|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
22.10.2019 09:39:11
|
|
|
Juba sammuke mõistlikkuse poole, 5G on samasugune elektromagnetväli nagu iga teine G ja skaala pole enam 5G/not 5G vaid räägime juba väljatugevusest
| tsitaat: |
Euroopa Komisjoni 2011. aasta resolutsioon 1815 rõhutab riski ennetamise põhimõtet ja teeb ettepaneku kehtestada piirnormiks 0,6 V/m ja edaspidi vähendada seda kuni 0,2 V/m-ni.
Kahjuks ei ole seda igati mõistlikku ettepanekut arvestatud Euroopa Liidu direktiivides. |
Igati mõistlik kelle arvates? Kui kliendipooolel signaali maha surume siis mast ei näe teda enam ja sellega vähendame leviraadiust mis tähendab et 2x lühema raadiuse puhul vajame 7x rohkem saatemaste. Igati mõistlik
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mryx
HV kasutaja
liitunud: 14.03.2005
|
22.10.2019 09:58:29
|
|
|
| elukaz kirjutas: |
Juba sammuke mõistlikkuse poole, 5G on samasugune elektromagnetväli nagu iga teine G ja skaala pole enam 5G/not 5G vaid räägime juba väljatugevusest
| tsitaat: |
Euroopa Komisjoni 2011. aasta resolutsioon 1815 rõhutab riski ennetamise põhimõtet ja teeb ettepaneku kehtestada piirnormiks 0,6 V/m ja edaspidi vähendada seda kuni 0,2 V/m-ni.
Kahjuks ei ole seda igati mõistlikku ettepanekut arvestatud Euroopa Liidu direktiivides. |
Igati mõistlik kelle arvates? Kui kliendipooolel signaali maha surume siis mast ei näe teda enam ja sellega vähendame leviraadiust mis tähendab et 2x lühema raadiuse puhul vajame 7x rohkem saatemaste. Igati mõistlik  |
Nii see paraku on, et ohutus/turvalisus maksab. Näiteks autodele on samuti aegade jooksul lisandunud ühe enam turvavarustust, mis muudab auto kallimaks.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
22.10.2019 10:10:56
|
|
|
Ma ei räägi niivõrd võrgu väljaehitamise kulust kui et väga palju saatjaid on sellesama antigrupi vaates negatiivne areng.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Märt.
HV Guru

liitunud: 17.01.2004
|
22.10.2019 10:45:55
|
|
|
tahanteada, elektromagnetkiirgus ja radioaktiivne kiirgus on eri asjad nagu siga ja kägu.
_________________ Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel." |
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
23 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mryx
HV kasutaja
liitunud: 14.03.2005
|
22.10.2019 11:09:47
|
|
|
| elukaz kirjutas: |
| Ma ei räägi niivõrd võrgu väljaehitamise kulust kui et väga palju saatjaid on sellesama antigrupi vaates negatiivne areng. |
Siin tekib jah küsimus, et mis on ohutum - kas see kui telefon kõrva ääres kiirgab vähem, aga tugijaam asub lähemal või vastupidi.
Et kas kuidagi on võimalik saavutada olukord, kus eluruumis väljatugevus ei ületa näiteks 0,6 V/m ja samal ajal side toimib?
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
22.10.2019 12:09:10
|
|
|
Edit:
Väikseks täpsustuseks - kui keegi veel pole aru saanud - ma pole selle vastu, et seda 5G-d keegi ehitab.
Ma olen selle vastu, et need igasugused Soome-Rootsi ISP-d kasutavad eestlasi kui mingeid pärismaalaseid-orje kelle peal igasuguseid kiirguskatseid korraldada.
Reklaamidest jääb mulje, et eestlastel on nahk tehtud tinast, et mingi kiirgus seda nahka ei läbi...
Selliseks eestlaste kasutamiseks katsejänestena pole mingit vajadust:
- rootslastel on olemas Kuningakoda ja alati saab neid kiirguskatseid seal teha.
- soomlastel on olemas Valitsus. Tehku seal oma kiirguskatseid.
Eestisse tullakse alles siis kui kõik katsed on ära tehtud.
---------------
Olen suhelnud viimasel aastal väga paljude asutusega - ja on täiesti näha kuidas keegi aru ei suuda saada, et nad on kõige ehtsamad katsejänesed.
PS: Ma ise tulen ENSV-ajastust. Isegi tollal teati seda ohtlikkust ning mäletan veel üsna hästi mismoodi "antennimehed" käisid igal aastal kohustuslikus tervisekontrollis.
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
 |
jeesus188
kodustatud

