[alpha]

Ehk siis nii nagu ma ennist ütlesin: ''Siin foorumisse alati õigustatud Telia kõrget hinda, olgu tegemist digi-tv või internetiga. Ja võrdlusi naabritega on alati naeruvääristatud''.

[indrpo]

[seeru]

[Tomorrow]

[indrpo]

[salatoimik]

Tuleb mäss korraldada Telia vastu

Aga noh eks eestis ole ju kõigi hindadega sedasi, et tõmbame vahelt kuis annab

[jeesus188]

[Tomorrow]

[londiste]

Tomorrow, miks võrgu suurus konkurentsi seisukohalt oluline on, eriti veel ülikiire interneti juures?
näiteks ma usun, et ühes lasnamäe kortermajas on kõigi suuremate teenusepakkujate võrgud sees aga millegipärast hinnad ikkagi eriti ei erine.

[indrpo]

jeesus188, ps, mina võtan päikest ja naudin ginni puhkusel. tööl pole aega siin sellist jahu seedida.

[Vondur]

indrpo, eks taoline tõukeratta kiirrongiks "rääkimine" võtab tõesti palju aega, aga see tasub kindlasti ennast ära, vähemalt seni kuni Eestis jätkub ullikesi kes seda juttu uskuma jäävad.

[indrpo]

Vondur, üks on reaalsus ja teine jutt. isegi sinu mainitud "ullikesed" oskavad operaatorit valida ja see on konkurentsi alus. uudises ju mainiti ainult Teliat, seega kõik teised on justkui OK.

[montez]

Küsimus on igati asjakohane, Rootsi koloonias röövimise seisukohalt. Välismaised rahapesuasutused on päevavalgele toodud(Swedbanki kriminaaluurimine), taanlased ka riigist välja pekstud(Danske). Nüüd tuleb ahneid rootslasi piirata internetis. Mina saan 16 euro eest kiiruse 5/1. Mina ei ole märganud ühenduskiiruse muutust 20 aasta jooksul ehk sisse tuleb samasugune kaabel. Võimalik, et kusagil vahel on seadmeid vahetatud. Igatahes tuleb hakata hinnakirju võrdlema, nii interneti kui televisiooni omi(või loobuda?).

[indrpo]

montez, Kapitalistlikus ühiskonnas ongi igal pool viisakalt öeldud "röövimine", mine võta tanklast kohvi, söö burgerit, liigu kusagile kohvikusse. mitmekordne hind kaubal mida poest saad ise odavamalt kokku panna.
See et sina 5/1 saad, on seotud millegi muuga kui arenguga, areng ja investeering käib ikka suurema kogukonnaga kaasa. sinu 16€ ei toida veel igakuiselt investeeringut ära, et optika kohale jõuaks.

[Vondur]

[londiste]

kogu see jutt on ju nagu pudru ja kapsad. võrke või siis pigem kliendipoolseid lõpp-punkte on rida erinevaid ja ka nende probleemistik erineb. lihtsustatult:
- on vase otsas kliendid, adsliga
- on parema/lähemal vase otsas kliendid, vdsliga
- on fiibri otsas kliendid
- lisaks siis mobiilne internet

kogu arutelu aluseks olev lugu ajab kõik need asjad kohutavalt segamini. okei, klient või ajakirjanik ei jaga asjast midagi ega ei saagi eeldada, et jagaks, aga siin teemas võiks ikkagi natukene neid eristada.
- vase otsas kliendid on suures osas sellesama vana ja kohustuslikult jagatud infra otsas. kas ja kes sinna investeerima peaks (kasvõi laienev vdsl võimekus) on keeruline lugu. see on suuremalt jaolt aeglaste ühenduste pärusmaa, needsamad 5/1, 20/5 või 40/10 ühendused.
- vsdl on selline vahepealne, kus saab ka 100 või 200 kiirused üle vase.
- ülikiire internet on suuremalt jaolt just fiibri kategoorias. optiline võrk tarbijateni on igal isp-l sisuliselt eraldi ja seda keegi hea meelega ei jaga.
- mobiilne on antud loos üsna asjassepuutumatu, lihtsalt liiga erinev.

