Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Elektri- ja vesinikautode (ja muude alternatiivide) teema märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 48, 49, 50 ... 309, 310, 311  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 10.01.2020 09:53:27 vasta tsitaadiga

https://insideevs.com/news/391994/video-drako-gte-ev-benchmark-tesla/


Link

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 362
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
rmc
Aeg Maha 2n
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 10.01.2020 15:54:54 vasta tsitaadiga

https://electrek.co/2020/01/09/drako-gte-electric-supercar-benchmark-tesla-model-s-p100d/
"Of course, we are talking about a limited-production million-dollar vehicle here. It’s not really a direct competitor with the Model S.
However, the performance version of the Model S beats many brand-new supercars in production today. So therefore, it’s not a bad idea for them to benchmark the Drako GTE against it.
I like this project. It’s not for everyone, but they have a really interesting powertrain here, and the design is beautiful.
We will keep following the project and report back."

https://electrek.co/2020/01/09/tesla-blamed-fire-old-diesel-car/
"Electric cars, and especially Tesla, were blamed for a giant fire in a parking-garage in Norway that burned hundreds of cars when the investigation showed that an old diesel car actually started it.
On Tuesday, an electric car was reported to be on fire in a large parking-garage at Norway’s Stavanger airport.
The fire quickly spread and it took about 8 hours to get it under control."
"After a few more hours of investigation, they were actually able to trace back the start of the fire to an older diesel car. They didn’t disclose the make."

https://electrek.co/2020/01/08/tesla-endangered-bat-gigafactory-4-delay/
"Tesla’s plan to build a giant factory, called Gigafactory 4, in Germany is running into some issues over the deforestation of the land where it plans to build. The latest issue is having to move some endangered bats, which could delay the plan."
"Even though Tesla committed to planting three times as many trees as it is going to cut down, it is a controversial process due to the complex nature of the ecosystem."
"In Quebec, if you have bats in your house close to winter, you have to leave them there all winter because there’s a risk that they wouldn’t be able to find another home in time.
So I am sure this could be a problem for Tesla if bats are hibernating in the forest they need to clear.
I think Tesla’s Gigafactory 4 project is very important for the future of transportation and reducing emissions, which will ultimately hugely help the environment.
However, it’s not a reason to destroy a place where animal species have made their homes for thousands of years if you don’t have a viable alternative for them.
I hope Tesla works with the conservation groups to get everything in order before moving forward."

https://electrek.co/2020/01/08/tesla-large-order-competition-daimler-bmw-free-now-app/
"Daimler and BMW, through their joint-venture Free Now, a mobility ride-hailing app in Europe, is ordering 60 Tesla vehicles in order to expand their electric vehicle offering in Germany."
Oh the irony!

https://electrek.co/2020/01/07/tesla-model-3-vw-id-3-size/ "Tesla Model 3 and VW ID.3 side-by-side shows very similar size"

_________________
Kommentaarid: 196 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 182
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Oisu.
HV kasutaja

liitunud: 02.03.2012




sõnum 11.01.2020 11:22:50 vasta tsitaadiga

https://forte.delfi.ee/news/auto/toetuse-taotlejal-on-tagumine-aeg-valida-valja-sobiv-elektriauto-aga-kuidas?id=88620397
Aasta läbisõit 20 000 + km ja hoiab kuus kütuste arvelt SADU € kokku icon_eek.gif
Kas teen liiga, kui võrdlen nõukogude aja autoostu luba (partei jagas) ja elektriauto ostutoetust?
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
etk
HV kasutaja
etk

liitunud: 10.10.2006




sõnum 11.01.2020 12:35:10 vasta tsitaadiga

Oisu. kirjutas:
https://forte.delfi.ee/news/auto/toetuse-taotlejal-on-tagumine-aeg-valida-valja-sobiv-elektriauto-aga-kuidas?id=88620397
Aasta läbisõit 20 000 + km ja hoiab kuus kütuste arvelt SADU € kokku icon_eek.gif
Kas teen liiga, kui võrdlen nõukogude aja autoostu luba (partei jagas) ja elektriauto ostutoetust?


Eks kõik sõltub millelt nö üle tulla.
Võin ausalt öelda, et mina kes tulin mitte väga januselt aga nüüdseks natuke vanalt diislilt üle elektrile säästan kuus sadu eurosid kütusearvelt. (Mitte-janune tähendas 7l/100) Tõsi, mu aastane läbisõit on nõks alla 30k aga mitte oluliselt suurem artikli autori omast.
Kui võrdluseks võtta mingi 1.0l mootoriga ökopill, mis tehasenumbrite järgi võimeline 4l/100 sõitma linnas, siis ei ole vast vahe jah sadu eurosid aastas. Kui võtad aga mõne teise väikebussi nagu see Nissan Evalia vms on, siis usun täitsa seda säästu.