liitunud: 14.04.2003
|
22.10.2019 12:11:11
|
|
|
Oot, mis mõttes meie peal katsetatakse.......Me peaks rootsi kunnidest ja soomlastes 5G arenduses ikka tagaajajad olema
_________________ This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
| tagasi üles |
|
 |
raxz
HV Guru
liitunud: 27.07.2003
|
22.10.2019 12:18:33
|
|
|
| Kuhu see AM 1 nädal kadus? TT jutt kiiritab aju juba.
|
|
| Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Märt.
HV Guru

liitunud: 17.01.2004
|
22.10.2019 12:49:51
|
|
|
tahanteada, Soomes juba mõnda aega ehitatakse juba seda 5G võrku. Meil alles hakatakse.
_________________ Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel." |
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
23 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ahoioi
HV kasutaja
liitunud: 22.11.2017
|
22.10.2019 14:07:46
|
|
|
| raxz kirjutas: |
| Kuhu see AM 1 nädal kadus? TT jutt kiiritab aju juba. |
Kui juba jutt kiiritab aju, mis siis veel 5G-st rääkida.
Muideks, mis sellest kaugloetavate elektriarvestite asjast on saanud, kuidagi vaikseks on jäänud? Pool tsivilisatsioonist juba hukkunud?
Alguses oli ka palju kära, kui hirmus see kõik on ja kuidas mõnel Ameerikamaal muru pruuniks muutunud ja kõiksugu hullud asjad. Nüüd ainult veel mõnes foorumis kuulda, et üle elektrivõrgu andmete saatmise ajal mõnel dimmerdatav lamp hulluks läinud.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
indrpo
HV Guru
liitunud: 14.11.2004
|
22.10.2019 19:15:22
|
|
|
just, eestis ei katsetata enam midagi kui taltechi võrk välja arvata.
soomes on 5G võrgud teenusena üleval ning telefonid, ruuterid müügil.
Saate Laser parim propaganda lause spetsialistilt "on kinnitatud, et võibolla on 5G ohtlik"
muus osas ei saanud vist saatejuht ka aru mis see 5G on ja kui ta küsib vaatajatelt "milleks seda vaja on" siis on kodutöö tegemata.
viidates sellele, et isesõitev auto liigub juba täna 4G abil ja pole 5Gd vaja, ei adu ta, et see on 1 auto, mis siis kui tuhanded peavad omavahel ms kiirusel suhtlema?
samuti ei mõista ta, et eestis plaanitavad sagedused on juba aastakümmet levinud õhus 700 ja 3500.
samuti et igal teisel on kodus ruuter millest kiirgab 2,4 ja 5Ghz
samuti et 2G,3G ja 4Gga on samad kummitused üle elatud.
see kirjeldus, et 1000 tugijaama ruutkm peale tuleb ja isegi foori külge ja kaevuluugi alla, oli ilus visualiseering vaataja poomiseks ekraani ette.
|
|
| Kommentaarid: 262 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
228 |
|
| tagasi üles |
|
 |
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees

liitunud: 27.01.2003
|
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
 |
jeesus188
kodustatud

liitunud: 14.04.2003
|
23.10.2019 01:02:54
|
|
|
Egas midagi, tuleb Eestist ära kolida, mägedesse kus levi pole. Fooliumist mütsike alati peas.
3g üritas tappa, 4g peaaegu tappis, 5g teeb lõpu peale tervele euroopale......aafriklased rõõmustavad, saabad euroopasse kolida
_________________ This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
| tagasi üles |
|
 |
puna
HV Guru

liitunud: 18.08.2003
|
23.10.2019 07:35:55
|
|
|
| Märt. kirjutas: |
| tahanteada, Soomes juba mõnda aega ehitatakse juba seda 5G võrku. Meil alles hakatakse. |
Aasta umbes juba ehitatakse
|
|
| Kommentaarid: 361 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
23.10.2019 09:25:15
|
|
|
Edit:
Järgmise pildiga lükkab üks suurimaid 5G arendajaid ja ehitajaid, Samsung, ümber selle eestlaste Lemmikmüüdi - et "5G on ohutu ja et see ei klopi inimese ajusid".
Pilt pärineb Samsungi enda tehtud Suur-uuringust ning see pilt avaldati juba aastal 2015.
Ka HinnaVaatluses on seesama pilt varem üleval olnud. Kellel olid silmad lahti, need seda nägid. Kes olid aga pimestatud välismaiste ISP-de "ohutuse-udust" need seda siis ei näinud.
Nii,et pole vaja rohkem ajada jama, et keegi pole mitte kunagi ametlikult mobiilkiirguste mõju uurinud.
On küll, uuringid on tehtud tegelikult tuhandeid. Ainult nendest ei räägi ei Ericsson ega Nokia - kuna need tulemused sisuliselt lõpetaks 5G ehitamise. Ja tooks kaasa 5G-kohtuprotsessid kus nutikad advokaadid nõuaksid miljardeid dollareid kahjutasu.
Eestlased muidugi on taas arad, nemad ei julge kunagi kohtusse minna ning kohtuprotsesse algatada ja miljardeid välja nõuda.
- terviseraviks igale eestlasele 1 miljon ei oleks eriti paha tulemus või kuidas..
Pilt ise siis ja kellele see ei meeldi, saab alati Samsungi kohtusse kaevata ja nõuda nende, 2015 aastal ilmunud, materjaide tühistamist.
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
 |
jnt
HV Guru