[Vondur]

londiste, te võite koos indproga teha näoraamatusse lehe "usun Teliasse", kindlaste leiate seal omale ustavaid järgijaid. Jutt ei käi vase, fiibri või mobiilühendusest, see ei huvita tavakasutajat eriti, jutt on Telia nahaalsest hinnapoliitikast ja müügimeeste poolt pehmeks räägitud ullikeste rohkusest.

[Driftmoon]

...

[Max Powers]

Mul Telia 500/500 Mbit/s ühendus kodus. 33 eurot ühenduse hind pole väga hull. Võiks ju gigabit olla sama raha eest, aga no sisuliselt enam vahet pole.

[Vondur]

Konks, niikaua kui Telia kasutab ära oma klientide naiivsust ja lojaalsust sõna otseses mõttes 2 korda "kallimalt" kui teised operaatorid, ilmuvadki sellised uudised...

[londiste]

[jeesus188]

londiste, neid väikseid tegijaid vast igas linnas
https://telestar.ee/internet/internet/korrusmajalahendus/

[erko]

[indrpo]

Vondur, hea allkiri, võid seda lugeda, enne kui midagi postitad. Ma ei uskunud küll, et ma kellegi konnasilma peale astusin.
londiste, hea, et hinnad välja kirjutasid, enamik küll on kindlasti neid sirvinud aga siin ei julgenud keegi nendest rääkida.

Aga no mis siin öelda, jäetakse uudises mulje nagu Telia oleks selle kartelli juht, kelle järgi kõik koonduvad.

[vass72]

Olin just järjekorras juba kolmandat Zyxeli käkki Teliale tagasi viimas, kui seda artiklit lugesin. Ütleme nii, et veri tõusis veel rohkem pähe. Lisaks sellele, et nad on kalleimad maa peal, on nad ka täielikult asjatundmatud, müüvad täielikku prahti nii ruuterite kui ka digibokside näol ja ilmselt ei saa nad üldse aru, mis nende roll olema peaks. Või noh, tegelikult saavad küll, koosolekuruumid erineva linnulauluga, kus sepitseda plaani kuidas võimalikult palju raha oma rämpsu eest kätte saada
Olen tänaseks juba kolmes majapidamises, millest kahes Telia kahjuks ainuke oma valguskaabliga on, interneti tööle saanud ja seda mitte tänu Teliale vaid hoolimata nende täielikust ignorantsusest ja tehnoloogilisest teadmatusest. Paigaldatakse kalli raha eest leviala laiendajaid ja mingeid imelikke Access Pointe, kui lahendus on lihtne - keera Telia käkis Wifi kinni ja paigalda kasvõi kõige odavam mesh ruuterite komplekt. Igal juhul vähemalt kaks korda stabiilsem, kiirem ja levimav ning klient saab ka ise seadistamisega hakkama. Sellele järeldusele pidin ma aga iseseisvalt jõudma, Telia maigutab ainult suud... Naljaka seigana tuleb meelde, kuidas "pädev tehnik" lihtsale raadiosageduse küsimusele Zigbee kohta vastust minu juures kodus googeldama asus, et mis pagan see veel on. Ometi on Telias vist isegi IOT osakond, mingit artiklit sellest olen kuskil näinud, osakonna juhatajal oli vist kodus isegi paar wifi stepslit ja pirn, naljanumber. Kolmandas ehk maakodus sain ka tänaseks ühenduse tööle ja seda Tele2 abiga, Telia ruuter on lihtsalt selline saast, et paha hakkab, avad Ikea Smarthome appi ja internet kaob ära, no tere tali, lisaks kiiruse probeem ka muidugi, laupäeval maal telepilti enam ette ei saanud, pidevad katkestused, erinevad wifi iot-seadmed offlines jne. Restart aitas, aga no mida...
Ma ei kiida ühtegi operaatorit, kõigil omad probleemid, aga minu põhiline negatiivne kogemus on siiani olnud Teliaga. Korporatiivse ahnuse musternäidis...

