[Huumees]

Aitäh info eest. Em3ev-st on kahjuks postikulu ka päris suur, kokku tuleb üle 200€ vahet võrreldes aliexpressiga, seda on natuke palju.

[Xaltotun]

Mina telisin Aliexpressist, lihtsalt vaatasin, et tuleks euroopast ja kõik. On 750w BBS02B, akul oli valida kas Samsugi elemendid või miski muu, võtsin samsungi omad.. Uue totite kaabli pidin tellima, kuna orginall oli liiga lühike..

[macc]

[kris]

Jagan infot, kuidas minu konfiguratsioonis sõltub energia kulu kiirusest.
29" maastikumustriga rehvid, BBS02 keskmootor, endal kaalu mõõtmise hetkel 105kg. Esimene hammakas 44T, taga 13-46.

Sõitsin erinevate käikudega ainult elektri jõul "gaas põhjas" ning mõõtsin energia kulu. Sõitsin lamedal asfaldil 1.5km ühes suunas ning siis pöörasin tagasi, et tuule jms mõjusid minimeerida.
Nagu andmetest näha, siis energia tarbimise vahe mõõdukal VS maksimaalsel kiirusel on ca kolmekordne.
17.5Ah 52V aku peaks sisaldama 910Wh energiat. Sõites kiirusega ca 20km/h võiks läbisõit olla kuni 91km. Maksimaalsel kiirusel ca 33km. Aeglasel kiirusel võibolla et isegi venitaks selle maa välja aga "gaas põhjas" sõites on aku ca 25 minutiga tühi elik kusagil 20-25km kanti.

[DVDRW]

Kõige efektiivsem kiirus kipub olema jah sinna 20km/h kanti. Bena autode puhul sinna 60 km/h kanti
Huvitav kui palju seda tuul mõjutaks?
Taganttuulega ilmselt kasvaks ja vastutuulega kahaneks, aga kuipalju?

[devean]

Mul on fat bike ja BBSHD +52v aku. Pöidlagaasiga pole ringi tiirutanud, aga pedal assisti kasutades on enerigakulu suurusjärkku 6-12wh per km. Rehvideks siis JJ 26x4.4, endal eluskaalu 110.

[DVDRW]

Praegu sõitsin 86km. keskmine kiirus 54,4 km/h ja energiat kulus 37,1 Wh/km.
Et jah, kiirusega kasvab energiakulu exponentsiaalselt.

[kalvis]

Tõestati seda mis ammu teada. Õhutakistus on teadupärast kiiruse ruutsõltuvus sama pinnakareduse juures.

[Huumees]

Tellisin aliexpressist ära BBS02B 750w 48v 12ah. Kas kellelgi on üle programmeerimis kaablit ja tahab mulle müüa (või pean selle ka alist ostma)?

[devean]

[Huumees]

See läheb äiale külavahel kärutamiseks, ei ole nii advanced lahendust vaja. Tahaks lihtsalt alguses kontrolleri ampreid maha keerata, et läbipõlemise pärast muretsema ei peaks.

[Wiltz]

DVDRW, kõige efektiivsem kiirus mis näitajate põhjal?

loomulikult on superefektiivne sõita nii, et tuuletakistust sisuliselt ei olegi (õigemini, et see ei mängi mingisugust rolli) aga sel juhul on ka 20kmh ju ikkagi liiga suur kiirus. veel parem oleks siis kulgeda umbes nii 5kmh
reaalselt mingit efektiivsest arvutada üritades peaks siiski ilmselt võtma arvesse ikkagi ka seda, et elektrisõidukiga tavaliselt üritatakse kuhugile jõuda. ja kuhugile jõudmise juures on oluline tähtsus ka sinna jõudmise kiirusel.