liitunud: 10.05.2005
|
23.10.2019 09:41:40
|
|
|
tahanteada, see pilt ei näita midagi ohu või ohutuse kohta. Ainus mida see näitab, ja mida iga sõnavõtja peaks nagunii unepealt isegi teadma, et kõrgemad sagedused sumbuvad kiiremini ega jõua kuskile sügavamale võrreldes madalamate sagedustega.
_________________ Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda.  |
|
| Kommentaarid: 116 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
107 |
|
| tagasi üles |
|
 |
softis
HV Guru

liitunud: 07.09.2004
|
23.10.2019 10:45:39
|
|
|
Nägin kogemata viimast Laser saadet. Pole ime, et rahvas kardab. Täielik mudaliiga sopakas oli kogu see temaatika. Kui ei tea, siis automaatselt tapab oli läbiv argument 5G teemal .Ja rahvas vaatab ning kiidab takka
_________________ www.FunBox.ee - kvaliteetsed õhupallid, värvikad kostüümid ja kõik muu vajalik meeldejääva peo korraldamiseks! |
|
| Kommentaarid: 21 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
21 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mryx
HV kasutaja
liitunud: 14.03.2005
|
23.10.2019 11:19:12
|
|
|
Lõuna-Koreas on käivitatud 5G võrgud tänavu kevadel, kolme operaatori poolt. Kliente väidetavalt juba miljonites. 3,5GHz kõrval kasutatakse ka 28GHz sagedusala.
Siin üks ülevaatlik artikkel:
https://www.rcrwireless.com/20190912/5g/how-south-korea-built-5g-and-what-its-learning
Peaks ehk jälgima, kas seal tekib rahvastikul mingeid 5G-ga seostatavaid terviseprobleeme.
Samas, kui üha lisanduval dm/cm-laineala kiirgusel on tõesti kantserogeenne toime, võib selle ilmnemine võtta aega aastaid.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
AlvinL
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.03.2013
|
23.10.2019 11:53:31
|
|
|
Kui 5G sagedused on liiga intensiivsed, mis ohud siis nähtava valguse (suurusjärgus 10^4 korda suurema energiaga kui 5G valgus) käes viibimisega kaasnevad või miks nendest ei räägita?
_________________ Võimatu on teha midagi lollikindlaks, sest lollid on haruldaselt leidlikud. |
|
| Kommentaarid: 18 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
17 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Märt.
HV Guru