[indrpo]

vass72, Täiesti mõistetav, et antud olukord on sul vedru üles keeranud. Siiski sa ei saa oodata seda, et iga kaablikutt teab, mis on zigbee.
Umbes sama, et köögis oskab naine toitu teha küll, aga kui kokk küsib, mis on creme-brylee või tar-tar, siis paljud ikka googeldavad

Eniveis, Telia intenos võib vabalt wifi kinni keerata ja selleks on lausa Tehnik abiks. Miks? siis kui elamine ikka ületab kahe-kolmetoalise korteri, pakub tehnik ise Airties Mesh wifi lahendust kolme tugijaamaga. Seda ei pea 300€ eest ostma (poes vist kallimad) vaid saab 8€/kuu paika. Selleks ajaks kui jõuad pool kinni maksta rendiga on uued AX seadmed turul jne. Aga loomulikult on Telia võrgus kõik kliendi enda seadmed toimivad, tuge lihtsalt ei saa pakkuda.

Mis puudutab Zyxeleid, siis ka nendele on tugi olemas, lihtsalt kui tuvastatakse viga, kulub pisut aega enne kui fix tootjalt tuleb, aga ta tuleb. Huawei näitel oli ooteaeg pigem aasta vs Zyxel ca 1-3 kuud, tuginedes kogemusele.

Aga loomulikult tunnistan ja näen, et vigu on.. mitte aga parandamatuid, samal ajal on kompetentsid erinevad, esimese korraga ei saa ka mina kõikidele kliendi probleemidele jaole, tuleb pikalt lahata ja adminne abiks küsida, kuni logid midagi näitavad.

PS, look at the positive side, hea, et sul kahes kohas fiiber üldse on, tegelikult pole üldiselt üldse vahet, mis operaator selle taga on, kui oma seadmetega ise majandada... seni kuni link ikka püsti ja kiirus korras.

[vass72]

Jah, olen kuri. Ma ei ole IT-inimene, töötan teisel alal ja maksan Teliale raha, teenust aga pagan ei saa, abi samuti mitte. Ma ei tea, mida Telia praegu paigaldab, aga konkreetne situatsioon u. aasta tagasi algas. Suur maja, kivist ja raudbetoonist vahelagedega, alustati Inteno 200-st. No ei saanud asja, ei levi ega midagi. Tehnik käis mitu korda, seadistas, muutis, ilmselt selle käigus tehtava restardi tõttu asi jälle töötas mingi aja. Lõpuks paigaldati mingid Engenius või Ingenius AP-d, pole kuulnud, ilmselt keegi pole või on nii profi seadmed, et ei tavainimeseni ei jõuagi, võta nüüd kinni, ei usu väga. Igal juhul kolm tükki 100 euri vist tükk ja kui selle käki kõrval seista, siis 100-se valguskaabliga ühendusega tuli läbi u. 20 ja ping oli ka paarkümmend, nagu mobiilne internet halval päeval. Inimene piinles aeglase ja katkeva internetiga pikalt, tehnik ütles, et no mis teha, pole suurte majade jaoks lahendust. Sattusin sinna, kuulasin mure ära ja paigaldasin nende AP-de asemele kolm TP-Link Deco M4 ruuterit, kõik kokku 150 eurot ja keerasin Intenos wifi kinni. Üle 90-e alla on nüüd igapäevane ja probleem lahendatud. Ma ei usu, et Teliale selline lahendus tundmatu on või oli, seda aga ei pakuta. Kui nüüd pakutakse, siis ok, aga jällegi, maailmas, kus on lihtsad ja teada-tuntud lahendused TP-Linki, Eero, Linksyse, Netgeari, Ubiquiti jms. näol, ei ole keegi kuulnud Airties'st. Võimalik, et jällegi mingi eksklusiivne profi lahendus, aga julgen kahelda. Kuna Telia müüs kuni viimase ajani veel seda musta Zyxeli eelmise sajandi 4G ruuterit hinnaga 169 eurot, siis mul ei ole väga suurt usku nende pakutavatesse seadmetesse.