tegelikult vaadates kasvõi siin toodud graafikuid ja arve seal siis on üsna selgelt näha, et ega see energiakulu ikka päris eksponentsiaalselt tegelikult ei kasva küll. igatahes mitte selles ~25-50kmh vahemikus. kiirus 26 vs. 49 ja energiakulu vastavalt 10.5 vs. 27Wh. Umbestäpselt kahekordne kiirus või siis kaks korda suurema kiirusega sõitmine antud näite puhul vajab kõigest umbes 2.5 korda rohkem energiat. See on ikka väga hästi saadud tegelikult, arvestades, et puht teoreetiliselt justkui peaks see energikulu olema lausa 4 korda suurem.
aga ei ole sest endiselt väga arvestatav osa energiast kulub nende maastikumustriga rehvide peale kombineeritult väga raske sõitjaga. samuti mängivad ilmselt üsna suurt rolli endiselt mehaanilised kaod ehk ülekande kadu ning jooksud.

isiklikult huvitaks pigem sellist tüüpi katse puhul näha näiteks, et kuidas mõjutab tulemusi sõitja asend ratta peal, rehvide erinev rõhk ning ideaalis ka (võimalikult) erinevad rehvid. seda, et a'la 40 sõites kulub kõvasti rohkem energiat kui ütleme näiteks 15 või ka 20ga sõites saab järeldada juba tavalise jalgrattaga natuke pikemat maad nende kiirustega sõita proovides

[DVDRW]

[Wiltz]

Nojaa, loomulikult eeldaks see ka 5kmh sõitmisele optimeeritud mootorit, õigemini kogu süsteemi.

Sul endal ma vaatan on nii saavutatavad kiirused kui ka reaalsed keskmised kiirused sõidu puhul ikka päris arvestatavad. 50+ ja isegi 70kmh. huvi pärast küsiks, et kui palju akut sellise kasutuse jaoks kaasas peab kandma? eelkõige kilode mõttes, või ka Ah'de poolelt?

kas MP2 ehk siis vist magicpie ei olnud mitte rummumootor? sellele tuleb minuteada vist anda päris korralikku pinget, et saavutada kiiruseid a'la 70kmh? sest ülekannetega seda ju nö. optimeerida ei saa nagu keskmootorit. sel juhul kuidas sa seda piirangut niimoodi reguleerid, või sul ongi väga kõrgepingeline akupakk peal?

[The_Boss]

Varemgi rääkinud oma ~100 voldisest akust

[DVDRW]

Cycle Analystiga reguleerin (voolu ja kiirust).
4 kWh kolmnurkaku on ~22kg. + 3 kWh pakiraamile kui pikem sõit.
Siin teemas juttu ja pilte ka (2016 aprill)
~80 000km läbisõit selle mootoriga aastast 2011

Spoiler

Link

[Wiltz]

korralik overclock
aga eks 22 kilo akuga juba annab igasugust pulli muidugi teha jah. 80k läbisõit on päris eeskujulik. mul oli aastal umbes 2007 kuni 2015 üks auto kasutusel, millel tuli läbikat kokku kuskil 50k

[kolinkoff]

[mikk36]

Sobiva asendiga rattaraam siis juba asjaks, kus paremini see lahendatud?

[kolinkoff]

[devean]

[DVDRW]

See on see probleem nende modifikatsioonidega. Kui sõidaks, isetehtud neljarattalise kinnise kabiiniga elektrirattaga 100 km/h, satuks päris kiiresti huviorbiiti .
Tavalise väljanägemisega erattaga 100 km/h - kima palju tahad, kedagi ei huvita.

[kolinkoff]

[DVDRW]

See irooniline jah, et kui sõidad motokiivriga, oled kohe huviorbiidis + autod mööduvad sust kohe palju lähemalt. Seega ohutum ehk kiivrit mitte kanda.

[rmc]

Veits OT jälle, ent siin akudegurud koos ja mul on sellised taskulambid + selline DIY powerbank ning sooviks kõige võimalikult suure mahuga akusid neile osta ja eelistaks igaksjuhuks "protected cell"-e.
Vanad elemendid on sellised: https://www.tomobattery.com/product/samsung-icr18650-26f/

Kust ja mida ostma peaks? Hea oleks kui keegi viitsiks ka selgitada, kas ja kui palju ma V ja A jälgima pean, sisuliselt tajun praegu vaid mAh vaadata (ja reviewd-e jne. abil sõeluda välja ehtsa(mad) cellid).

Teemat sirvin ka aeg-ajalt tegelikult & 80k LS on ikka ulme . DVDRW, mis ratta küljes see sul ja mida selle aja jooksul vahetanud?