Mis puutub võrdlusesse, siis pead ilmselt täpsemalt seletama mida silmas pead. Nähtavasti olen liiga noor, et võrdlusest aru saada, 30+ aastat tagasi ei olnud olemas rääkimata piisavalt vana, et mõista autoostu lubade süsteemi.
Kommentaarid: 44 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 42
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Oisu.
HV kasutaja

liitunud: 02.03.2012




sõnum 11.01.2020 12:42:34 vasta tsitaadiga

30000 X 0.7 = 2100 liitrit
2100 X 1,45 = 3045 €
3045 : 12 = 253,75 € kuus.
Kas elekter on tasuta, ei ole ju.
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
etk
HV kasutaja
etk

liitunud: 10.10.2006




sõnum 11.01.2020 13:21:48 vasta tsitaadiga

Oisu. kirjutas:

3045 : 12 = 253,75 € kuus.
Kas elekter on tasuta, ei ole ju.

Nop, tasuta ei ole. Aga kui mul elektrit kulub ~50€ sama sõitmise jaoks, siis on 250-50 = 200€ ehk "mitusada eurot" vahe. Matemaatikat oled kohanud?
Aga tõsi, 50€ näide on suvine ja natuke liialdatud hetkel. Reaalselt praegu kus 100km läbimiseks kulub umbes 17kWh elektrit, hinnaga 0,12€ kWh, laadimiskadu ka natuke arvestada, saame kuluks ~60€. Sel juhul jah ei tule täis "mitusada" aga piisavalt suur summa ikkagi. Või kui sinu jaoks 190€ kuus kütuse säästu ei ole suur/tuntav summa, siis oled oluliselt rikkam inimene, kui mina icon_biggrin.gif


viimati muutis etk 11.01.2020 14:01:48, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 44 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 42
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ranel
HV Guru

liitunud: 28.02.2005




sõnum 11.01.2020 13:42:14 vasta tsitaadiga

raitl kirjutas:
ranel kirjutas:
Palju õnne sel juhul. Said 6 eur kuus püsikulu juurde. Elektrilevi saatis detsembris viisaka kirja. Kõik, kel üle 32A peakaitse, peavad hakkama lisatasu maksma ~6 eur/kuus.


Kus? Mis? Kes? Äkki konkreetse alajaama koormuse hajutamise teema vms? Mul ka 40A kaitse, pole mingit kirja Elektrilevilt ega ka 6€ lisarida arvel.

tsitaat:
Anname teada, et 2020. aasta algusest muutub kuutasu esitamise põhimõte pakettides Võrk 1 ja Võrk 2, kui kaitsme suurus on 32 – 63 A.

Teie tarbimiskohas Tartu, xxx tn, xx, Eramu kehtib praegu võrgupakett Võrk 1.

Teie senise tarbimise põhjal on soodsaim võrgupakett „Võrk 2 kuutasuga‟.

Mugavuse huvides vahetame 1. jaanuarist 2020. a võrgupaketi soodsaima vastu ning täiendavaid tegevusi Teie enam tegema ei pea.

Sellest tulenevat on meil hea meel teatada, et Teie jaoks väheneb võrguteenuse hind.

„Võrk 2 kuutasuga‟ on võrgupakett, kus on:
kuutasu, mis korterites on valdavalt ühesugune ja eramutes sõltub peakaitsme suurusest;
kahetariifne kWh hind, eraldi päeva- ja ööhind;
kWh hind madalam võrreldes senise paketiga.
Soovi korral saate võrgupaketi ümber muuta ja kõige lihtsam on seda teha meie iseteeninduses.

Võrgupaketi muudatus ei mõjuta elektripaketti, mille olete valinud elektrimüüja juures.

Täiendavat infot 2020. aasta hinnamuudatustest leiate meie kodulehelt www.elektrilevi.ee/hind2020.


Kirjas tasu pole märgitud, aga klienditeeninduse kohta sain teada, et 6 eur võrgutasu tuleb arvele juurde.

_________________
Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 55 684 121
Kommentaarid: 186 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 165
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
hkurujo88r
HV Guru

liitunud: 25.02.2011




sõnum 11.01.2020 13:43:23 vasta tsitaadiga

Su elektriauto kallim ka ju, liising suurem, kasko/kindlustus kõrgem.

Kuskil võiks mingi tabel olla, cng, hübriid, elektrikas kõik sees.
Kommentaarid: 126 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 120
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
etk
HV kasutaja
etk

liitunud: 10.10.2006




sõnum 11.01.2020 14:03:25 vasta tsitaadiga

hkurujo88r, elektrikas on uuem ka niiet jah, liisingumakse tekkis. Positiivne aga see, et liising väiksem, kui enne oli kütusekulu. Seega võin nö naljatades öelda, et sain särtsuka lisandunud elektrikulu hinnaga. Kasko sama/väiksem, kindlustus sama/väiksem. Kokku igakuine auto kulu ei muutunud oluliselt suuremaks.
Kommentaarid: 44 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 42
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Oisu.
HV kasutaja

liitunud: 02.03.2012




sõnum 11.01.2020 16:12:28 vasta tsitaadiga

Sada = 100
Paarsada = 200
Mitusada = 300 kuni 900 icon_idea.gif
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
etk
HV kasutaja
etk

