Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Meditsiinivaatlus (vaimne ja füüsiline tervis) märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 420, 421, 422 ... 624, 625, 626  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing

Kuidas pooldaksid kanepi legaliseerimist Eestis?
Pooldaksin meditsiinilistel põhjustel kasutamist
17%
 17%  [ 53 ]
Pooldan täielikku legaliseerimist
36%
 36%  [ 107 ]
Ei poolda
33%
 33%  [ 99 ]
Olen erapooletu
12%
 12%  [ 36 ]
hääli kokku : 295

autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
lexo
HV kasutaja
lexo

liitunud: 16.12.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.03.2020 02:52:53 vasta tsitaadiga

degrass kirjutas:
Kristoferr kirjutas:
Kuradi kummaline viirus on. Mõned korona positiivsed tippsortlased räägivad, pole mitte essugi häda. Puuduvad igasugused viiruse nähud. Teised räägivad, et on ikka jube enesetunne küll.
Ma saaks aru kui ühed oleks täis elujõus ja teised krooniliselt haiged, aga tippvormis inimesed räägivad nii erinevat juttu.
Peab olema mingi trigger, mis ühtedel esineb (rohkem?) ja teistel (vähem?) mitte. Või mingi muu seletav asjaolu.


Ma ei tea üksikasju, kuid pakun, et vastus peitub geneetikas. Milline afiniteet valitseb viiruse spike valgu ja kopsuraku ACR2 retseptori vahel. Kui edukalt suudab viirus raku replikatsiooni masinavärgi üle v6tta. Kui edukalt suudab peremeesorganismi immuunsüsteem viirusest vabaneda. M6nel inimesel on geneetikga rohkem 6nne, kui teisel.

Sama peaks ka viirusega olema. Nagu ma aru saan, omavad nahkhiired (reservuaar) erinevaid koroonaviiruseid. Ühel neist vedas ja leidis inimese näol omale hea peremehe.

Loe lisaks: https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9

ACE2 retseptor. Ja selle ekspressioonigeen asub X kromosoomis, seega juba selle poolest on mehed ja naised enne võitluse algust erinevatel stardipositsioonidel (seos meeste 3x suurema suremusega?). Siis tähelepanek, et paljud surevad just tsütokiinide tormi tõttu, mis on põhimõtteliselt immuunsüsteemi ülereaktsioon. Et see juhtuda saaks, peaks teooria järgi ka immuunsüsteem justkui "peenhäälestatud": mitte liiga tugev (et eeldatavasti viirusest juba varem jagu saada) ega ka mitte liiga nõrk (et tsütokiine üldse mitte piisaval määral toota). Ja neid teooriaid on veel - hetkel me veel ei tunne seda viirust piisavalt, et midagi kindlalt väita. Suvaline meie hulgaast võib looduse loterii tõttu olla kas põhimõtteliselt immuune selle vastu, või täielik liivaloss merelaine ees.
Aga viirus ise paistab (õnneks) olevat üsna "ühe triki poni", toimides põhiliselt just läbi eelnimetatud ACE2 retseptoreid kaaperdades. Seega võimalike ravimite ruumi saab ka juba päris täpselt fokuseerida.

Nahkkiirtega on jah see huvitav, et neil on hästi vägev immuunsüsteem, mis võitleb igal ajal kuni mitmekümne (koroona-)viirusega. Nad tulevad üldjuhul sellega toime, aga kui toimub liigihüpe, siis on viirus justkui raskekaallane kes on kergekaallaste võistluskategooriasse mängima tunginud.

edit: cba typosid parandada, kell on 3 öösel ma olen väsinud...
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
yerba
HV Guru
yerba

liitunud: 12.11.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.03.2020 06:31:33 vasta tsitaadiga

lexo, ma olen aru saanud, et nahkhiir on oma immuunsüsteemiga just väga õnnetu tegelane - korjab kõik viirused omale külge ja kohandub viirustega. St inimkeeli ei ela ega sure. Mingit võitlemist viirustega ei ole, lihtsalt vindub oma pika elu jooksul kõige käes, mis talle külge on hakanud.

https://ekspress.delfi.ee/intervjuu/viroloog-andres-merits-koroonaepideemia-pole-valtimatu?id=89171293&fbclid=IwAR0uubgjWjaR-MHojoDEXFpUt0R3-Mr28GMglVXIzBniCTe0o4MmYGZYDFE

K: Kui nahkhiirt tabab viirus, siis tema organism ei tegele viiruse väljatõrjumisega, vaid sellega, kuidas viirusega koos elada ja viirus välja kannatada?
V: Täpselt, jah. Nahkhiire immuunsüsteem püüab asja kontrolli all ­hoida, aga mitte rohkem. Seetõttu ongi nahkhiired nii paljude viiruste kand­jad, ja ma arvan, et viirused on selle üle ainult õnnelikud. ­Viirus ei taha ju midagi muud, kui ­elada ja paljuneda. Nahkhiir on viiruse jaoks ideaalne peremees: ei tapa viirust ära, viirus ei tapa peremeest ära. Nahkhiirtes on krooniliste viiruste levimise potentsiaal, arenemise potentsiaal kordades suurem kui ükskõik kus mujal.