[maxfox04]

rmc, V pole sul vaja jälgida, kuna sisse läheb 1tk 18650 ja see on standard aku, mille nominal pinge on 3.6V. A sul palju pole vaja, kuna need taskulambid ei võta nii palju voolu sisse. Kui tahad max tööaega, siis ongi vaja suure mAh numbri. Siin näiteks on see 3600mAh, mis on praktiliselt max, mida 18650 üldse saab olla:
https://e5.ee/et/18650/41-lg-inr18650-m36-3600mah-5a.html
Kas oled kindel, et kaitsega aku üldse mahub sinna? Kaitsega aku on pikem.

[rmc]

Tänud! Kui palju kõrgem? Mul on üks suvaline element, millel nibu otsas ja see sobib ka okeilt taskulampidesse, kõrgusevahe neil mingi paar mm.

[DVDRW]

rmc
Vahetanud:
1. Akusid. Alguses kasutasin LiFePO4 keemiat. Aga selgus, et nendel on väga kehv tsüklieluiga võrreldes 4,2V 18650 Liioon elementedega. Viimati uus aku 2016 aprill ~1200€ (nüüd saaks ~800€-ga sama asja)
2. Kummid: Pm üle 10€-seid pole mõtet osta. Kuluvad kõik ühe kiirusega. ~4000km ehk saab ühega.
3. Tagarumm: on jalgpiduriga ~13€ iga ~15 000km tagant saab vahetatud.
4. Kett: ei mäleta et oleks vahetanud.
5. mootor: laagrid 1x igaksjuhuks vahetasin (~3€).

Spoiler

Mootoril palju tööd seljataga.

Sääst siiani ~12 000€ vs auto.

Njah, olen kiitnud siin oma PF pakki. Tuleb välja, et see cell on tegelikult kõige sitem

Spoiler

Kui aku hakkab väsima on mõistlik see lisada majale ja uus rattale ehitada. Majale naguinii lõputult vaja.

[IndrekM80]

On tore, et kogenud elektrivelotajad oma kogemusi jagavad.

Kirjutaks siis omadest kogemustest õige kah ja kommenteeriks veidi viimase härra arvamusi ka.

Alustuseks siis veidi oma velost - spidomeeter näitab hetkel 88 784,3 km (Jah, sellel rattal on 5 kohaline spido). Rattaks on Giant Revive, mootoriks MP3 koos Lyen 9FET kontrolleriga seadetel 30A/50A.

Põhiliteks kuluallikateks on:

a) rehvid - mul on 20´´ ratas ja esivedu ning see sööb paari tuhande kilomeetriga rehvi ära.
b) porilaudu on ka läinud aja jooksul arvestatavalt.
c) laagrid - nii mootoril kui ka kärul läheb aeg-ajalt laagreid.

Akudega on küll eelnevalt kommenteerinud härrast veidi erinev kogemus.

8+ aastat trööbatud LiFePO4 akudest (tegin mitu 48V 20Ah akut) on järgi mahtuvuselt 80-90% Mõnest rohkem, mõnest vähem - hiina kvaliteet on juba kord selline.

Seal sees on kandilised GBS LFP20AHA tüüpi purgid. Tsükleid võib olla paar tuhat küll, sõidan peaaegu iga päev ja seda ka talvel. Täpselt ei oska siiski öelda. Igal juhul võib rahule jääda... kuid asjad on moraalselt vananenud.

Kogemus klientide akudega siiski ütleb, et ümmargune purgidisain on väiksema varieeruvusega ja üldiselt parema kvaliteediga kui kandilistel. Võimalik, et sellest, et seal pole elektroodimaterjal volditud sees vaid ilusti spiraalis. Kindel pole... igal juhul selline tähelepanek.

Olen 4 aastat juba paigaldanud klientidele Panasonicu PF purke ja mingeid probleeme pole nendega täheldanud, seega natuke keeruline kommenteerida seda graafikut. Isiklik kogemus nendega puudub. Igal juhul oli testimisel üks PF cellidest aku mis oli 2.5a sõitnud ja sellel oli aastane mahtuvuse kukkumine ~1.5% mis ei ole üldse halb. Tsüklite arv küll teadmata ja ilmselt mitte liiga suur.