liitunud: 10.10.2006




sõnum 11.01.2020 16:43:28 vasta tsitaadiga

Oisu. kirjutas:
Sada = 100
Paarsada = 200
Mitusada = 300 kuni 900 icon_idea.gif

Ühesõnaga sind häirib sõna "mitusada" nö valekasutus? Tundub nagu suht pointless asi olema mille külge klammerduda. Samas ei saa nõustuda sinu definitsiooniga kui EKI väidab hoopis: "umbmääraselt sadadesse ulatuv põhiarv."
Jätaks selle sõnakasutuse kallal ilkumise nüüd kõrvale. Asja tuum oli ju rahaline sääst kütuse arvelt ja nähtavasti üle 100€. Usun, et see on tuntav summa paljudegi rahakotis. Või teistpidi vaadatuna, ava mõni liisingkalkulaator ja vaata kui palju kallima auto saaks osta sama igakuise kulu eest.
Kommentaarid: 44 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 42
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
hkurujo88r
HV Guru

liitunud: 25.02.2011




sõnum 11.01.2020 18:29:50 vasta tsitaadiga

Kui ilgelt säästu taga otsid ja uut autot vaja, siis hetkel ikkagi cng selleks.
Kommentaarid: 126 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 120
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Oisu.
HV kasutaja

liitunud: 02.03.2012




sõnum 12.01.2020 12:00:16 vasta tsitaadiga

Siin Norras ei ole küsimust millega lühikesi otsi kõõluda: Elekter https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=167367236
Bensiin https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=162303272
Eestis 10000 + € hinnavahe. Selle raha eest saab tasuta mitukümmend tuhat X 2 sõita icon_razz.gif

https://forte.delfi.ee/news/auto/eksperiment-kuidas-ma-elektriauto-ostutoetust-proovisin-kusida-ja-labi-kukkusin?id=88624835
5. punkt icon_eek.gif
Reisjate- ja kaubavedu läheb RB peale?
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
raitl
HV veteran


liitunud: 20.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.01.2020 12:58:34 vasta tsitaadiga

ot:

ranel kirjutas:

...
Kirjas tasu pole märgitud, aga klienditeeninduse kohta sain teada, et 6 eur võrgutasu tuleb arvele juurde.


Uurisin lähemalt. Kehtib ainult kuutasuta Pakett 1 ja Pakett 2 puhul. Kuutasuga Pakett 2 puhul ei muutu midagi.
Kommentaarid: 166 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 147
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
p3000
Kreisi kasutaja

liitunud: 29.09.2008




sõnum 12.01.2020 22:39:25 vasta tsitaadiga

hkurujo88r kirjutas:
Su elektriauto kallim ka ju, liising suurem, kasko/kindlustus kõrgem.

Kuskil võiks mingi tabel olla, cng, hübriid, elektrikas kõik sees.


kuna VAG (Passat Variant ja Superb Kombi) müüb 13kWh akuga univ kerega plug-in hybriide (haagist saab ka vedada 1600kg), siis uurisin nende reaalset kütusekulu Saksas (ehk mis võiks km maksta).
mõni laeb tihedamini, aga mõni harva..

PLUG-IN:
mõned suvalised näited, VW Passat GTE (5 erinevat kasutajat):

ehk nende näidete põhjal tuleb bensiinile ümberarvestatuna kuluks 3.8L-6.7L/100km, mida tihedamini laed, seda odavamaks läheb..


Spoiler Spoiler Spoiler
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 12.01.2020 22:42:21 vasta tsitaadiga

etk kirjutas:
Oisu. kirjutas:
Sada = 100
Paarsada = 200
Mitusada = 300 kuni 900 icon_idea.gif

Ühesõnaga sind häirib sõna "mitusada" nö valekasutus? Tundub nagu suht pointless asi olema mille külge klammerduda. Samas ei saa nõustuda sinu definitsiooniga kui EKI väidab hoopis: "umbmääraselt sadadesse ulatuv põhiarv."
Jätaks selle sõnakasutuse kallal ilkumise nüüd kõrvale. Asja tuum oli ju rahaline sääst kütuse arvelt ja nähtavasti üle 100€. Usun, et see on tuntav summa paljudegi rahakotis. Või teistpidi vaadatuna, ava mõni liisingkalkulaator ja vaata kui palju kallima auto saaks osta sama igakuise kulu eest.