K: Paljusid üliohtlikke viirusi – ­Ebolat, Nipah’d, Hendrat, koroonaviirusi – kannavad nahkhiired. Miks just nemad?
V: Ei saa öelda, et teistel loomadel viirusi poleks. Arvatakse, et ­inimesele potentsiaalselt ohtlikke viirusi on maailmas kuni 800 000 liiki, millest tunneme alla 0,2 protsendi. Kuid tõsi on, et nahkhiirtel on viirusi, sealhulgas inimesele potentsiaalselt ohtlikke viirusi kordades rohkem kui teistel loomadel. Nahkhiirte immuunsüsteem on teistmoodi üles ehitatud kui meie oma.
Mida tavaliselt nahkhiirte kohta ei teata? Number üks: nahkhiir elab kaua. Tavaline hiir elab üks-kaks aastat, sama suur nahkhiir võib elada 30–40aastaseks. Number kaks: hiir võib aastas ilmale tuua mitu pesakonda, aga nahkhiirel sünnib aastas üks-kaks poega. Kolmandaks: nahkhiirel on väga erinevad ainevahetuse tasemed. Praegu istub nahkhiir Piusa koopas. Tema süda lööb ühe korra minutis. Aga kui seesama nahkhiir hakkab lendama, siis ta süda lööb 2000 korda minutis. Ja ta hapnikutarve on lennates 2000 korda suurem kui puhkeasendis. Kui teie istute praegu tugitoolis ja teie süda lööb 60 korda minutis, siis kas te kujutaksite ette, et teie süda lööks 120 000 korda minutis? Või et teie hapnikutarve suureneks 2000 korda? See on võimatu! Nahkhiire reaktsioon stressoritele on täiesti teistsugune kui meil või enamikul teistel loomadel. Nende immuunsüsteem on üles ehitatud talumisele. Nad taluvad väga palju igasuguseid asju. Meie süsteem on üles ehitatud äratundmisele ja tõrjumisele. Meie mõistes on nahkhiirte immuunsüsteem defektne. Nahkhiirte immuunsüsteemis ei ole paljusid komponente, mis eksisteerivad meil, teistel loomadel.

---

Aga tänane artikkel annab ju lootust küllaga. Eesti mees on toimetamas. thumbs_up.gif

https://ekspress.delfi.ee/intervjuu/eesti-teadlane-loob-koroonaravimit-ravim-tuleb-enne-kui-vaktsiin?id=89316225

K: Kui nüüd USA ametkondadelt rohelise tule saate, mis edasi saab?
V: Siis algavad kliinilised katsed COVID-19 patsientidel. Saadame haiglatele ravimi ja saame vastu proove, et näha, kas immuunsüsteemis on toimunud muutusi, kas viiruse tase langeb, kas rakud on ohutud või ohtlikud.

K: Materjal, mida saata, on juba olemas?
V: Jah, ootab sügavkülmas, vedelas lämmastikus.

K: See ravim on siis vedelik, mitte tablett?
V: Jah, see süstitakse verre. Saadame külmutatud rakud haiglasse. Seal sulatatakse need üles ja süstitakse patsiendile otse veeni.

Uus viirus ründab kopsu – see on ravimi kohale jõudmiseks hea koht, sest kopsu jõuavad veri ja tapjarakud kiiresti.
Kommentaarid: 1213 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 896
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
xxlmaster
HV Guru
xxlmaster

liitunud: 26.08.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.03.2020 08:06:29 vasta tsitaadiga

Kristoferr kirjutas:
Kuradi kummaline viirus on. Mõned korona positiivsed tippsortlased räägivad, pole mitte essugi häda. Puuduvad igasugused viiruse nähud. Teised räägivad, et on ikka jube enesetunne küll.
Ma saaks aru kui ühed oleks täis elujõus ja teised krooniliselt haiged, aga tippvormis inimesed räägivad nii erinevat juttu.
Peab olema mingi trigger, mis ühtedel esineb (rohkem?) ja teistel (vähem?) mitte. Või mingi muu seletav asjaolu.


