[londiste]

https://www.techpowerup.com/267523/amd-readies-3rd-gen-ryzen-matisse-refresh-ryzen-7-3850x-and-3750x-processors
tundub, et renoir ongi pci-e 3.0 x8

[degreal]

Kuna GPU-d pole vaja kas on veel mõni laienduskaart mis x16 nõuaks?

[londiste]

gpud oleks ikka vaja. renoir kõlab nagu tuntavalt parem mängucpu kui matisse.

[anubis]

R9 3900x USAs @$389

$20 lisaks soodustust kui sobiva emaplaadi võtad.

https://www.microcenter.com/product/608316/amd-ryzen-9-3900x-matisse-38ghz-12-core-am4-boxed-processor-with-wraith-prism-cooler

AMD langetas oma ~11 kuud müügil olnud protsessori hinda, kokkuvõttes.

[Viilutaja]

https://wccftech.com/amd-ryzen-9-3900xt-ryzen-7-3800xt-ryzen-5-3600xt-matisse-refresh-desktop-cpus-confirmed/amp/
Saab näha kui palju nad klokke tõstavad 3600XT/3800XT/3900XT'l.
Kui kuskil 200-300mhz, siis on asjal jumet (kui hinnad samad mis praegu).

[Tomorrow]

Viilutaja, Küsimus tekib mille arvelt see kellade tõus tuleb. Veidi kahtlane, et TSMC 7nm protsess on aastaga niipalju paranenud, et saavad 200-300Mhz ekstra välja pigistada.
Ma arvan, et need XT mudelid võivad olla toodetud TSMC 7NP protsessil hoopis. Eks näis kas sügisel tulev Zen3 on samuti N7P või N7+ (EUV) hoopis. Pakun pigem viimast. Hajutades Zen2 ja Zen3 eri protsesside peale peaks saama tagada parema kattuvuse. Muidu kui kõik on tavalise N7 peal, siis ei jätku piisavalt vahvleid, et nõudlust katta arvestades, et aasta lõüpus tulevad uued konsoolid võtavad päris palju vahvleid endale tavalise N7 peal. Võibolla siis AMD'l plaan viia Zen2 N7P peale ja Zen3 N7+ peale.

Muidugi ostu point on iseasi. Arvestades, et nende XT mudelite ja Zen3 väljalaske vahele jääb ainult ~3 kuud (pakun Zen3 saadavust Oktoobris) siis need kes juba on Zen2 peal ei näe ilmselt suurt pointi suuremate kellade pärast uuendada kui Zen3 nii lähedal on.
Küll aga võib see olla hea variant nendele kes on Zen1 või Zen+ peal ja ei taha 500 seeria emaplaati võtta, et Zen3 peale uuendada (või siis Beta BIOS kasutada 400 seerial). Eeldusel muidugi, et vanemad plated saavad XT mudelite toe. Samas ma ei näe miks ei peaks saama. Need pole tohutult erinevad vs praegused Zen2 mudelid.

Hindade osas ma olen aru saanud, et eelmise aasta Zen2 mudelid (v.a 3950X millele puudub konkurents) hinnatakse alla. 3900X hind juba langes välismaal 400 kanti või isegi veidi alla selle. Ja siis XT mudelid tulevad eelmise aasta launch hindadega neid asendama.
Mõnes mõttes võib see viidata ka sellele, et AMD kavatseb Zen3 pakkuda kõrgema hinnaga kui isegi XT mudelid. Eriti kui kuuldused on tõesed ja Zen3 suudab vallutada viimase Inteli kindluse: game perfi.

[Viilutaja]

Vaadates viimaseid leake, kus enginering sampled suutsid pakkuda 17-20% ST ipc parendust.. siis gaming tiitel läheb kindlasti AMD'le. Mis oligi plaan Zen3'ga. Aga jah, kui need Zen 2 XT prosed tulevad alles juulis, siis Zen3 launch novembris on suht lähedal. Pointi nagu poleks tõesti. Kui just praegused X prosed üldse välja vahetatakse ja jäävad XT variandid, ning praeguste alandatud hindadega.