Optiline pete on see väiksem kulu kütuselt, auto amortisatsioon ületab selle rahulikult, pead aastas sõitma 20k+ km, et nulli saada.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SSD
HV Guru
SSD

liitunud: 18.01.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.01.2020 22:58:52 vasta tsitaadiga

Õige linnatakso on elektritakso!
Kommentaarid: 314 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 267
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
etk
HV kasutaja
etk

liitunud: 10.10.2006




sõnum 13.01.2020 00:17:13 vasta tsitaadiga

Markos, mis amortisatsioon siia puutub? Amortisatsioon on ju igal autol. Kuidas see mingit silmapetet tekitab?
Mis läbisõitu puutub, siis nii ongi. Need kellel ongi rohkem vaja sõita, neile on majandulikult optimaalsem sõita gaasi või lausa elektriga.

p3000, hea info. Isiklikud tuttavad või mingi avalik statistika mida tsiteerid?
Üldiselt on need VW grupi plugin autod täitsa tore variant. Kui vaid nende ainult akuga läbisõit oleks ligemale 100km mitte 40km, siis oleks päris hea variant juba. Keskmine inimene saaks enamus sõite tehtud elektriga ja harvad pikemad otsad oleks bensiiniga tehtavad. Kardan, et see 20-30 kWh akut aga läheks hetkel liiga kalliks ja raskeks nendes masinates. Ainult bensiinika suurem hoolduskulu jääks õhku ning võimalikud probleemid mis võiksid tekkida sellest, kui bensiini mootorit liiga harva tarbitaks.
Kommentaarid: 44 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 42
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 13.01.2020 09:17:21 vasta tsitaadiga

tsitaat:
mis amortisatsioon siia puutub? Amortisatsioon on ju igal autol. Kuidas see mingit silmapetet tekitab?
Mis läbisõitu puutub, siis nii ongi. Need kellel ongi rohkem vaja sõita, neile on majandulikult optimaalsem sõita gaasi või lausa elektriga.


Puutub ikka, see on näiteks Leafi puhul 2x suurem tava- kesklassi sõidukiga võrreldes. Räägime siin uutest autodest, kui need stardijoonele panna ja 5a perioodist.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
p3000
Kreisi kasutaja

liitunud: 29.09.2008




sõnum 13.01.2020 10:41:45 vasta tsitaadiga

kallist elektriautot ongi praegu meil mõtet osta kasutatuna, kui keegi on auto hinnast 2/3 maha sõitnud.. (taksod, rendikad..)
aga väga suure päevase sõiduvajaduse puhul võib ka uue osta..

võtsin kütusekulu andmed spritmonitorist, seal on 2018 passatid 9kwh aku ja uuemad 13kwh akudega
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
etk
HV kasutaja
etk

liitunud: 10.10.2006




sõnum 13.01.2020 12:51:34 vasta tsitaadiga

Markos, tundub, et sa korrutad mingit ebakorrektset infot ilma seda valideerimata.
Kahjuks ei ole mul ka käepärast väga head statistikat aga nö puusalt visates, siis ~8 aastat vana luukpära kulud on sinna ~20k € kuni 40k € kanti, sõltuvalt läbisõidust. Leafil 27k € kuni 35k € kanti, sõltuvalt läbisõidust. Ei tundu just 2x suurem olema.
Siin minu kiire arvutuskäik auto24 kuulutuste põhjal:
Spoiler Spoiler Spoiler


Kusjuures ei ole sisse arvestanud lisanduvaid mootori remondi kulusid mis võivad või ei või esineda sisepõletajatel või ka elektrikatel. Statistiliselt vist rohkem küll sisepõletajatel.
Ning ei ole sisse arvestanud võimalikke ostutoetusi mida elektrikad võisid saada. Need oleksid teinud oluliselt soodsamaks elektrika pidamise.


Jah, olen nõus, et elektrikate amortisatsioon on suurem väikese läbisõidu puhul (alla <=13k aastas). Suure läbisõidu puhul (>25k aastas) aga pigem jääb soodsamaks. Samas sellise suure läbisõidu juures ilmselt vaja arvestada ka võimalusega, et vaja uus akupakk paigaldada, mis on ilmselt sinna 8k€+ mis sööb kogu nö säästu ära aga tagab järgnevad ~300k km läbimise jälle üsna muretult ning siis jääks sisepõletaja ikka väga miinusesse juba.

EDIT: Märkasin alles peale postitust, et olid oma väite piiranud 5 a perioodile, vabandust, ei märganud. Võid ise nüüd siis vastu pakkuda 5a vanuste masinate võrdluse, et oma 2x suurem kulu/amortisatsioon välja tuua. (Kahtlustan, et tulem üsna sarnane)
Kommentaarid: 44 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 42
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 13.01.2020 13:09:10 vasta tsitaadiga

tsitaat:
Kahjuks ei ole mul ka käepärast väga head statistikat aga nö puusalt visates, siis ~8 aastat vana luukpära kulud on sinna ~20k € kuni 40k € kanti, sõltuvalt läbisõidust. Leafil 27k € kuni 35k € kanti, sõltuvalt läbisõidust. Ei tundu just 2x suurem olema.