No minule on arusaamatuks jäänud veel see koht, et kui sümptomeid ei esine, ei pidanud test ka positiivset näitama aga ometi on tulnud täiesti "tervetelt" inimestelt positiivseid proove.
Kommentaarid: 83 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 77
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sukelduja
HV Guru
sukelduja

liitunud: 14.06.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.03.2020 08:47:07 vasta tsitaadiga

xxlmaster kirjutas:
Kristoferr kirjutas:
Kuradi kummaline viirus on. Mõned korona positiivsed tippsortlased räägivad, pole mitte essugi häda. Puuduvad igasugused viiruse nähud. Teised räägivad, et on ikka jube enesetunne küll.
Ma saaks aru kui ühed oleks täis elujõus ja teised krooniliselt haiged, aga tippvormis inimesed räägivad nii erinevat juttu.
Peab olema mingi trigger, mis ühtedel esineb (rohkem?) ja teistel (vähem?) mitte. Või mingi muu seletav asjaolu.


No minule on arusaamatuks jäänud veel see koht, et kui sümptomeid ei esine, ei pidanud test ka positiivset näitama aga ometi on tulnud täiesti "tervetelt" inimestelt positiivseid proove.

https://www.postimees.ee/6932166/koroonaviirusesse-nakatumise-kogemust-jagab-karantiinis-viibiv-perhi-vanemarst-ja-veresoontekirurg-dr-tiit-kivistik
Põhimõtteliselt ütleb ta ära, et meil siin põhjas on kõik pidevalt kergelt külmetunud ja pöörata kergetele sümptomitele tähelepanu. Test läheb positiivseks natuke enne seda kui inimene ise sümptomeid tunneb. Lahing juba käib, ainult lokaalselt ja "mets ei põle veel"
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degrass
HV kasutaja
degrass

liitunud: 23.12.2004




sõnum 25.03.2020 08:53:39 vasta tsitaadiga

xxlmaster kirjutas:
Kristoferr kirjutas:
Kuradi kummaline viirus on. Mõned korona positiivsed tippsortlased räägivad, pole mitte essugi häda. Puuduvad igasugused viiruse nähud. Teised räägivad, et on ikka jube enesetunne küll.
Ma saaks aru kui ühed oleks täis elujõus ja teised krooniliselt haiged, aga tippvormis inimesed räägivad nii erinevat juttu.
Peab olema mingi trigger, mis ühtedel esineb (rohkem?) ja teistel (vähem?) mitte. Või mingi muu seletav asjaolu.


No minule on arusaamatuks jäänud veel see koht, et kui sümptomeid ei esine, ei pidanud test ka positiivset näitama aga ometi on tulnud täiesti "tervetelt" inimestelt positiivseid proove.


Test peaks määrama viiruse mRNA esinemist. Kui seda ei leita on test negatiivne. Alati on v6imalik, et test on vale positiivne v6i vale negatiivne.

_________________
All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004



Online
sõnum 25.03.2020 09:00:24 vasta tsitaadiga

Nojah, kiirabi kaitses ennast, kuna noormees ise eiras teadlikult karantiini.
https://parnu.postimees.ee/6932218/oosel-kiirabi-kutsunud-noormehega-tegeldi-labi-ukse

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 145 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 130
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sakinaga
HV Guru

liitunud: 30.08.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.03.2020 09:24:09 vasta tsitaadiga

jägaja kirjutas:
Nojah, kiirabi kaitses ennast, kuna noormees ise eiras teadlikult karantiini.
https://parnu.postimees.ee/6932218/oosel-kiirabi-kutsunud-noormehega-tegeldi-labi-ukse
noormeest ei pandud karantiini
Kommentaarid: 160 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 152
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004



Online
sõnum 25.03.2020 10:40:02 vasta tsitaadiga

sakinaga, milles sa seda järeldad?

Kas sa pole üldse kursis, mis tingimustel tuleb ennast karantiini panna? Ilma, et keegi seda kogu aeg kordaks?

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 145 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 130
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
wirx
HV Guru
wirx

liitunud: 02.08.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.03.2020 11:49:19 vasta tsitaadiga

Sadakond suuremat ja väiksemat ettevõtet on valmis panustama kriisiajal nappivate isikukaitsevahendite – näomaskide ja kaitseriiete – tootmisse. Aga hea tahe kipub asjaajamisse takerduma.
https://leht.postimees.ee/6932351/miks-ei-voiks-me-lihtsamaidki-asju-ise-teha-eriti-kriisiajal
Spoiler Spoiler Spoiler

_________________
Laptopid.ee Suur sülearvutite salong, kohapeal 200+ sülearvutit, HV kasutajale 5-10% läpparilt alla!
Kommentaarid: 80 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 70
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Winterwind
One
Winterwind

liitunud: 18.05.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.03.2020 12:25:22 vasta tsitaadiga

Palju neid mööblitööstur Pettai-d on, et üks räägib ja siis teine nõustub icon_lol.gif
Kommentaarid: 1009 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 728
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 25.03.2020 12:59:39 vasta tsitaadiga