[MorRAW]

Väike workstation vaja kokku laduda, põhjaks plaanis 3800X...aga millist platet valida?
X570 ei meeldi oma aktiivjahutuse pärast ja 4. põlve PCi hetkel nagu ei kõneta kuidagi.
Aga et milline X470 siis valida? Kuskil on raudselt seda juba arutletud, seega viide oleks ideaalne

[Tomorrow]

MorRAW, B450 pigem. MSI Tomahawk MAX on go to mudel. Kuigi kohe tuleb ka B550 mis toob osalise PCI-E 4.0 toe ja on passiiv. Lisaks Zen3 toega. B450 saavad ilmselt ainult osad plaadid Zen3 toe. X470 on mõtet ainult siis, kui tõesti vaja lisa USB porte või SLI/CF

[anubis]

Ma usun, et AMD'l on huvi TSMC N7P testimiseks ja TSMC'l on tänu USA sanktsioonidele ka vaba tootmismahtu.

Muidugi, N7FF on juba pikalt ja suures mahus kasutuses, kindlasti on yieldid paranenud ja paarsada MHz (5-10%) kõrgem turbo pole ka sedasi võimatu.

[MorRAW]

[Vael]

[Tomorrow]

Possible 3rd Gen AMD Ryzen "Matisse Refresh" XT SKU Clock Speeds Surface
https://www.techpowerup.com/267615/possible-3rd-gen-amd-ryzen-matisse-refresh-xt-sku-clock-speeds-surface



Fakt, et 3900XT on madalam baaskell, kui 3800XT viitab sellele, et mingi TDP limiit siiski eksisteerib karbil. Pakun, et 125W äkki? Sest usutavasti on 3900XT niipalju parem, et suudaks vabalt sama baaskella teha mis 3800XT.

[anubis]

Natuke paranenud tootmisprotsess, TDP 105->125W.

Pole isegi vajadust millegi tõsisema muutuse järgi, et sellist kiirusetõstet teha.

[Tomorrow]

Kui Zen3 nii lähedal poleks (ütleme, et tuleks järgmine aasta alles), siis teeks küll upgrade 3800X pealt 3900XT peale. Antud hetkel ootan 4950X upgrade pigem. Pigem on see reageering Inteli 10 seeriale kui mõttekas upgrade Zen2 omanikele. Samas kui 300 ja 400 seeria plated saavad XT toe, siis see võib olla väike lohutus neile kelle plated Zen3 tuge ei saa.

[anubis]

Ma võtan oma algse b350 plaadi varsti VMide hostist välja.

Kui hetke leian siis testib 3950x ära ta peal.

[Viilutaja]

4950X'l launch on heal juhul alles kuskil novembri alguses. Saadavus Eestis OK hinnaga... võibolla jõulude paiku.
3900XT tuleb välja 1 kuu pärast, saadavus kohe olemas ja korralikult.
Tunnen kaasa pigem nendele, kes just ostsid 3900x'i, aga ianult juhul kui 3900Xi hind on tuntavalt odavam 3900XT'st. Kindlasti ei ole 3900x halb valik, kuid kui seal refreshi hinnavahe on kuni 30eurot siis natuke sitt maitse jääks ikka ..

[Dirty Harry]

link :: Linux 5.7-rc7

tl;dr - linuxi kerneli looja ning seni selle "projekti" juht Linus Torvalds vahetas enda töömasina esimest korda üle 15 aasta välja AMD (3970x) vastu.

"In fact, the biggest excitement this week for me was just that I
upgraded my main machine, and for the first time in about 15 years, my
desktop isn't Intel-based. No, I didn't switch to ARM yet, but I'm now
rocking an AMD Threadripper 3970x. My 'allmodconfig' test builds are
now three times faster than they used to be, which doesn't matter so
much right now during the calming down period, but I will most
definitely notice the upgrade during the next merge window."

Selle põhjal tehtud artikkel - https://www.theregister.co.uk/2020/05/24/linus_torvalds_adopts_amd_threadripper/

[Driftmoon]

kas mu emaplaat "MSI B450 Tomahawk" (mitte max) toetaks ilusti ka 3900xt?
Support listis olemas 3900x, aga kuidas selle toiteahela vms teemaga on?

[anubis]

Toetab, kui BIOS toetab.