Ma ei rääkinud kogukulust, vaid amortisatsioonist. Võtame aluseks keskmise Leafi, mille maksumus uuena on ca 40k. 5a aasta pärast on selle auto hinnanguline turuväärtus 10-12k. Amort 28k. 40k eest saan osta hübriid lexuse, mille turuväärtus on 5a pärast ca 25k, amort 15k. Midagi veel ? Kütust kulub mul 5a jooksul ca 3600 euri eest (aastane läbisõit 10k). Liidame kulule otsa, saame 18600 eur. Praegust olen 9400 euriga miinuses. Millega ma selle kahju tagasi võtan ? Pole sama klassi masinad ka veel pealekauba.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
hkurujo88r
HV Guru

liitunud: 25.02.2011




sõnum 13.01.2020 13:18:34 vasta tsitaadiga

Etk, suht absurdsed näited. Oled mõnda autot veel uuena omanud? Enamus nendest bena/diisli käkkidest mis välja tõid olid uuena juba alla 20k€.

Elektriauto hind kukub kiiremini, leaf oli üldse edetabelis tibus kui auto mille väärtus väheneb kõige kiiremini. Tesla on ok, muu thumbs_up.gif
Kommentaarid: 126 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 120
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
etk
HV kasutaja
etk

liitunud: 10.10.2006




sõnum 13.01.2020 13:41:07 vasta tsitaadiga

Jep, väikese läbisõiduga ei võidagi. Pole vastupidist ju väitnudki.
Nõustun sinuga ka selles osas, et puhtalt amort on suurem. (Ei pannud tähele, et selle kindla väite vastu oleks olnud, mastaabi vastu aga küll)
Mis puutub su näidete numbritesse, siis nendega päris ei nõustu, sest kui ma vaatan müügis olevaid 5 aasta vanuseid Lexuse luukpärasid (ei hakka mingeid sedaane või maastureid luukpäraga võrdlema), siis hinnad parimal juhul 19k mitte 25k. Amort seega ~21k ehk säilitanud ostuhinnast ~47%. Leaf-i järelturul vaadata, siis 5 aastat vanad autod pigem 13k, seega amort pigem 27k, ehk säilitanud ostuhinnast ~32%. Kohe kuidagi ei tule 2X vahe ära, isegi ümardades mitte. 1,5X vast tuleb.
Suht samasugune 1.3-1.5x vahe tuleks ka protsentuaalselt vaadates nö samasse klassi kuuluvaid autosid. Näiteks Toyota Auris, säilitab umbes 45% ostuhinnast peale 5 aastat, leaf säilitab umbes 32%.

Mina samas ütleksin, et see on järelturu mõttes ju ainult positiivne, kui soodsalt saab säästliku masina. Esimesest omanikust on muidugi kahju.
Eks see amortisatsioon võrdsustub mingi hetk, kui laiem üldsus hakkab üle saama oma hirmudest elektriautode suhtes.
Iseasi on see, et tootjati on see amortisatsioon erinev. Teslade puhul vist oli amortisatsioon isegi väiksem, kui sisepõletajatel, ma mingit allikad kohtasin kunagi. See oli vist USA näide küll.


hkurujo88r kirjutas:
Etk, suht absurdsed näited. Oled mõnda autot veel uuena omanud? Enamus nendest bena/diisli käkkidest mis välja tõid olid uuena juba alla 20k€.

Täitsa aus olla, siis olen ainult järelturu masinaid omanud kuna ei ole raatsinud uue ostuga tekkivat kulu kanda.
Mis puutub mu näidetesse, siis omast arust ei hinnanud väga mööda ostuhindu aga kui panin mööda, siis palun, ole lahke ja korrigeeri. Oma kiire valimi tegemisel vaatasin kas sama masina praegu uuena ostmise hinda (võrdväärne mootori võimsus tase, et oleks ligilähedaselt võrreldav ostuhind) või kui sama mudelit enam ei müüdud siis sama tootja sarnase luukpära hinda.
Kommentaarid: 44 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 42
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 13.01.2020 13:51:03 vasta tsitaadiga

tsitaat:
Mis puutub su näidete numbritesse, siis nendega päris ei nõustu, sest kui ma vaatan müügis olevaid 5 aasta vanuseid Lexuse luukpärasid (ei hakka mingeid sedaane või maastureid luukpäraga võrdlema), siis hinnad parimal juhul 19k mitte 25k.


Lexusel on täpselt ÜKS luukpära, CT200h, mis on ei liha, ega kala mudel, osta kallis ja amort suur järelturul nõudluse puudumise tõttu, ehk tegu ei ole väga apetiitse mudeliga. Sedaanid ja maasturid ON ausam, aga tekib meeletu klassivahe. Leafi laadse amortisatsiooni saan ma ES mudeliga, mis on juba korralik premium, Leafist miilide kaugusel. Kui me läheme siit nüüd allapoole, siis on vahe ju veelgi suurem, kuna klass madalamal on amortisatsioon reeglina ikkagi väiksem, kui premium segmendis. Täna on paraku nii, et pole mõtet jahvatada odavatest opereerimiskuludest, kui sissemakse auto ostuhinna näol on tegelikult ettemaks kütuse eest, mida kunagi ei tarbita.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
etk
HV kasutaja
etk

liitunud: 10.10.2006




sõnum 13.01.2020 14:20:37 vasta tsitaadiga

Markos kirjutas:
Täna on paraku nii, et pole mõtet jahvatada odavatest opereerimiskuludest, kui sissemakse auto ostuhinna näol on tegelikult ettemaks kütuse eest, mida kunagi ei tarbita.


