[sakinaga]

[ahoioi]

Laevatehase raportisse tuleb umbes samamoodi suhtuda nagu venelaste BUK-i raportisse. Laevatehase eesmärk on ennast igati puhtaks pesta, kuigi seal vist mingi kinnitus oli valesti arvutatud ja vajalikust nõrgem.

[excalibur]

[sakinaga]

Ei peaks, aga siiski: Kes on käpik? Miks?

[pppd]

[Jänes]

[Braien]

sakinaga, sinusuguste pärast ongi võimalik kõik maha vaikida, sa usud kõike mis ametlikest andmetest tuleb.

[salatoimik]

Kui juba teemas on siis võib ära vaadata ka 2000 aasta pealtnägija erisaate sellel teemal ja tollasel tehtud sukeldumise teemal
https://arhiiv.err.ee/vaata/pealtnagija-parvlaev-estonia-eri

positiivne on muidugi sellega, et mingid igavad koroonateemad on nii tahaplaanile vajunud kui veel annab

[Kontakt]

See, et uurimine on mingiks ajaperioodiks salastatud, on ju täiesti tavaline praktika. Andmekaitseseadus. Kui koostad nt asutusesiseseks kasutamiseks mõeldud dokumenti, on samuti dokument salastatud 5, 10 või 20 aastaks, rääkimata siis natuke kõvematest dokumentidest. Kui on salastatud 50 aastaks, ei tähenda, et midagi varjata üritatakse või oleks. See on lihtsalt tavaline praktika igas riigiasutuses.

Ja kui valida, kas uskuda ttü professorit või emotsionaalseid foorumlasi, siis ilmselgelt kaldun esimese ekspertiisi poole.

[elukaz]

[sakinaga]

[Etz]

[elukaz]

[sakinaga]

[salatoimik]

No kui vesi tuligi rambist autotekile ja laev läks seetõttu kummuli siis miks ta ei jäänud hulpima põhi ülespoole vaid vajus kiirelt põhja
Ilmselt see visiir ja ramp niivõrd ei pakugi enam huvi vaid just see, et kuidas õhk põhjast välja sai ja kust see auk sinna tekkis.
Kui vaatad eespool mu linitud vanemat pealtnägijat siis seal näha kaadrid äravajunud liivast millega väidetavalt see auk kaetud oli ning miskist servast mis seal taga turritas.
Ning samuti küsimus, et kui laev on samas asendis lebanud seal alates uppumisest suht siis kuidas see auk oleks saanud sinna tekkida mingist kokkupõrkest kiviga kui auk asub hoopis teisel küljel mis maapinda pole puutunud.

Mu mõistus küll ütleb, et midagi seal olema peab millest ei räägita. Võibolla polegi tõesti jah rootslased milleski süüdi. Võibolla oligi venelaste allveelaev millega laks toimus ning siis tehti rootsiga miski kokkulepe millest praegused pukisolijad ei pruugigi midagi teada... Krt teab.

[elukaz]

Loe siis tähelepanelikumalt.

Laev uppus, fakt. Miks uppus, 100% pole võimalik kindlaks teha.

Kui EI OLE põhjust arvata kõrvalist sekkumist siis uurime kuidas hinged on kulunud või kuidas sattus vesi autotekilt sinna kuhu poleks teoorias tohtind minna.

Kui ON põhjust eeldada suunavat sekkumist siis uurime lisaks ka inimtekkelisi suunavaid mõjutusi.

Mõlemal juhul saadakse mehaanilise uppumise mudel mis peaks olema usutav.

Ja ma ei räägi et see üks auk lasi laeva põhja.

[ahoioi]

[Scott]

https://www.factgroup.nu/est/riddle.html on sonaripildid, kus on näha, et visiir on laevavraki külje peal. Hiljem "leiti" see miil eemalt.

[-Kaivo-]

Augu tekitanud rändrahn viis visiiri eemale hiljem ... Peale seda tekkis rootsil idee vrakk betooniga üle valada ,et rändrahn tagasi ei tuleks ja laeva kaasa ei võtaks.
Kõige usutavam ja loogilisem idee ?

PS!

Rändrahn on tuvastatud !

Spoiler

https://www.postimees.ee/4355517/eas-loobus-randrahnu-motiivist-mis-loodi-osana-eesti-brandist

[Tanel]

[olavsu1]

[Tanel]

Eks kogu see Estonia hukk on üks suur vandenõuteooria.
Visiiri paiknemise kohta on teooria ka sellel kange kraami saidil.
Rootslased on avalikkusele valetanud sukeldumiste kohta.

[olavsu1]

Mina olen kuulnud juttu et visiir tehti lahti (oli plaan vabaneda tülikast lastist), kuna riivid lahti tehti siis lõi tugev tormilaine viisiiri eest ära ja järgmine laine viskas selle mürtsuga vasta laeva külge. Sellest see auk seal, mis kiirendas põhjaminekut. ( Visiiril on suur takistus ja enne kui visiir põhja läheb, saab tormilaine seda mõned sekundid loopida.).