Mul B450M Mortar ja kannatab ka 3950X OCd.

https://valid.x86.fr/tnnmmt

[Dirty Harry]

[Tomorrow]

[Viilutaja]

Link

MSI Tomahawk MAX'ga saab ilusti 3950Xi kasutada, isegi OC'ga. Kuid peab olema VRM poole suunatud aktiivjahutus.
Usun, et 125W 3900XT'ga ei tohiks probleeme olla.

[Tomorrow]

https://twitter.com/1usmus/status/1264803081667174400?s=19

[Optimist]

Kes tootmisvõimustest räägivad, siis TSMC ei tohi enam oma suuruselt teiselt kliendilt Huaweilt tellimusi sisse võtta.
Taktide tõstmisest rääkides, AMD paneb ju ainult 2 tuuma kaasa, mis välja hõigatud sageduseni välja jooksevad. Prosed on juba aasta aega tootmises, see mõnisada MHz takti leida binnimisega pole enam mingi probleem

[anubis]

Mu 3950x jookseb kahel tuumal 4.75Ghz.

[Tomorrow]

Optimist, No ma ei tea. Minu 8 tuumalisel saavutavad 6 tuuma karbil näidatud sageduse või isegi rohkem.

[Maxstpau]

Kas see uus XT seeria töötab ka X370 mobode peal?

[Tomorrow]

Maxstpau, Hetkel veel ei tea. Kui emaplaaditootja teeb vastava Beta BIOS versiooni, siis saab tööle aga seda näeb peale väljalaset 7 juulil.
Igatahes nagu ma ennustasin jääb Inteli 10 seeria pidu ST perf tipus üürikeseks:

Alleged AMD Ryzen 9 3900XT, Ryzen 7 3800XT, Ryzen 5 3600XT ‘Matisse Refresh’ CPU Benchmarks Leak Out, Zen 2 Outperforms Intel’s 10th Gen Lineup Once Again
https://wccftech.com/amd-ryzen-3000-matisse-refresh-ryzen-9-3900xt-ryzen-7-3800xt-ryzen-5-3600xt-cpu-benchmarks-rumor/

[karuke]

Hmm kui nee XT mudelid nüüd palju paremad tulevad, kui X mudelid, siis vaevalt XT -> Zen3 hüpe saab väga suur olema, et kas selle liigutusega ehk natuke jalga ei tulistata? Kiirus kasv ei näe nii muljetavaldav välja. Palju neid ikka on kes vaatasid, et yeee Intel 10th Gen on parem ja käed taeva poole tõstavad ja poodi jooksevad. Lihtsalt omale oleks piisanud kui oleks selle paranduse Zen3'le jätnud, et all core boost kasvab jne.

[Tomorrow]

karuke, Seda kindlasti, aga see kehtib ainult nende kohta kes XT pealt Zen3 peale uuendavad. Ma ei usu, et neid väga palju saab olema arvestades suhteliselt väikest vahet XT ja Zen3 väljalaske vahel.

Pealegi Zen3 toob ikkagi 10%+ kiirusekasvu tänud IPC ja unified L3 puhvrile. Lisaks ma ei imestaks kui Zen3 kellad on veelgi kõrgemad kui XT omad. Juba lekkinud A0 mudelid on 4Ghz baaskellaga ja 4,6Ghz boostiga. Seega halvemal juhul Zen3 matchib XT kellad olles ikka 10%+ kiirem ja paremal juhul pigem 15%+ kiirem.

[anubis]

Zen3 on olulised arhitektuurilised muudatused.

Need XTd on lihtsalt, eeldatavalt, paranenud N7FF (tugevalt üle aasta masstootmises) ja binnimise tulemus. Kui lisada paarkümmend protsenti TDP varu (105->125W) siis saabki all core ja single core turbod paarsada mhz tõsta väikse vaevaga.

Vaata XTd samamoodi nagu Inteli 14+++ ühe + lisamist ja põlvkonnanumnbrile +1 lisamist. AMD lihtsalt ei pea seda tegema, sest neil on reaalselt Zen3 tulemas.

[rmc]

Intel võiks nüüd vastata, et AMD kohe 3950XT väljutaks

[anubis]

Intelil pole midagi millega vastata. 12c24t ei mahu s1200 peale vist enam ära väga ja 300W oleks ka kole.

[londiste]

[Tomorrow]

[londiste]

Tomorrow, ka intelil ei ole mingit head tahtmist liiga paljusid erinevaid kivisid toota ja igpu on müügiargument päris mitmetes sektorites.