liitunud: 17.01.2004
|
23.10.2019 12:02:32
|
|
|
Kõige ohtlikum on üldse vahelduvvoolu 50Hz sagedus, see läbistab pidevalt meie kehi, keelame ära.
_________________ Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel." |
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
23 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mryx
HV kasutaja
liitunud: 14.03.2005
|
23.10.2019 12:17:53
|
|
|
| A-lvin kirjutas: |
| Kui 5G sagedused on liiga intensiivsed, mis ohud siis nähtava valguse (suurusjärgus 10^4 korda suurema energiaga kui 5G valgus) käes viibimisega kaasnevad või miks nendest ei räägita? |
Ei ole mõtet võrrelda valguse ja 3,5GHz sagedusega raadiosignaali bioloogilist toimet. Esiteks on valgusega inimkond algusest saadik koos eksisteerinud, teiseks on sagedused ikka väga erinevad. Samamoodi võiks siis võrrelda 5G sagedusi näiteks röntgenikiirgusega - mõlemad ju elektromagnetkiirgused.
Ma ei saa aru, miks on osadel inimestel vaja siinset arutelu absurdiks pöörata.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
raxz
HV Guru
liitunud: 27.07.2003
|
23.10.2019 12:33:52
|
|
|
| mryx, mis vahet, kas mitteioniseeriv elektromagnetkiirgus on MHZ, GHz või THZ sagedusalas? Ja miks sa võrdled seda ioniseeriva kiirgusega? Ära muuda teemat absurdiks!
|
|
| Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
 |
AlvinL
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.03.2013
|
23.10.2019 12:44:08
|
|
|
Ioniseerivuse võime sõltub sagedusest. Valguskvandi energia on seda kõrgem, mida kõrgem on sagedus. Ioniseeriv valgus saab olla ainult ultravalgus või sealt edasi. Ühikud valige nii nagu tahate, aga teisendage õigesti
Päike on samuti inimkonna algusest saati muuhulgas keevitanud kõiki nimetatud valgussagedusi v.a vahelduvvoolu tekitatud 50Hz. Ei mõista, milles absurdsus seisneb.
_________________ Võimatu on teha midagi lollikindlaks, sest lollid on haruldaselt leidlikud. |
|
| Kommentaarid: 18 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
17 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mryx
HV kasutaja
liitunud: 14.03.2005
|
23.10.2019 13:35:25
|
|
|
| raxz kirjutas: |
| mryx, mis vahet, kas mitteioniseeriv elektromagnetkiirgus on MHZ, GHz või THZ sagedusalas? Ja miks sa võrdled seda ioniseeriva kiirgusega? Ära muuda teemat absurdiks! |
Ma tean väga hästi, et röntgenikiirgus on ioniseeriva toimega. Ma tõingi selle absurdseks näiteks, et ei ole mõtet võrrelda nii erinevaid asju.
Nähtava valguse sagedusvahemik on umbes 430–750THz, 5G jaoks plaanitakse Eestis esialgu kasutada mitte kõrgemaid sagedusi kui 3,4-3,8 GHz. Erinevus on suurusjärgus 100000 korda. Jah, need ei ole ioniseerivad kiirgused, aga eks te saate ise samuti aru, et ei ole mõtet neid antud kontekstis võrrelda.
Võib-olla võrdleks ka 50Hz elektromagnetvälja nähtava valgusega? Mõlemad ju mitteioniseerivad elektromagnetilised kiirgused.
Tegelikult hämmastab mind siinse teema juures kõige rohkem, et mõned isikud tunnevad ennast puudutatuna, kui keegi üldse julgeb arvata, et 5G kasutuselevõtuga lisanduval kiirgusel võb olla mingi täiendav bioloogiline mõju. See on tabu!
5G ohtlikkust ei ole võimalik tõestada, aga 5G ohutus on kindel. Seal pole midagi vaja tõestada.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Märt.
HV Guru