Mis kaablikutti puutub, siis tema saadeti mulle konkreetselt egiidi all "pädev tehnik", sest olin enne seda telefoni teel pikalt ühenduses olnud ja lahendust ei leidnud. Lisaks sellele, et ta ei teadnud midagi Zigbeest, tegi ta vaid ruuterile restardi ja pakkus Zyxeli leviala laiendit, kui probleem oli tegelikult selles, et Inteno ei suutnud lihtsalt kõiki wifi seadmeid ära majandada, ubes 15-20 juures hakkas jamama. See peaks "pädevale tehnikule" siiski teada olema. Võib vaid arvata, mida siis veel tavatehnikud teavad või ei tea.

[Hardi]

täna puuriti seda valgust üle tee mul siin raplas, see rmk teema, ka kurb vaadata. ise tilgud 20/5 vase otsas

[seeru]

[vass72]

Just, ei midagi segast. Meie naabrid kasutavad oluliselt kiiremat internetti oluliselt odavamalt, sellekohased faktid on artiklis selgelt välja toodud ja olemas, isegi üks graafik on artiklisse pandud, et Trumpi tasemel inimesed ka aru saaksid. Mingi tobe õigustamine käib siin, mingil määral võib saada aru, et seda teevad nende töötajad, sest moodsates bürooruumides on kõvasti sisendit antud ja pesu tehtud, aga kui tavaklient on rahul, et talle lihtsalt pähe lastakse, siis ei parane ka midagi. Telia on meil ilusa fassaadiga, reklaamjuppe tuleb söögi alla ja peale, aga sisu seal ei ole. Seadmed on lootusetult vanananenud, tarkvara vigane, spetsialiste pole jne. Nüüd on välja öeldud, et kasutavad oma monopolilaadset seisundit ka veel ära ehk siis mingit kaastunnet enam olema ei peaks ja ei olegi. Edasi peaks olema muidugi riigi asi see korda ajada, kehtestada regulatsioonid ja ülbele korporatsioonile päitsed pähe tõmmata. Millegipärast ei usu ma, et riik selleks võimeline on, hoolimata sellest, et koalitsiooni lambad vähemalt sõnades oma arust kõvad mehed on.

[sarvik]

Teiste kohalike operaatoritega võrreldes ma ei ütleks, et Telia internetiteenus ülemäära kallim oleks. Kui võtta võrdluseks näiteks Telia ja STV 100/100 paketid (need vast kõige paremini võrreldavad) siis Telia on 25- ja STV 23- kuus. Samas on Telial selle hinna sees väikse lisaboonusena veel kaks tasuta IP lauatelefoni. STV katkestas ühenduse ~7 päeva tagant paariks sekundiks, et kliendi IP muuta. Telia seda ei tee. Telia pakub ka ipv6, viimati STV’l seda ei olnud. Kiirused on mõlemal nagu lubatud.
Kokkuvõtvalt on minu arvates 2- hinnavahe õigustatud.

Kui nüüd võrrelda lähimate naaberriikidega siis on mõlema pakkuja hinnad tõesti kallivõitu ja tundub, et konkurents meil väga hästi ei toimi. Samas aga ei oska kommenteerida sealse teenuse kvaliteeti kuna ei ole ise kasutanud (peale mobiilse neti).

[merz]

RMK võtab omale Elisa ühenduse.

[londiste]

seeru, tahaksid sa täpsustada, milline laibribale juurdepääsu hulgihind probleemne on?
nii elisal, stv-l ka telsetil oma võrgud, eriti kui räägime suurematest kohtadest nagu tallinn. tele2 hakkab kasutama elektrilevi võrku.
minu teada käivad need rõõmsalt otsapidi kokku ja telia ei ole mitte ainukene, kes merealuseid ühendusi rendib (ja mitte telialt).