Markos, ma saan aru,et sa tahad väga oma mätta otsast maailma vaadata. Selle vastu ei ole mul midagi. Ma juba korduvalt välja toonud, et väikese läbisõidu puhul ei olegi elektrikas soodsam. Mis mõtet sul seda vaatepunkti korrutada on? Kui on läbisõit suurem, siis ka tarbitakse see nö ettemaks ära.

Kui nüüd tahad aga Lexuse sedaane võrdlusesse võtta, siis Leaf asemel peaksid võrdlema ilmselt Tesla sedaaniga, kuna see ainus elektriline sedaan, mis 5 aastat turul olnud ja millest võib leida ka järelturu eksemplare soovitud vanuses. Mõlemad ka siis premium segmendi masinad (kuigi Lexus vist kvaliteetsem?).
Huvi pärast, mille poolest on võrdsem võrrelda luukpära mingi sedaani või maasturiga kui need on erinevatele turusegmentidele mõeldud ja seetõttu ka turu nõudlused nii esma- kui järelturul erinevad?
Kommentaarid: 44 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 42
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 13.01.2020 14:45:07 vasta tsitaadiga

etk kirjutas:
Markos kirjutas:
Täna on paraku nii, et pole mõtet jahvatada odavatest opereerimiskuludest, kui sissemakse auto ostuhinna näol on tegelikult ettemaks kütuse eest, mida kunagi ei tarbita.


Markos, ma saan aru,et sa tahad väga oma mätta otsast maailma vaadata. Selle vastu ei ole mul midagi. Ma juba korduvalt välja toonud, et väikese läbisõidu puhul ei olegi elektrikas soodsam. Mis mõtet sul seda vaatepunkti korrutada on? Kui on läbisõit suurem, siis ka tarbitakse see nö ettemaks ära.

Kui nüüd tahad aga Lexuse sedaane võrdlusesse võtta, siis Leaf asemel peaksid võrdlema ilmselt Tesla sedaaniga, kuna see ainus elektriline sedaan, mis 5 aastat turul olnud ja millest võib leida ka järelturu eksemplare soovitud vanuses. Mõlemad ka siis premium segmendi masinad (kuigi Lexus vist kvaliteetsem?).

Huvi pärast, mille poolest on võrdsem võrrelda luukpära mingi sedaani või maasturiga kui need on erinevatele turusegmentidele mõeldud ja seetõttu ka turu nõudlused nii esma- kui järelturul erinevad?


Jätame lexuse kõrvale, ma olen selle sisse toonud vaid seetõttu, et tunnen seda marki ja turukäitumist väga hästi (ning ühtlasi tekitab terava klassilise kontrasti). Oponeerin peamisele väitele, mida el auto entusiastid särasilmselt igal pool kuulutavad, et osta premiumi hinnaga leaf ja säästad jooksvatelt kuludelt! Samahea on osta mingi nullenergia hoone, mille seadmestik ja ehitusmaksumus ületab hoone eluea küttekulutused. Muide, Tesla käitub väga tavalise premiumi moodi, amortisatsioon on umbes samas tempos. Samas ei ole ka Teslaga juhtunud mingit imet, kus ennustati, et selle masina amortisatsioon saab olema minimaalne. Seda pole juhtunud, tavaline auto, millel ice asemel elektrimootor.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DanelM
HV kasutaja

liitunud: 10.06.2011



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 13.01.2020 14:57:01 vasta tsitaadiga

Markos kirjutas:
Seda pole juhtunud, tavaline auto, millel ice asemel elektrimootor.


Link

Jep, täitsa tavaline auto, tahab samamoodi remonti saada ja jupid kukuvad pidevalt, kütuse pealt ka mingit säästu pole. Oh wait...
Kommentaarid: 100 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 88
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 13.01.2020 15:42:57 vasta tsitaadiga

DanelM kirjutas:
Markos kirjutas:
Seda pole juhtunud, tavaline auto, millel ice asemel elektrimootor.


Link

Jep, täitsa tavaline auto, tahab samamoodi remonti saada ja jupid kukuvad pidevalt, kütuse pealt ka mingit säästu pole. Oh wait...


Ilmselgelt on tegu irooniaga, kuid minu jaoks ei võrdu tavaline auto millegagi, mis pidevalt laguneb.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
lauri
HV veteran
lauri

liitunud: 05.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.01.2020 18:00:55 vasta tsitaadiga

Esimesed Leafid on turumoonutusega, kuna osteti 50% riigi toetusega.
_________________
The sh*t has hit the fan.
Kommentaarid: 90 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 80
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 13.01.2020 21:20:05 vasta tsitaadiga

lauri kirjutas:
Esimesed Leafid on turumoonutusega, kuna osteti 50% riigi toetusega.