Fakt on, et LG ja Samsungi peeti läinud purkidega akusid on remontida saanud küll ja veel kuid ühtegi (või oli üks?) peetis Panasonicu või Sony purkidega akut ma pole veel näinud. Muidugi, eks neid liigub vähem ka. Kokkuvõttes keeruline öelda.

Tegin omale eelmine kuu just Panasonicu 18650BD 3200mAh cellidest korraliku ~4kWh aku, eks elu näitab kuidas töötavad.

Kui nüüd mõelda, miks eelmisel härral LiFe nii kehvasti kestis siis kas asi ei või olla liiga suurtes vooludes??? Minu elektrikulu kruiisimisel punn põhjas (35km/h umbes) on kuskil 0.6C ja laadin tavaliselt 0.15C vooluga ligikaudu. Võimalik, et peni on siia maetud. Ei tea.

Kui võtta näiteks mingi 18650 purk, millel amprireiting on 10A märgitud siis see veel ei tähenda, et nüüd hakkamegi sealt 10A tirima... siis ongi tulemus nagu seal graafikul näha. Selle numbri võib julgelt kahega jagada, parem kui kolmega. Siis ehk kestab.

Sellised on minu kogemused elektrivelotamisest.

[Wiltz]

küsimusi ja kommentaare oleks tegelikult palju, kuna kõvasti asjalikku juttu siia lisandunud jälle...aga uni hetkel nii kõva, et ei jõua pikalt kirjutada

küll aga küsiks seda, et kas pildil olev velo on ise ehitatud? mõtlen siis just raami ja geomeetriat

[mella]

DVDRW, mismoodi Sa seda cellide kulumist mõõdad?

[Huumees]

Wiltz, Kiire Google ütleb, et tegemist on rattaga Giant Revive

[rmc]

DVDRW, rehvide osas oled kallimaid ostnud ka või pole proovinudki? Pidavuses jne. peaks suur vahe olema. Keti osas, kas sul on vahetatavad käigud või üks käik?

Wiltz,

[kolinkoff]

Kummidele ma natuke lisaks, et ise kasutan Marathon Mondial kumme ja hetkel ainult usaldan seda, eriti kui tööle igapäevaselt käiia. Kumm ise vist oli 35EUR, kestab kusagil 10 000km taga(siis muster peaeagu ära kulunud), võib vahetada ette ja saab 20 000 kokku. Tal peaks olema veel sees sinine ollus ka, isegi kui kulunud peaks kaitsma aukude eest.
Kummi eripära, et sisekummi tekib auk ika 6000km tagant.
Odavatel kummidel keskmiselt auk iga 1000km tagant.
Vähemalt minu kogemus.

[DVDRW]

[PAUKA]

[dohc-48v12]

Tall on on ja off nupp mitte kiirendi

[IndrekM80]

Nagu keegi juba mainis, on see siiski täiesti "tavaline" jalgratas. Eestis neid siiski praktiliselt ei liigu, vast kahe käe sõrmedel üles lugeda. Ise tõin neid Hollandist mõned.

Nõustun veel ühe kommentaariga rehvide osas - kallim rehv üldiselt ei kesta kauem. Vahet pole mis tilu-lilu see on, 2500km-iga on ta läinud niikuinii

[rmc]

DVDRW, endal oli eelmine velo üpris jämeda rehviga 26" ja praegune 27,5" PLUS velo... eelmisel vist olid 26"x2.4" rehvid ja praegusel 27,5"x2,8" ning ütleme, et 6000km, tundub, et saaks sõita (praegu algselt rattaga kaasas olnud rehvid ning ~4600km sõitnud), samas pigem vahetan vast mõne aja pärast nende vastu välja: https://www.bike24.com/p2360025.html (mugavam nt. vanalinnas kividel vihmaga või mujal ebastabiilsetes kohtades ning peamiselt tõusudel poriga).
Eelmisel velol olid need all ja väga head... see "Black Chili" peaks hea olema pidavuse ja juhitavuse osas, ent ka selle kõige kestvuse osas ning "ProTection" on kõige vastupidavam variant sellest ka veel...
Aganoh, sul vast pigem kõvale pinnasele vaja, ent Continentali ProTection variandid on täitsa proovitavad kui väljaminekut õigustada tahad.
Mis suurusega rehvid sul?