liitunud: 17.01.2004
|
23.10.2019 14:12:33
|
|
|
mryx, mõju ja vastasmõju. Ohtlikkust tõestamata ei saa ka ohutust tõestada.
Samas on teada, et sageduse tõusuga laine läbivus väheneb.
_________________ Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel." |
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
23 |
|
| tagasi üles |
|
 |
AlvinL
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.03.2013
|
23.10.2019 14:34:39
|
|
|
| Märt. kirjutas: |
| Samas on teada, et sageduse tõusuga laine läbivus väheneb. |
Ettevaatust. See ei kehti kogu spektris.
_________________ Võimatu on teha midagi lollikindlaks, sest lollid on haruldaselt leidlikud. |
|
| Kommentaarid: 18 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
17 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mryx
HV kasutaja
liitunud: 14.03.2005
|
23.10.2019 15:17:09
|
|
|
| Märt. kirjutas: |
| mryx, mõju ja vastasmõju. Ohtlikkust tõestamata ei saa ka ohutust tõestada... |
Sellele ma püüangi tähelepanu juhtida - kui piir on hägune, siis on ta hägune mõlemalt poolt vaadates.
Ja tegelikult on ka arusaadav, et antud kontekstis ohtliku/ohutu vahelist piiri ei suudeta täpselt määratleda. Ma ei kujuta ette, kuidas seda saaks modelleerida.
Eks praktika näitab. Lõuna-Koreas on juba küllaltki suured 5G võrgud valmis ehitatud, eespool panin lingi vastavale ülevaatele.
Mõistlik oleks tähelepanelikult jälgida, kuidas neil läheb.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
NATAS999
HV Guru
liitunud: 02.04.2007
|
23.10.2019 19:11:37
|
|
|
| mryx kirjutas: |
| Märt. kirjutas: |
| mryx, mõju ja vastasmõju. Ohtlikkust tõestamata ei saa ka ohutust tõestada... |
Sellele ma püüangi tähelepanu juhtida - kui piir on hägune, siis on ta hägune mõlemalt poolt vaadates.
Ja tegelikult on ka arusaadav, et antud kontekstis ohtliku/ohutu vahelist piiri ei suudeta täpselt määratleda. Ma ei kujuta ette, kuidas seda saaks modelleerida.
Eks praktika näitab. Lõuna-Koreas on juba küllaltki suured 5G võrgud valmis ehitatud, eespool panin lingi vastavale ülevaatele.
Mõistlik oleks tähelepanelikult jälgida, kuidas neil läheb. |
mis piirist sa räägid, kui pole üldse teada või pole tõendeid, et see asi üldse midagi kuidagi mõjutab.
|
|
| Kommentaarid: 41 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
39 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mryx
HV kasutaja
liitunud: 14.03.2005
|
23.10.2019 22:57:09
|
|
|
| NATAS999 kirjutas: |
| mryx kirjutas: |
| Märt. kirjutas: |
| mryx, mõju ja vastasmõju. Ohtlikkust tõestamata ei saa ka ohutust tõestada... |
Sellele ma püüangi tähelepanu juhtida - kui piir on hägune, siis on ta hägune mõlemalt poolt vaadates.
Ja tegelikult on ka arusaadav, et antud kontekstis ohtliku/ohutu vahelist piiri ei suudeta täpselt määratleda. Ma ei kujuta ette, kuidas seda saaks modelleerida.
Eks praktika näitab. Lõuna-Koreas on juba küllaltki suured 5G võrgud valmis ehitatud, eespool panin lingi vastavale ülevaatele.
Mõistlik oleks tähelepanelikult jälgida, kuidas neil läheb. |
mis piirist sa räägid, kui pole üldse teada või pole tõendeid, et see asi üldse midagi kuidagi mõjutab. |
Juba ammu on teada, et ka mitteioniseeriv kiirgus mõjutab inimeste tervist ja seepärast on kehtestatud vastavad piirnormid. Ka Eestis:
https://www.riigiteataja.ee/akt/163816
Viimasel ajal on tekkinud arutelu, kas peaks mõned lubatavad piirväärtused allapoole tooma. Paraku on asjatundmatud inimesed selle arutelu väga emotsionaalseks muutnud.
See on tegelikult näha ka siinse teema pealkirjast:
"Eestis langetati tähtis otsus: 5G ei tapa".
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
puna
HV Guru

liitunud: 18.08.2003
|
23.10.2019 23:47:46
|
|
|
Eesti piirväärtused on ühed kõrgemad üldse, et siis tõstame neid veel?
Pealkiri võiks olla pigem 5G ei tapa kohe
|
|
| Kommentaarid: 361 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
 |
netmaster
HV kasutaja