Winterwind kirjutas:
Palju neid mööblitööstur Pettai-d on, et üks räägib ja siis teine nõustub icon_lol.gif
sa võiksid teada ütlust, et vasak käsi ei tea mis parem teeb
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
flameas
HV veteran
flameas

liitunud: 14.07.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.03.2020 13:32:17 vasta tsitaadiga

Kas digilugu vms lehe pealt võiks leida info, et mis veregrupp mul on? Erinevatel kordadel on vereproove antud küll aga grupi kohta infot ei leia nagu.
Kommentaarid: 91 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 81
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
alpha
HV veteran
alpha

liitunud: 04.12.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.03.2020 13:33:59 vasta tsitaadiga

Eile nägin kuidas politsei käis ja katsus, kas kasiinode uksed ikka kinni on.
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
flameas
HV veteran
flameas

liitunud: 14.07.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.03.2020 13:42:13 vasta tsitaadiga

flameas kirjutas:
Kas digilugu vms lehe pealt võiks leida info, et mis veregrupp mul on? Erinevatel kordadel on vereproove antud küll aga grupi kohta infot ei leia nagu.


Kaitseväe lehelt sain teada. 0+ veregrupp. Väidetavalt parem kui teised grupid corona vastu icon_smile.gif
Kommentaarid: 91 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 81
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.03.2020 13:43:55 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Väidetavalt parem kui teised grupid corona vastu

Mis info see on?

_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
MatchMaker
Kreisi kasutaja
MatchMaker

liitunud: 23.06.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.03.2020 13:52:01 vasta tsitaadiga

See jah uudistest läbi käinud. A positiivsed on jälle ohustatumad.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Leinö
HV veteran
Leinö

liitunud: 07.05.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.03.2020 13:53:44 vasta tsitaadiga

flameas kirjutas:
flameas kirjutas:
Kas digilugu vms lehe pealt võiks leida info, et mis veregrupp mul on? Erinevatel kordadel on vereproove antud küll aga grupi kohta infot ei leia nagu.


Kaitseväe lehelt sain teada. 0+ veregrupp. Väidetavalt parem kui teised grupid corona vastu icon_smile.gif


Ära seda KV infot tõe pähe võta, mul seal portaalis ning laibakal üks veregrupp, tegelikkuses on hoopis teine icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 34 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 33
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
maty
Kreisi kasutaja

liitunud: 11.07.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.03.2020 13:53:59 vasta tsitaadiga

...
Kommentaarid: 80 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 69
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Winterwind
One
Winterwind

liitunud: 18.05.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.03.2020 13:56:17 vasta tsitaadiga

Mul sünnitunnistuses üks grupp ja kv laibakal ka 0+ ehk siis teine grupp.. krt teab kumb õige on või äkki mõlemad valed icon_lol.gif
Kommentaarid: 1009 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 728
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 31.03.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 25.03.2020 14:05:58 vasta tsitaadiga

Teie enda huvides peaks olema ju see info KVs õigeks muuta kui see vale on icon_rolleyes.gif
_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 25.03.2020 14:18:14 vasta tsitaadiga

kas on vale või tehti sünnitusmajast lahkumisel vahetus ... icon_cool.gif
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Leinö
HV veteran
Leinö

liitunud: 07.05.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.03.2020 14:18:35 vasta tsitaadiga

Sain teada enda oma küll jah, kuid kui viimati proovisin muuta seda seal lehel, tuli mingeid erroreid korralikult ja sinnapaika see jäi.

Digiloos peaks tegelikult olemas selline info olema.
Kommentaarid: 34 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 33
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mobileman
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.04.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.03.2020 14:21:50 vasta tsitaadiga

MatchMaker kirjutas:
See jah uudistest läbi käinud. A positiivsed on jälle ohustatumad.


ja A+ on kõige levinum grupp Eestis (järgneb 0+).
Kommentaarid: 45 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 41
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
maty
Kreisi kasutaja

liitunud: 11.07.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.03.2020 14:22:12 vasta tsitaadiga

Digiloos pole kirjas, kui pole võtnud seda tasulist veregrupi määramise teenust... maksab kuskil 16 euri.

// https://minu.synlab.ee/toode/veregrupi-maaramise-analuus

napoleon kirjutas:
Kui verd anda, siis saab vist tasuta grupi teada. Aga mina enda oma ei teagi kuna pole olnud põhjust seda määrata.

ei saa tasuta... vähemalt enda perearsti jutu järgi


viimati muutis maty 25.03.2020 14:26:31, muudetud 3 korda
Kommentaarid: 80 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 69
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.03.2020 14:24:27 vasta tsitaadiga

Kui verd anda, siis saab vist tasuta grupi teada. Aga mina enda oma ei teagi kuna pole olnud põhjust seda määrata.
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Meditsiinivaatlus (vaimne ja füüsiline tervis) mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 420, 421, 422 ... 624, 625, 626  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.