Nope, sama trend mujal ka, kus toetusprogrammi pole. Minu jaoks muutub asi tegelikult põnevaks siis, kui auto saab 10a vanaks, milline price drop sellele järgneb. Võrreldes ice'ga on see, et, kui toda kannatab jupikaupa remontida, siis el'i puhul on psühholoogiline surve aku riknemise kartuses päris suur.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
p3000
Kreisi kasutaja

liitunud: 29.09.2008




sõnum 13.01.2020 22:16:02 vasta tsitaadiga

aku riknemise kartuse puhul:
nissan leaf 2013a ja 335 000km 24kWh (uuena neto 21.5) aku jääk praegu 14kWh (sõidad 60-85km),
norrast ostad 3350€-ga veidi suurema ja uueväärse 30kWh aku (avariiline auto 2017a ls 90 000km).
paigaldamine eesti nissanis 300-500€.
vana aku müüd ära 14x 150€= ca 1500-2000€-ga

kogukulu ca 2000€ (nüüd sõidad 150km laadimisega)
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
etk
HV kasutaja
etk

liitunud: 10.10.2006




sõnum 13.01.2020 22:24:53 vasta tsitaadiga

Markos, mis imeasi siis 10 aasta möödudes juhtub, et kohe kivina peaks kukkuma see hind? Eriti, kui arvestada, et need ~300k km läbinud masinad, millede akud "läbi" on (ehk mahutavad VAID 70-80%) liikusid ikkagi mingi 6k+ hinnaga alles natuke aega tagasi.

Mis puutub EV-sid, siis ka vähenenud akumahuga saab autoga edasi sõita. ICE masinas mõni mootori jupp läbi läheb, siis ei sõida enam üldse edasi. Aga jah, vähenenud akumahuga tõesti sõiduulatus väiksem.

Enda näite põhjal tean, et keskmiselt sõidan päevas 50-70% praegusest akumahust ära (akul alles umbes 94% algsest). Seega kui ka 300k km läbimise ajaks (umbes 9 a pärast, mis hetkeks auto pea 12 aastane) peaks veel 70% algsest akumahust alles olema, saaksin ikkagi veel keskmised päevased sõidud tehtud ilma lisa "tankimiseta". Kellelegi, kes ainult linnas elab ja vähem sõidab, täitsa korralik masin siis ju veel. Miks seega peaks mingi eriline price-drop tulema?

EDIT:
p3000 pakutud akuvahtus ka tegelikult täitsa hea variant aga kardan, et paljud ei viitsi sellega jännata. Ning sealt arvutuskäigust on esiteks puudu transpordi kulud. Ja teiseks tundub müügihind ka optimistlik IMO.
Kommentaarid: 44 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 42
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Oisu.
HV kasutaja

liitunud: 02.03.2012




sõnum 14.01.2020 00:44:44 vasta tsitaadiga

p3000
+1
Hea äriidee icon_razz.gif
Norras ikka palju elektriautosi. Ja avariise satub ka "nii mõnigi".

3000 € icon_rolleyes.gif
https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=132558076

Miks nii odav?
https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=139121675
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
p3000
Kreisi kasutaja

liitunud: 29.09.2008




sõnum 14.01.2020 11:28:51 vasta tsitaadiga

22kWh akuga Partner 12 000€ eest on väga kallis.
ma saaks 50 000km ls-ga sama auto 5000€ eest norrast (pika kere ja akendega)
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
etk
HV kasutaja
etk

liitunud: 10.10.2006




sõnum 14.01.2020 12:06:18 vasta tsitaadiga

p3000, kuidas Norrast elektrikate toomisel maksudega on?
Kommentaarid: 44 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 42
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
KillFrenzy
HV Guru
KillFrenzy

liitunud: 05.04.2003




sõnum 14.01.2020 12:13:17 vasta tsitaadiga

20% km + ~5% toll
Kommentaarid: 151 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 133
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
p3000
Kreisi kasutaja

liitunud: 29.09.2008




sõnum 14.01.2020 12:46:50 vasta tsitaadiga

ostad auto ütleme 5000€.
kui auto on toodetud EU, proovid hankida Norrast kaasa eur1 tõendi (võtad sellele norra tolli templi, säästad 10% tollimaksu)

5000€+ transpordikulu EU piirini (ütleme 100€)
5100€+ 10% tollimaks + käibemaks 20% Eestis (firmale ilma)

autoga võid ise sõita ka, mingi 32€ vist päevaks norra transiitnr koos kindl.(vegveseni kontorist)

lähed piiripunktis KGH kontorisse ja lased deklarid vormistada (või teed läbi neti).
maksad piiril tagatiseks km osa (saad hiljem tagasi) või lased KGH maksta tagatise (lisatasu)

nb, pole ise toonud, aga olen uurinud (olen toonud veoauto), võibolla saab teistmoodi ka tuua, näiteks lased tr firmal tuua, kes teeb kõik tollid ja deklarid ise..
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Oisu.
HV kasutaja

liitunud: 02.03.2012




sõnum 14.01.2020 14:44:23 vasta tsitaadiga

Kaherattaline icon_razz.gif
https://en24.news/2020/01/hypersport-for-hyper-price-damon-presents-e-bike-at-ces.html
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
1234567
HV vaatleja

liitunud: 05.11.2003




sõnum 14.01.2020 15:03:55 vasta tsitaadiga


Link
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 14.01.2020 16:48:07 vasta tsitaadiga

võtame siis just vaibunud akude teema jälle ülesse.