liitunud: 21.08.2004
|
24.10.2019 00:57:29
|
|
|
Kogu see jutt et "5G tapab sind enne, kui ahhetada jõuad" on tulnud sellest, et üldiselt ei ole kunagi varem mobiilinduses nii kõrgeid sagedusi kasutatud nagu 3,5 ja 28Ghz. Mulle õpetati koolis, et kuigi madalamad sagedused levivad paremini ja läbivad keha paremini, kannavad nad endas tunduvalt väiksemat energiat. Piltlikult öeldes - 10 minutit 2KW@100Mhz ei tee eriti midagi, samas 2KW@2,5Ghz juures ajab vee keema. Teisalt ei kujutata ette, millistest füüsikalistest suurustest me räägime. Kindlasti ei ole tark tegu igal õhtul maja katusel olevaid 5G antenne kallistada, kuid seda kiirgust mis sealt tegelikult meieni jõuab, mõõdetakse mikrovoltides. Selles omakorda kandub organismile üle kaduvväike osa.
Minu isiklik arvamus on, et tõenäoliselt ei ole ükski kiirgus kuigi kasulik, samas ei maksa hüsteeriliseks ka minna. Viimased 100 aastat on inimkond olnud pidevalt igasugu kiirguste meelevallas ja sellegipoolest on eluiga selle ajaga tõusnud 2 korda. Võib ju väita, et see on seotud paljude teiste teguritega, kuid kui üldisele tehnilisele progressile (mille oluline osa raadiolainete kasutamine on) käsi ette panna, siis ongi keskmine eluiga 50a. Isegi kui kogu see kiirgus meile kahjulik on, surrakse ammu enne muudel põhjustel, kui see mõju avalduks.
Ma olen umbes 20a. tagasi 2 järjestikkust 6 tunnist tööpäeva veetnud ~2KW kiirgavast FM raadio antennist 0,5-1m kaugusel. Lisaks ronisin 32 aastat tagasi, praktika ajal salaja masti tippu, läbi kümnekonna töötava antenni, kõvem neist vist umbes 6-10KW. Seni olen elus.
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
 |
NATAS999
HV Guru
liitunud: 02.04.2007
|
24.10.2019 06:01:33
|
|
|
| mryx kirjutas: |
| NATAS999 kirjutas: |
| mryx kirjutas: |
| Märt. kirjutas: |
| mryx, mõju ja vastasmõju. Ohtlikkust tõestamata ei saa ka ohutust tõestada... |
Sellele ma püüangi tähelepanu juhtida - kui piir on hägune, siis on ta hägune mõlemalt poolt vaadates.
Ja tegelikult on ka arusaadav, et antud kontekstis ohtliku/ohutu vahelist piiri ei suudeta täpselt määratleda. Ma ei kujuta ette, kuidas seda saaks modelleerida.
Eks praktika näitab. Lõuna-Koreas on juba küllaltki suured 5G võrgud valmis ehitatud, eespool panin lingi vastavale ülevaatele.
Mõistlik oleks tähelepanelikult jälgida, kuidas neil läheb. |
mis piirist sa räägid, kui pole üldse teada või pole tõendeid, et see asi üldse midagi kuidagi mõjutab. |
Juba ammu on teada, et ka mitteioniseeriv kiirgus mõjutab inimeste tervist ja seepärast on kehtestatud vastavad piirnormid. Ka Eestis:
https://www.riigiteataja.ee/akt/163816
Viimasel ajal on tekkinud arutelu, kas peaks mõned lubatavad piirväärtused allapoole tooma. Paraku on asjatundmatud inimesed selle arutelu väga emotsionaalseks muutnud.
See on tegelikult näha ka siinse teema pealkirjast:
"Eestis langetati tähtis otsus: 5G ei tapa". |
on sul mingi tõestus ka välja käia oma väitele "on ammu teada," või plähmerdad niisama, nagu eitahateada?
|
|
| Kommentaarid: 41 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
39 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mryx
HV kasutaja
liitunud: 14.03.2005
|
24.10.2019 09:07:54
|
|
|
| puna kirjutas: |
Eesti piirväärtused on ühed kõrgemad üldse, et siis tõstame neid veel?
Pealkiri võiks olla pigem 5G ei tapa kohe  |
Ma kirjutasin ju allapoole toomisest.
NATAS999
Plähmerdajaks oled ise siinses teemas muutunud.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
NATAS999
HV Guru
liitunud: 02.04.2007
|
24.10.2019 09:19:20
|
|
|
| mryx kirjutas: |
| puna kirjutas: |
Eesti piirväärtused on ühed kõrgemad üldse, et siis tõstame neid veel?
Pealkiri võiks olla pigem 5G ei tapa kohe  |
Ma kirjutasin ju allapoole toomisest.
NATAS999
Plähmerdajaks oled ise siinses teemas muutunud. |
i rest my case.
|
|
| Kommentaarid: 41 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
39 |
|
| tagasi üles |
|
 |
perseas
Kreisi kasutaja