[heretic666]

Mis sellest iGPUs halba on. Toimib ka kui redundancy kui videokaart ise ära kärvama peaks, siis pole päris kasutu ka see kast unless sul tagavara videokaardid sahtlites vedelevad.
18 tuumalist ilma iGPUta tahad siis vastav toode intelil ka olemas

[Tomorrow]

heretic666, Asi on segmendis kus seda müüakse. 100€ Celeroni peal - jah absoluutselt. 500€ unlocked CPU ostja ei vaja seda suure tõenäosusega ja võtaks hea meelega lisatuumad iGPU arvelt kui Intel sellist valikut pakuks. Ühesõnaga kasutu silikoon mis 99% ajast istub niisama high end arvutis.
Inteli HEDT on hetkel halb nali. Tegu on täiesti teise platvormiga mis lohiseb mainstreami järel kõiges v.a core count. Keegi ei taha seda eriti osta, kui Threadripper on niivõrd palju parem. Isegi single thread osas kus mainstreamis Intelil on veel õhkõrn edu sügiseni.

[londiste]

Tomorrow, sa ei oska lihtsalt kuidagi oma mätta otsast kaugemale näha.
ja nagu ma eelmises postis kirjutasin, see "igpu arvelt saaks rohkem tuumasid" on hetkel ikka eriti naiivne vaatepunkt.

igpust olen ma ka am4 peal vähemalt 2 korda puudust tundnud kui oli vaja biosi updateda. ja ka cpu testimiseks olin sunnitud mingi videokaardi leidma.
oma masin on mitme gpu-de põlvkonnavahetuse ajal olnud mõnda aega ilma gpu-ta.
kontorimasinad, gpu-d mitte vajavad workstationid ja ilmselt ka quiksync on kõik olemasolevad kasutusjuhud.

edit:
see 500€ 10900k on ainult üks sku, mis kasutab sama died. tänase seisuga tundub, et sama die peal on kõik üle 8 tuumased comet lake prosed. ehk siis 300-500 raha maksvad xeonid ja i7/i9, lisaks mõned erimudelid nagu 10600k.

[Reaper]

[rmc]

Kuigi pole kordagi AM4 puhul veel vaja olnud, siis iGPU võiks varuks olla küll. Suvaline pildinäitaja.

[Tomorrow]

londiste, Mina näen asja suurima mätta ostast. See, et kuskil nurga taga on mingi hulga väiksem mätas mida keegi eriti ei kasuta ei muuda minu argumenti valeks.
2 korda. Tohoh. Nii, et ~kolme aasta jooksul kaks korda on sul vaja läinud teist graafikat. Ja nendeks kordadeks ei leidnud sa sahtlipõhast teist kaarti?

Ja selle loogika alusel peaksid KÕIK omama proses iGPU'd, et äkki väiksel osal läheb neid loetud aastate jooksul vaja. Kes nüüd oma mättast kaugemale ei näe...

Jällegi tood mängu kontorimasinad jms. Ma kirjutasin eespool, et mul pole midagi selle vastu kui madalama otsa asjadel on iGPU või siis iGPU mudel on APU ehk täiesti eraldi toode.
Kontorimasin ei jooksuta sul ka 300-500€ prosesid. Seega on võrdlemisi mõttetu mingite erijuhtude nagu entusiastid kes ei viitsi kapist vana kaarti välja otsida, workstationid mis ei vaja eraldi graafikat jms hakata seda õigustama kõigi jaoks.

Quicksync on üldse eraldi teema. Ainus põhjus miks see levinud on on seetõttu, et Intel topib igale poole oma kasutut graafikat. Kui Intel järgiks AMD APU mudelit ei saaks ka QS niipalju tuge/kasutust. Isiklikult olin 8 aastat Inteli peal ja mul tuli samuti ainult paar korda ette kui iGPU kasutamine oleks olnud lihtsam või kiirem kui eraldi kaardi otsimine. QS ei kasutanud ma kordagi. Mitte kordagi. Väheusutav, et ma mingi haruldane erand selles osas oleks.