Teine kahtlus on venelased oma allveelaevadega, aitasid visiiril irduda meremiiniga. Ja kui laev põhjas läksid kohe alla. et endale kuuluv "salakaup" kättesaada. Kirjeldatud on kus laeval lõksu jäänud inimesed hoidsid vastu klaasi paberilehti abipalvetega. Ju nad nägid vene tuukreid . Aga need ei aidanud uppujaid. See seletaks, miks "factgroupi.nu" arvates visiir laeva vraki otsas oli. Allveelaevaga tõsteti eest ära (ja järgmiste sonarimeeste jaoks sokutati miili taha). (oli ka neid kes TV visiiri nägid ütlesid et osas kodad on murdmise asemel hoopis läbilõigatud ) (pärast venelased vihjasid, et oleks te kohe alla läinud, oleks palju rohkem inimesi elus).

See onu, kes "lasti" laevale sokutas põgenes eestist imesiva. Olles enne käind haiglas oma med. dokumente välja nõudmas/hävitamas. Tohtrid kirjeldasid, et onu oli pärast seda jooksnud otse joones lennuvälja poole. Mis paistis väga kangesti põgenemisena.

[B6]

[Tanel]

2000 aasta artikkel: https://epl.delfi.ee/eesti/sukeldujad-leidsid-oma-toele-kinnitust

[Braien]

Et siis ikka on kraapimisjäljed augu juures.

[ahoioi]

[IceUul]

Päris hea lugemine, koos selgitustega, mida valesti tehti:
https://leht.postimees.ee/7075284/randpere-estonia-huku-uurimine-tekitas-tohutut-umbusku

[KillFrenzy]

IceUul, sellised asjad oleks mõistlik panna pastebini. Hetkel on wordi dokil sinu nimi küljes.

[Tanel]

Ainsa kasuliku infona tuli Randpere jutust välja, et ka Soome pool oli bardakk, ehk ei kuulatud häda-abikanalit ning kopterite väljasaatmine hilines mitu tundi.

[sukelduja]

Et lihtsalt mind allveelaevaga ja tõsteti 50 tonnine tükk teise kohta? Millise allveelaevaga?

[Betamax]

Lohistati. Konks külge ja põhi savine - easy-peasy.
Samamoodi loogiline nagu see eespool toodud kõlakas, kus keset tormist merd tehakse visiir koos rambiga lahti, et autotekilt manti välja lükata.

[kurv]

[sukelduja]

Kui ma eile Pealtnägijat ( https://etv.err.ee/1136212/pealtnagija ) vaatasin, siis jäi mulle silma joonis ( ajaliselt 17:26), et autoteki ja laeva kere vahel on veel ruume. Kas keegi teab, kas ka need ruumid on veekindlalt suletud? Loogiline oleks. Kui on, siis on selle muljumise põhjustanud vee rõhk.

[Tanel]

[olavsu1]

Veel on tore omadus endast äkise kergeks muutunud asju välja suruda. Akula ja suuremate allveelaevade ruumala on päris korralik, kui tema ballast tankid tühjaks teha siis ta lausa hüppab veest välja.

Asi tal siis tõsta endast mitukümmend korda väiksemat asja. Vees on raskeid asju palju kergem liigutada kui õhus.

[Tanel]

No mis
https://tv.postimees.ee/7073760/andres-tarand-estonia-vraki-uus-uurimine-ei-ole-mottekas

[sukelduja]

[napoleon]

[Betamax]

Kõik asjaosalised jooksevad juba lennujaama poole?

[olavsu1]

sukelduja, on olemas ja pakuti sellise laeva abi. kuid seda abi ei võetud vastu. on olemas sõjaväeosa, kus sõdurid elavad barokambrites, nii et nende normaalne elukeskkond ongi 200m allpool merepinda. maapinna rõhul läheks nad lõhki.

[kurv]

Väljavõtte 1 klassi madruse ütlustest:
Kui laine vastu vööri lõi, oli vöörist kuulda mingit tugevat heli, mis oli teistest helidest selgelt eristatav. Sellega kaasnes laeva tugev vertikaalne liikumine, mille tõttu ta kukkus [2]. Kui löök kostis, oli vöör tõusmas ja tugevad lained tõstsid seda veelgi kõrgemale. Löök kõlas nii, nagu oleks kaks metalset eset suure jõuga kokku põrganud. See kestis umbes pool sekundit. Ta informeeris kaasaskantava raadio teel juhtunust vahis olnud teist tüürimeest B ja sai käsu jääda autotekile, et selgitada heli põhjust. Ta oli mõnda aega autotekil, kuid kõik oli korras ning visiir ja ramp olid kindlalt suletud, kuna signaallambid olid rohelised.

Lõpparuanne, mis käsitleb reisiparvlaeva ML ESTONIA hukku Läänemeres 28. septembril 1994.a

[sukelduja]

[Betamax]

https://www.err.ee/1141610/otse-kell-15-helme-ja-ppa-esindaja-estonia-vraki-uurimisest

[IceUul]

Vaatasin ka valitsuse poolse sõnavõtu ära. Tore on, et praegune valitsus on nõus, et asja peab igal juhul uurima

[Tanel]

Rootslased võivad trääsa näidata - et ei uuri midagi.

[bugbrake]

[napoleon]

[jeesus188]

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/rootsi-opositsioon-tahab-valitsuselt-estonia-asjus-aru-parida-ja-kutsub-mitte-kahjustama-suhteid-eestiga?id=91224269
opositsioon tahab ka uurimist

[Tanel]

https://ekspress.delfi.ee/teateid-elust/margus-kurm-kutsub-oponente-estonia-teemalisele-debatile-mulle-tundub-et-te-pole-seni-olnud-siirad?id=91225511