liitunud: 01.06.2008
|
24.10.2019 21:56:51
|
|
|
Üldiselt võib nii öelda, et kui hüpoteetilisel sõja ajal (nagu näiteks loodetavasti mittetulev suur kolmas) peaks keegi otsustama orbiidile saata mikrolaine nn. "kahurid",
Siis see tähendab seda, et olenemata võimsuse piirväärtusest piisab 5G/2,4G/800M/mis iganes sageduest (võhikuna lihtsalt aimates) ohtlikuseks lihtsast asjast:
Kui orbiidil on mikrolainekahur, siis nende sagedustega saab minimaalselt teada potensiaalsete sihtmärkide vahetu asukoha (loodetavasti [või mitte?]) reaalajas.
See võimaldaks potentsiaalselt ilma tervet ümbritsevat keskkonda tugevalt häirimata kiiritada turvaliste Wi-Fi sagedustega seadmeid signaaliga, "tasuta internet", näiteks.
Pluss, kui piirväärtusi üldse pole, võiks ju lihtsalt ringi käia mikrolainekahuriga ja teha mis tahad, kas pole? See, kas reaalselt nii tehakse, pole antud kontekstis arutelupunkt.
Nüüd tundub paras koht, kus ilmselgelt ilma mingi kahtluseta plagiateerida NATAS999 eelmist postitust, isegi ilma tsiteerimata ja öelda "I rest my case."
Paraku uudishimu inimestel on ju üldiselt üsnagi suur, eriti valdkondades, mis neid võib huvitada teatud juhtudel. Isiklikult ei tahaks siin kellegi postitusi otsimas käia, a. la. stiilis
"Oioi, 5G teema, äkki tahanteada kirjutas midagi, saab irnuda jälle. IRW ". Pole viga, elame üle, jätame selle vähemalt võimaluseks ja ei hakka midagi lubama.
Ilmselgelt on kõikidel paremaid asju teha, kui lihtsalt foorumites ööpäevaringselt passida ja kommentaare pilduda (nii sisukaid kui ka mittesisukaid).
Kurjam, Inteli AC combokaarti tahaks küll. Kiire dual-band internet. Oh-sa! Isegi kiirem kui gigabit ethernet, ju...OMG! Ai....kurat, rahakotile jälle paras põnts, ilmselt peab vahele jätma.
|
|
| Kommentaarid: 176 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
120 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mryx
HV kasutaja
liitunud: 14.03.2005
|
25.10.2019 08:53:10
|
|
|
| perseas kirjutas: |
Üldiselt võib nii öelda, et kui hüpoteetilisel sõja ajal (nagu näiteks loodetavasti mittetulev suur kolmas) peaks keegi otsustama orbiidile saata mikrolaine nn. "kahurid",
Siis see tähendab seda, et olenemata võimsuse piirväärtusest piisab 5G/2,4G/800M/mis iganes sageduest (võhikuna lihtsalt aimates) ohtlikuseks lihtsast asjast:
Kui orbiidil on mikrolainekahur, siis nende sagedustega saab minimaalselt teada potensiaalsete sihtmärkide vahetu asukoha (loodetavasti [või mitte?]) reaalajas.
See võimaldaks potentsiaalselt ilma tervet ümbritsevat keskkonda tugevalt häirimata kiiritada turvaliste Wi-Fi sagedustega seadmeid signaaliga, "tasuta internet", näiteks.
Pluss, kui piirväärtusi üldse pole, võiks ju lihtsalt ringi käia mikrolainekahuriga ja teha mis tahad, kas pole? See, kas reaalselt nii tehakse, pole antud kontekstis arutelupunkt.
Nüüd tundub paras koht, kus ilmselgelt ilma mingi kahtluseta plagiateerida NATAS999 eelmist postitust, isegi ilma tsiteerimata ja öelda "I rest my case."
Paraku uudishimu inimestel on ju üldiselt üsnagi suur, eriti valdkondades, mis neid võib huvitada teatud juhtudel. Isiklikult ei tahaks siin kellegi postitusi otsimas käia, a. la. stiilis
"Oioi, 5G teema, äkki tahanteada kirjutas midagi, saab irnuda jälle. IRW ". Pole viga, elame üle, jätame selle vähemalt võimaluseks ja ei hakka midagi lubama.
Ilmselgelt on kõikidel paremaid asju teha, kui lihtsalt foorumites ööpäevaringselt passida ja kommentaare pilduda (nii sisukaid kui ka mittesisukaid).
Kurjam, Inteli AC combokaarti tahaks küll. Kiire dual-band internet. Oh-sa! Isegi kiirem kui gigabit ethernet, ju...OMG! Ai....kurat, rahakotile jälle paras põnts, ilmselt peab vahele jätma.
 |
Kuidas Sa sellist teksti koostad? Kas kasutad mingit tõlkemasinat?
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Märt.
HV Guru