[vass72]

Artikkel ei võrdle kohalike ühenduste hindu, miks te panete neid siia ja räägite, et STV ega Elisa ei ole odavamad. See ei puutu üldse asjasse.
Vaatasin huvi pärast Telia lehte ja seal on nö. Tulevikuinterneti reklaam ja edasi siis tutvustus. Ütleme nii, et kui Telia nimetab tulevikuks ühendust 10/10, sest see on esimene pakett, mida ta seal reklaamib, siis millest me räägime. Mõistlik inimene saab aru, et tulevikust rääkides ei tohiks üldse alla 100 minna, tegelikult juba täna ei tohiks, Telia aga arvab, et täitsa ok.

Mina ka ei tea, mis Telial kuskil alajaamas on, küll aga tean, mis on minu kodus. Valguskaabli küljes on minul ja enamusel Inteno käkerdis. Inteno 200-ga on nii, et 100-st ühendusest saab ruuteri kõrval seistes heal päeval 60 kätte, natukene eemal langeb juba oluliselt, 400 ei ole oluliselt parem, tänu 5GHz sagedusele natukene on kiirem. Asi muutub drastiliselt, kui panna wifit jagama kasvõi 20 eurone suvaline wifi ruuter. Ma ei tea, kuidas käitub wifi-ga nende uus ja äge ruuter, aga nagu olen korduvalt öelnud, siis usku sellesse pole. Kõik see näitab, milline on tehniline tase. Kui hakata uurima, kiiruseid mõõtma ja asjasse natukene süveneda, saab see ruttu selgeks. Häda on selles ka, et tavainimene, kellel on korteris arvuti ja telefon ja kes saab üle wifi 50-st kiirusest 20 kätte, ei oska midagi kahtlustadagi, nagu ju töötab ka sellise kiirusega. Kui asi tundub aeglane ja helistada Teliasse, siis hakkab mingi joga, et wifi sagedused üle koormatud ja ega midagi polegi teha ja ega me ei garanteerigi maksimum kiirust ja tehke restart bla, bla, bla... Tegelikult aga on nende pakutav ruuter täielik saast.

Parandus: ühesin oma postituses kirjutasin, et Telia müüs kuni viimase ajani eelmise sajandi musta Zyxelit, minu viga, nad müüvad seda siiani, 169 euroga. Kas keegi tuleb sirge näoga väitma, et tegemist on tänapäeval hea asjaga, mis on väärt 169 eurot?

[londiste]

[vass72]

Ma ei salli Teliat mitte seetõttu, et see on korporatsioon, kuigi rahvusvahelised suurettevõtted kipuvad kliendisõbralikkuse sildi all väikesele inimesele ikka kotti pähe tõmbama. Ma ise töötan sellises suurettevõttes ja saan aru, et inimesed maksavad meile raha teenuse eest ja loodavad seda saada. Seetõttu teen kõik, mis minu võimuses, et nad seda saaksid, hoolimata sellest, et ülevalt poolt tuleb pidevalt küünilist kliendivaenulikkust ja argumente, miks me peaksime teenust kokku tõmbama ja pisikest kirja kasutama. Üks argument ongi see ka jah, et kas siis peab tasuta jagama ja kas riik peab midagi odavamaks käskima. Ei pea, loomulikult mitte, aga me oleme valinud riiki juhtma inimesed, kes peaksid igaühe eest seisma. Tänapäeval seda väga ei näe, kellel on raha, selle huvid on kaitstud ja Telial raha on. Riigi ülesanne on mitte hindu kehtestada vaid vaadata, et inimestele päise päeva ajal pähe ei istutaks ja kui seda tehakse, siis muuta regulatsiooni. Ma saan ka aru, et Telial on minu halast ja kurtmisest siin jumala savi, üks klient vähem, keda see huvitab. See kõik aga ei tähenda, et me peaksime olema rahul pakutavaga ja kõik alla neelama.