Kui käike ei vaheta, siis pole kasseti-keti probleemi vast jah: kulub ühtlaselt sisse, kuniks plaksu teeb. Ise sõidan suuresti ühe-kahe käiguga, harvem kasutan teisi: elektrikal vast oleks täiesti savi.
Ketastega on veidi tüütu, ma tavavelol sõidaks tavaliste klotsidega kui neid külge panna saaks... oli kunagi ammu esiketaspidur ning nüüd paar aastat mõlemat kettad... pigem "gimmick". Tahavad pidevalt hellitamist saada, klotsidega oli vaheta ja unusta sisuliselt. Samas ei tea, kuidas elektrikaga toimiks.

kolinkoff-i jutt, et 10k sõitnud rehvi võib ette vahetada pani juhitavuse peale kohe mõtlema , ent eks ei tea, kuniks pole proovinud konkreetset setupit.
Samas, palju sul praegu sõitnud on rehv - pilti saad panna?

[devean]

Endal Schwalbe Jumbo Jimid 26x4 liteskinid kestsid 4000.

[kolinkoff]

[rmc]

Väga OK 10k kohta! V-pidurite osas on klotsil ja klotsil üpris hea vahe.. eelmisel velol sai neid nõks valitud ja leidsin mingid mitme eri tüüpi padjaga, mis toimisid hästi.

[beastbeats]

Enamus suurtel jalgrattarehvide tootjatel on ju tootevalikus spetsiaalsed elektriratastele mõeldud mudelid...

[redart]

Kas teil seda muret pole olnud, et kui panna kõva klots, mis kestaks, siis saadab see velje jälle kiiremini pensionile?

[XeStAiSy]

[DVDRW]

Sellest ajast kui uute klotsidega pidurdades tavarattaga vihmaga Riia mäest alla sõites need nulli kulusid pole ma nendepoole tagasi vaadanud.
Pakun, et (eriti minu) elektrirattal oleks see kõige suurem jooksev kulu. Regen näitab enamasti üle -1000W. Kui kogu see jõud läheks klotsidesse, tõenäoliselt need süttiksid

[devean]

No siin on kõvema liigi kaskadörid koos, 50 km/h 150+ kg koos rattaga ning, V-pidurid. No huhuh, need mõned eurod ikka leiab, et enda ja teiste turvalisuse pärast pädevamad pidurid muretseda, selliste Jaan Tatikate pärast kannatavad ka muud ratturid.

[rmc]

Klotside puhul tuleb leida optimaalne vahemik kõvaduse-pehmuse juures, kus kulub piisavalt, et pidurdada ja piisavalt vähe, et mitte kohe ära pidurduda

devean, hea v-pidur on sama efektiivne kui ketas - räägin ju isiklikest kogemustest. Samas, jah, pole mul 150+kg massiga testitud, kuigi olen igast äärmusteni viinud ja mänginud, saamaks aru.
Vihmase ilmaga jne. on ketas hoopis halvem tõenäoliselt.

[devean]

[rmc]

Huvitav oleks kui kellelgi oleks mõlema piduri võimekus rattal ja saaks täpselt sama setupiga proovida efektiivsust. Eks oleneb palju ka kasutajast, ent siis saaks reaalselt asjast rääkida.
Mul on reaalsed kogemused mõlemaga ning lisaks uurisin-lugesin ka parasjagu juurde ja tundus endiselt, et vahet põhimõtteliselt ei ole või on see marginaalne.
Miks räpase ilmaga ketas halvem on = niiske ja räpasena ei toimi ketas... häälitseb, jne., selmet rakenduda.

Võistlustega on sama nagu ratastega - tootjad otsustavad suuna ja müüvad seda gimmickut. Ratastel pole isegi v-pidurite võimalust.
Ainus, mida ma ketaste puhul eelisena näen on, et nad annavad rohkem mänguruumi kontrollimiseks, kuigi see oli v-dega ka piisav.

Vihmane ilm oli v-piduriga probleemiks vaid sügavast loigust läbi sõites.. ketaspidurile sajab vihm peale aga koguaeg.