https://forte.delfi.ee/news/auto/kas-elektriauto-aku-saab-sarnaselt-mobiiltelefoni-akule-mone-aastaga-otsa?id=87218843

tsitaat:
Pea kõigil tehnoloogia kasutajatel on kogemus omast taskust võtta, et juba paariaastase kasutuse järel on seadme aku vastupidavus kehvapoolne. Ja seetõttu laiendatakse see kogemus ka elektriautonduse ja elektriautode akudele.

Kuid elektriautode maailmas ei ole see kogemus pädev ning kuulujutud akude enneaegsest surmast ei vasta reeglina tõele, kirjutas IltaSanomat.

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 145 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 130
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
p3000
Kreisi kasutaja

liitunud: 29.09.2008




sõnum 14.01.2020 18:43:31 vasta tsitaadiga

eelnev yt test carwow

312km eqc 75% lubatust
332km etron 81%
335km leaf 87%
360km jag 76%
410km niro 90%
435km model 3 78%
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rmc
Aeg Maha 2n
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 14.01.2020 19:02:22 vasta tsitaadiga

Ma just sirvisin & ei saanud aru, miks nad ei võinud normaalset kokkuvõtet lõppu panna. Tänud, p3000.
_________________
Kommentaarid: 196 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 182
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
etk
HV kasutaja
etk

liitunud: 10.10.2006




sõnum 14.01.2020 20:39:17 vasta tsitaadiga

Reklaamitav sõiduulatus ilmselgelt oluliselt soojemas temperatuuris tehtud ja ilma kütteta icon_biggrin.gif
Selles võtmes on eNiro tulemus ikka päris hea. Kui selle müügihind Eestis ka oleks võrreldav 33k kanti, siis oleks ütlemata soodne pill.
Kommentaarid: 44 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 42
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
p3000
Kreisi kasutaja

liitunud: 29.09.2008




sõnum 14.01.2020 22:36:18 vasta tsitaadiga

etk kirjutas:
Reklaamitav sõiduulatus ilmselgelt oluliselt soojemas temperatuuris tehtud ja ilma kütteta icon_biggrin.gif
Selles võtmes on eNiro tulemus ikka päris hea. Kui selle müügihind Eestis ka oleks võrreldav 33k kanti, siis oleks ütlemata soodne pill.

pane 10k juurde, ooteaeg EU-s 3-12 kuud.. kahjuks
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
etk
HV kasutaja
etk

liitunud: 10.10.2006




sõnum 14.01.2020 22:44:15 vasta tsitaadiga

Miks UK-ga võrreldes peaks olema +10k?
Leaf-i ja teiste hinnad tundusid üsna sarnased olema meie turu omadega, võib-olla kuni 10% kallim meil vms.
Aga ooteaja osas olen aru saanud jamh, et sellega probleeme olnud kuna Kia ei suuda piisavalt toota või ei taha vms.
Kommentaarid: 44 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 42
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
p3000
Kreisi kasutaja

liitunud: 29.09.2008




sõnum 14.01.2020 22:51:55 vasta tsitaadiga

e.nirot on 64 ja 39 akuga, seal testis ikka 64-ne
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
etk
HV kasutaja
etk

liitunud: 10.10.2006




sõnum 14.01.2020 23:16:26 vasta tsitaadiga

Sel juhul ta feilis hindade näitamisega IMO sest teistel ta kas ütles selle mudeli hinna millega sõitis või mudelivaliku baashinna.

EDIT:
Kiire google väidab, et 64 kWh akuga mudel neil tõesti müügil 38k £ eest https://www.kia.com/uk/new-cars/e-niro/pricing/
Kona vist ka saranse hinnaga niiet siis võib ilmselt arvestada, et meil tuleb ikkagi ka jamh sinna 40-45k kanti icon_sad.gif
Kommentaarid: 44 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 42
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
p2ep
HV veteran

liitunud: 13.12.2003




sõnum 15.01.2020 20:21:36 vasta tsitaadiga

Hummer "tuleb tagasi" elektriautona - https://techcrunch.com/2020/01/10/gm-to-release-an-electric-hummer-pickup-per-report/
Kommentaarid: 32 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 28
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 16.01.2020 14:45:16 vasta tsitaadiga

https://tehnika.postimees.ee/6873832/taispikk-nimekiri-nendele-elektriautodele-saab-homsest-toetust-kusida
_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 362
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Elektri- ja vesinikautode (ja muude alternatiivide) teema mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 48, 49, 50 ... 309, 310, 311  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.