Kusjuures vanal platel polnud isegi videoväljundeid kuigi iGPU oli . Seega nagu ma ennist ütlesin - kasutu silikoon.
Ja kusjuures see pole erand ka tänapäeval: https://geizhals.eu/?cat=mbp4_1200&xf=17319_0%7E17321_0%7E17322_0%7E17323_0%7E17324_0
6 high end Z490 plaati ei oma ühtegi videoväljundit, seega iGPU ei saagi kasutada pildi näitamiseks isegi kui prose seda omab. Jääb ainult QS mis on väga piiratud rakendus.

Sellest ka minu point. Mingist hinna/klassi piirist pole teatud asjad enam mõistlikud. Ime veel, et keegi ei otsi põhjuseid COM ja Game portide lisamiseks emaplaatidele, et näe selle ühe korra jaoks kui mul vaja oli vana rool ühendada oleks ikka maru hea port olnud minu 300+ platel ja 300+ prosega uuel kombol

[londiste]

suurim mätas kui misasi, enthusiast high-end desktop? kontorimasinad ei jooksuta 300-500€ prosesid?
dude, oled sa elu sees ettevõtete või oem masinatega kokku puutunud?

ma muidugi ei saa absoluutselt aru, mis sinus sellise igpu vihkamise on tekitanud?

[Reaper]

[heretic666]

iGPU saad ju disableda BIOSis, ega ta süüa ei küsi seal kui seisab niisama. Lisaks osad applicationid oskavad seda iGPUd ka väga hästi ära kasutada.
Kasutajale antakse valik kas kasutad seda üldse või disabled - milleks siis kurta selle üle? igal juhul ju parem kui üldse ära koristada, kusjuures inteli osadel prosedel vähemalt 9 seeria puhul kui mälu ei peta olid isendid kus iGPU välja rebitud (või raua tasemel tapetud, ma ei tea kumb) , saab alati ka toda osta.

[anubis]

https://www.tomshardware.com/uk/news/amd-ryzen-4000-xiaomi-redmibook-laptops

https://www.mi.com/buy/detail?product_id=10000228
https://www.mi.com/buy/detail?product_id=10000227
https://www.mi.com/buy/detail?product_id=10000226

[Viilutaja]

Link


Ütleme, et otseselt ei tunne iGPU järgi vajadust, kuid teinekord oleks ära kulunud küll kui graafikakaarti garantiist ootasin, siis oli suhtkoht kasutu kast laua all
Väga ammu olid mingid graafika kiibid otse emaplaadil. Praegu võiks ka olla mingi väike kiibike emaplaatidel otse.

[Tomorrow]

londiste, Ütlesin oma seisukohad välja. Midagi asjalikku sul vastata pole, siis ära vasta üldse.

Reaper, Veidi OT küsimus ehk aga kui sa nii väga iGPU-st puudust tunned miks sa siis AM4 APU't ei kasuta?

Hinnas ju asi olla ei saa. Need on ühed odavamad AM4 prosed.
Saadavuses samuti mitte.
Minu ainus järeldus on jõudlus. Sul on vaja rohkem kui 4c/8t mida praegused APU'd pakuvad. Olen ma täpne oma oletuses?

heretic666, Kas kasutaja saab maagiliselt ka lisatuumasid juurde kui ta iGPU kinni keerab BIOS'is?
Küsimus pole selles kas seda saab kinni keerata või mitte. Küsimus on sihtrühmas ja otstarbekuses selles kitsas segmendis. Räägin K seeria prosedest.

Millised need "osa applicationid" oleks kui saladus pole? Seni olen näinud ikkagi mingeid üsna väheolulisi asju mida enamus inimesi ei kasuta.
Oskab keegi üldse peast öelda? Jah guugeldada oskame me kõik aga see pigem tõestab mu pointi kui kasutusotstarbe jaoks on vaja googeldada ja leida rakendusi selle funktsioonile.

Jah KF versioonid on aga need on veel hullemad. iGPU on seal täiesti olemas agha "katkine". Ehk siis ei töötagi aga ruumi võtab ikka. Ruumi mida saaks kasutada nt lisatuumade jaoks. Ja need pole ka oluliselt odavamad kui teised versioonid. Näitab ilmselt seda kui madalalt (rahaliselt) Intel seda ise hindab.

[londiste]

parim am4 apu on zen+, zen2 baasil cpud on kolmveerand aastat väljas.