist HBM mitte kasutada aga saada edukalt Nvidia 320-384bit G6X 19Gbps vastu "kõigest" 256bit G6 16Gbps mäludega.
AMD'l on väga suur potentsiaal siit rDNA3 osas. Valikuid on mitu kuidas seda tehnoloogiat edasi paremaks teha ja üks on kindel, et neil on hea visioon olemas. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Selles osas on RDNA3 suht monster, kuna juba praegu 5nm peale minemisega saadakse +50% perf/watt parem tulemus kui praeguse RDNA2'ga. Siia otsa feel infinity cache ja chiplet design edasiarendus.
Ma ei imesta kui RDNA3 on praegusest 6900XT perfist +60% parem. Aga noh seda saame healjuhul teada 2022 keskel vast või isegi nats hiljem.
AMD tahab teha GPU ka chipleti põhiseks nagu ZEN, ei ole enam jändamist monliitsete kividega vaid paljupisikesi ja yeldid on väga head. Võiks eeldada, et ka hinnad tulevad sellega maa peale tagasi, aga ...
"Assumptions are the mother of all fuck ups!” _________________ Parim kodukino projektor müügis: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11768241#11768241
Lugesin just anandtech arvamust selle rx 6xxx seeria kohta.
50% effektiivsust kasvatada ainult arhitektuuriga on ikka hea saavutus, arvestades, et RDNA1 tuli 1a tagasi alles välja.
Artiklis märgiti veel ära suur osakaal InfinityCachel, sest kiip ise ei võtagi niipalju voolu kui pika tee läbimine VRAM ja tagasi. Ses suhtes ma kahtlen chipleti gpu puhul, energiakulu läheks kõrgeks andmete liigutamisega...
Kui juba igasugu XT-d jne on siis ma pakun et XTX on kapis samuti varuks
X1950XTX mul igatahes kunagi oli ja üks MSI (R)X1950XT seisab siiani kapiotsas..
Nvidia kaardid on alati mälu paremini optimeerinud kui AMD kaardid. Ma pakun, et mälumahu taha vähemalt selle mängu perf ei jää.
Tõenäoliselt ei suuda kummagi emafirma tippmudelid seda asja kõik viled põhjas 4K resol @ min 60fps vedada. Midagi tuleb kindlasti maha keerata.
Uus Watch Dogs on küll viimane mäng, mida mõõdupuuks kasutada. Ubisoft on teada-tuntud tehniliste käkerdiste loojana. Arvatavasti läheb nagu varem näiteks Assassins Creed 3, Black Flag ja Unity'ga oli, kus paar aastat hiljem saad alles normaalselt mängida, kui lihtsalt lähened asjale uue põlvkonna riistavaraga ja murrab nö toore jõuga läbi.
Selge vahe on sees kasutatud mälul ja hõivatud mälul. Hõivatud mälu võib olla kordades suurem kui kasutatud ning on täiesti normaalne, et kui sul on rohkem mälu kaardil, siis tõmmatakse sinna rohkem kraami sisse ning kasutatakse seda suuremat ruumi ära. Paljudel juhtudel sinna isegi ei tõmmata tekstuure sisse vaid lihtsalt broneeritakse see mäluala ära. Aga paljud programmid näitavad seda broneeritud mälu ala ka kui kasutatud mälu. See nüüd ei tähenda mingil juhul, et väiksema mälumahuga kaartide puhul jääb just see maht perfi piirama.
Retiredengineer pani twitteris üles paar mõõtmist
Infinity Cache on Navi21 appears to be ~1.54X denser compared with L3$ on Zen2 CCD:
128 MB Infinity Cache = ~86.6 mm² = 1.48 MB/mm²
32 MB L3$ = ~33.4 mm² = 0.96 MB/mm²
See on mingi half-node jagu vahet siin sees praegu
Rauno266, MSI afterburner oskab nüüd näidata per process VRAM kasutust. Mitte broneeritud osa vaid reaalselt kasutatud ruumi.
Selle Afterburneri uuendusega polnud parasjagu kursis, aga isegi reaalselt kasutatud ruum (ruum, kuhu on tekstuurid laetud) ei ole absoluutne mõõdupuu. Kasutamata mälu on kasutu mälu ning kui engine/mäng on hästi optimeeritud, siis preloaditakse mällu vajaduse korral asju, mida kohe pole vaja. Ma nüüd absoluutselt ei väida, et ülal toodud Godfall on oma tehnilise teostuse osas masterpiece, aga kas see ära kasutatud 12GB RAM tekitas kuidagi performance probleeme? Kas on jooksutatud seda 10GB kaartide otsas ja on selgelt näha, et selle kuradima mälu taha kogu perf jääbki? Siiani on teemast läbi käinud 2 mängu, mille puhul võib kindlalt öelda, et 4k peal jääb mälumahu taha jõudlus. Üks neist vist oli Doom ja teine Elite Dangerous vms.
viimati muutis Rauno266 03.11.2020 14:26:10, muudetud 1 kord
Rauno266, mällu preloaditakse niikuinii asju mida kohe pole vaja - lihtsalt küsimus on selles kas piltlikult öeldes joostes läbi ruumide laetakse mällu 20 ruumi eespool ja 20 ruumi tagapool võttes üüratu koguse vram'i või laetakse 5 ruumi eespool ja 5 ruumi tagapool võttes palju vähem vram'i. Mängja jaoks ei ole mingit vahe ja ka mingit haruldast mootori headust vms. see ei näita.