Mis tehnilist poolt puudutab, siis nad ju teavad kõike seda, mida ma räägin. See on kalkuleeritud risk nende poolt, ruuterid on täpselt nii head/viletsad, et enamus inimesi kaebama ei hakka, sest nad ei viitsi uurida ega midagi, Telia saab need odavalt mingi suure hanke korras kätte ja edasi väga kedagi ei huvita. Ma muidugi ei tea kuivõrd see Telia spetsiifiline probleem on, ISP-de pakutavad seadmed on vist maailmas kõik täielk saast. Aga selle juuures mingist innovatiivsusest või kvaliteetse ühenduse pakkumisest rääkida on ikka eriti küüniline. Nagu reklaamis, midagi sellist, et tagame tõrgeteta ühenduse - midagi te ei taga, kui ühendus on tõrgeteta, siis on kas vedanud, või on see tõrgeteta mitte tänu teile vaid hoolimata teist.

londiste, Telia räägib tulevikuinternetist, ehk mida toob tulevik tänu uuele infrale ehk valguskaablile. Selle raames pakkuda 10/10 või ka 50/50 lahendust näitab selgelt, kuidas seal mõeldakse. Tulevik my ass, laseme edasi, paneme valguskaabli, 10/10 pakett on hinnaga 20 euri kuus ja gigabitine 100 ja siis räägime, et aga inimesed ju kasutavadki kõik 10-st, et piisab täiesti ja ega keegi väga kiiremat vajagi.

[ref]

[londiste]

[Tomorrow]

[londiste]

[ref]

[londiste]

ref, selles hinnakirjast ülejäänud osas on sul absoluutselt õigus.

[vass72]

Just, Telial on motivatsioon väiksemaid kiiruseid pakkuda, sest siis saab kiiremate eest rohkem küsida, või noh, ma lihtsalt mõtlen ennast Telia tootejuhtide kingadesse ja siis ei olegi selline suhtumine enam nii ebaloogiline.

Ja tegelikult ei räägi ma üldse tänastest hindadest ja võimalustest. Minu viide oli sellele, et Telia olemust näitab ilmekalt see, kui nad räägivad Tulevikuinternetist valguskaabliga ja pakuvad sinna taha 10/10 paketti. Mis tulevik on 10/10, miks vedada selleks valguskaablit, mis teil viga on tahaks küsida.....

[londiste]

vass72, võimekuse loomine ja kliendi soov paketi või kiiruse osas on kaks eri asja.

[sarvik]

[indrpo]

[Maxstpau]

Milline on parema kvaliteediga kas Elisa või Telia?
Ise olen kasutanud Teliat aastaid, viimane Elisa või pigem Starmani mälestus on kui internet ja telekas iga nädal lampi aegadel lakkas töötamast.

[Lindman]

[jägaja]

[vass72]

Aga miks mitte alustada pakette 100-st. Miks peab üldse pakkuma 10-st. Kas seal on tõesti teenuse poole pealt nii suur vahe ja seadmed ma ei tea kui kallid jaamades? Ma küll ei tea täpselt, aga no ei usu. See on see koht, kus riik saab esitada nõudeid, mitte midagi ei juhtuks, kui miinimum pakett olekski 100 näiteks, või midagi. Igal juhul ei ole see ka normaalne, kui teenusepakkujad teevad mida tahavad.
Lihtsalt imelik on kuulata kiidulaulu meie digiinnovatiivsusest kui me longime oma ühenduste kiirustega kuskil sabaotsas. Teenusepakkuja arvates oleks kindlasti mõistlik alustada 1/1 ühendusest 1 eurot kuus ja iga lisaduv Mbit oleks üks euro lisaks.
See on nagu teedegagi, saab ka kitsal kruusateel hakkama, areng hakkab positiivsuse poole liikuma aga vaid siis, kui olemas on korralikud ja kiired ühendused. Ka praegu on meil kiired lahedused teoreetiliselt olemas, aga mitmekordselt kallimad, kui naabritel, see ongi kogu probleem ja mis teeb need ühendused faktiliselt kättesaamatuks.