Rauno266, mällu preloaditakse niikuinii asju mida kohe pole vaja - lihtsalt küsimus on selles kas piltlikult öeldes joostes läbi ruumide laetakse mällu 20 ruumi eespool ja 20 ruumi tagapool võttes üüratu koguse vram'i või laetakse 5 ruumi eespool ja 5 ruumi tagapool võttes palju vähem vram'i. Mängja jaoks ei ole mingit vahe ja ka mingit haruldast mootori headust vms. see ei näita.
See kõik oligi minu jutu point. Viitasin ülaltoodud Godfalli videole ja kohe paanilisele reaktsioonile, et nvidia kaartide puhul on RAM otsas ja gg.
Hetke seisuga on juba 2 mängu, mis 8gb täissaades hakkavad selgelt jõnkutama:
Doom ja watchdogs, need kõige uuemad. Ja watchdogis on draw distance päris talutav juba, mitte ei joonista ainult ninaesist välja korraga. Ning kui tahta high texture, high draw distance open world mänge, siis kulubki VRAM ära. See, et siin 10a on stagnatsioon tänu konsoolidele ja nvidiale ei tähenda, et lähitulevikus ei võiks päris maailma kogemust nautida, kus saad tuppa astuda, ilma 30s laadumisaega "nautimata". Ja edasisaab pop in vabalt kaugusse vaadet nautida aknast. Kõigeks kulub pmst ainult VRAM ja selle reaalse kogemuse gpu rammu saab mõttetu RT arvelt kätte.
Aga siinsele rqhvale on jah reaalsuse kogemus ainult nina eest lombist RT reflectionite vahtimine...
Aasta on 2021 juba, seitsme sotisel kaardil võiks rohkem vram olla kui Maxwellil oli, mitu a tagasi?
Hetke seisuga on juba 2 mängu, mis 8gb täissaades hakkavad selgelt jõnkutama:
Doom ja watchdogs, need kõige uuemad. Ja watchdogis on draw distance päris talutav juba, mitte ei joonista ainult ninaesist välja korraga. Ning kui tahta high texture, high draw distance open world mänge, siis kulubki VRAM ära. See, et siin 10a on stagnatsioon tänu konsoolidele ja nvidiale ei tähenda, et lähitulevikus ei võiks päris maailma kogemust nautida, kus saad tuppa astuda, ilma 30s laadumisaega "nautimata". Ja edasisaab pop in vabalt kaugusse vaadet nautida aknast. Kõigeks kulub pmst ainult VRAM ja selle reaalse kogemuse gpu rammu saab mõttetu RT arvelt kätte.
Aga siinsele rqhvale on jah reaalsuse kogemus ainult nina eest lombist RT reflectionite vahtimine...
Aasta on 2021 juba, seitsme sotisel kaardil võiks rohkem vram olla kui Maxwellil oli, mitu a tagasi?
Ah ei ole mõtet siin sellel teemal diskuteerida. Kui mõni vahetab high-end kaarte nagu sokke, siis tõesti ei pea muretsema selle pärast. Paljud siiski üritavad osta kaardi ja sellega 2-3 aastat läbi ajada. Erinevad eesmärgid erinevad soovid. Kui keegi üritab küsida, et miks nüüd kui pascalil oli 11gb ja mitu aastat hiljem hoopis vähem, ju see on normaalne trend. Ju kui 3080 oleks olnud 8gb, ka siis oleks öeldud, et see on ok.
Viilutaja väga huvitav info. Microsoft ja AMD põhimõtteliselt kuulutasid sõja Nvidia RT'le. Vaatame mis saab edasi aga kui võtta arvesse kui suur saab olema konsoolide ja sõltuvalt amd kaartide müük, siis tulevik on helge sellel kooslusel.
viimati muutis Zonerman 03.11.2020 18:05:18, muudetud 1 kord
Microsoft ja AMD põhimõtteliselt kuulutasid sõja Nvidia RT'le. Vaatame mis saab edasi aga kui võtta arvesse kui suur saab olema konsoolide ja sõltuvalt amd kaartide müük, siis tulevik on helge sellel koosolusel.
misasja? kuskohas? millisele nvidia rt-le?
suurem enamik rt toega mänge on dxr ja on seda algusest peale olnud.
benchmark iseenesest on hea küll, sest muid puhta rt benchmarke vist väga ei ole veel.
ma ei ole kindel, milliseid extensioneid quake2rtx kasutab, kas nvidia omi või sai vulkan group lõpuks mingi ametliku ka välja.
märgid näitavad, et kas see rt osa ei ole eriti hea või ei ole see lihtsalt veel valmis.
muidu oleks me turundusjutus sellest mingilgi määral kuulnud või mõnda positiivsemat benchmarki näinud. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Mitte et konsoolide prioriteet kedagi üllataks ja Zen3 rokib täpselt sama moodi.
Spoiler 