liitunud: 17.01.2004
|
25.10.2019 08:55:08
|
|
|
perseas, selline mikrolainekahur peab olema väga võimas ja täpselt suunatud. Ilma suunamata pole sest "kahurist" tolku.
_________________ Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel." |
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
23 |
|
| tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
25.10.2019 09:16:12
|
|
|
| Märt. kirjutas: |
| perseas, selline mikrolainekahur peab olema väga võimas ja täpselt suunatud. Ilma suunamata pole sest "kahurist" tolku. |
Üleüldse ei pea olema võimas.
Näitena: Sa saad Soome-TV Digi-Tv pildid kätte mingi suvalise väikse TV-katuseantenniga. Ja pole need saatjad seal Soomes midagi nii tugevad.
Lihtsalt igal eestlasel - ja ka kindlasti sul endal on kodus olemas "mikrolainekahur" millega võid isegi kilomeetrite raadiuses kõikidel segi lüüa nii WiFI-2G-3G-4G mobiilneti kui ka TV-pildid.
Kui otsid raamaturiiulist üles ajakirja Radio 70-80-te aastakäigud, siis sealt leiad kümneid õpetusi kuidas see käib.
Tõsi, selleks peab vene keelt oskama ja siis peavad ka osavad näpud olemas olema.
PS: ENSV ajal olid olemas autod, milledel olid peal "signaalipüüdurid" ja millsede kaasabil selliseid "kahureid" taga otsiti ning siis tehnika konfiskeeriti ja omanikud kohtusse veeti.
Aga kapitalistliku aja eestlasen on nii arg, et ta paaniliselt kadrab tõsta kisa kui keegi tema 2G-3G-4G-WiFt-t või telepilti segab.
Nutab patja ning väriseb kui haavaleht seal kodus.
Mul on olnud kümneid vaidlusi nii ISP-dega kui ka TTJA-ga. Väga hästi näha kuidas kõik paaniliselt kardavad ja ei julge midagi ette võtta.
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
 |
NATAS999
HV Guru
liitunud: 02.04.2007
|
25.10.2019 09:21:49
|
|
|
| tahanteada kirjutas: |
| Märt. kirjutas: |
| perseas, selline mikrolainekahur peab olema väga võimas ja täpselt suunatud. Ilma suunamata pole sest "kahurist" tolku. |
Üleüldse ei pea olema võimas.
Näitena: Sa saad Soome-TV Digi-Tv pildid kätte mingi suvalise väikse TV-katuseantenniga. Ja pole need saatjad seal Soomes midagi nii tugevad.
Lihtsalt igal eestlasel - ja ka kindlasti sul endal on kodus olemas "mikrolainekahur" millega võid isegi kilomeetrite raadiuses kõikidel segi lüüa nii WiFI-2G-3G-4G mobiilneti kui ka TV-pildid.
Kui otsid raamaturiiulist üles ajakirja Radio 70-80-te aastakäigud, siis sealt leiad kümneid õpetusi kuidas see käib.
Tõsi, selleks peab vene keelt oskama ja siis peavad ka osavad näpud olemas olema.
PS: ENSV ajal olid olemas autod, milledel olid peal "signaalipüüdurid" ja millsede kaasabil selliseid "kahureid" taga otsiti ning siis tehnika konfiskeeriti ja omanikud kohtusse veeti.
Aga kapitalistliku aja eestlasen on nii arg, et ta paaniliselt kadrab tõsta kisa kui keegi tema 2G-3G-4G-WiFt-t või telepilti segab.
Nutab patja ning väriseb kui haavaleht seal kodus.
Mul on olnud kümneid vaidlusi nii ISP-dega kui ka TTJA-ga. Väga hästi näha kuidas kõik paaniliselt kardavad ja ei julge midagi ette võtta. |
päris hull, tüüp hommikul jõudnud juba ennast laua alla juua.
|
|
| Kommentaarid: 41 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
39 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ahoioi
HV kasutaja
liitunud: 22.11.2017
|
25.10.2019 10:18:02
|
|
|
Möhh? Mul kõik need 70-80 raadioajakirjad olemas ja kapsaks loetud, vene keel ka selge, aga et seal mingitest mikrolainekahuritest nüüd pidevalt oleks kirjutatud või üldse kirjutatud... No ei mäleta. Tõsi küll, raadioamatörism oli au sees ja palju oli igasuguste isetegemiseks mõeldud raadiojaamade, vastuvõtjate ja saatjate skeeme.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
perseas
Kreisi kasutaja

liitunud: 01.06.2008
|
25.10.2019 10:37:24
|
|
|
Sellise tehnoloogia puhul võib julgelt öelda, et tegu on elukutsespetsiifilise derivatiivse teadmisega.
Maakeeli tähendab see siis seda, et kui sul kiire ja kallis auto on, ei tähenda see, et insener oled, või üldse midagi autodest teada võiks.
|
|
| Kommentaarid: 176 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
120 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Killer85
HV veteran
liitunud: 13.06.2002
|
25.10.2019 11:18:17
|
|
|
| Kas ehk ei võiks selliste mikrolainekahurite vastu näiteks faraday-puuriga kaitseriietus aidata?
|
|
| Kommentaarid: 69 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
67 |
|
| tagasi üles |
|
 |
perseas
Kreisi kasutaja

liitunud: 01.06.2008
|
25.10.2019 11:21:43
|
|
|
| Killer85 kirjutas: |
| Kas ehk ei võiks selliste mikrolainekahurite vastu näiteks faraday-puuriga kaitseriietus aidata? |
Umbes nagu tahanteada paar lehekülge tagasi? Ainult ühes käes meeter ja teises nutitelefon? No, okei. Miks mitte? Või tegelt...
|
|
| Kommentaarid: 176 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
120 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Maldur
HV veteran
liitunud: 02.02.2007
|
25.10.2019 11:38:32
|
|
|
Mulle teeb nalja uudise pealkiri oma olemuses: keegi otsustas et ei tapa! Nagu jumalad juba . Vene ajal otsutati et mõni jõgi hakkab vastupidi voolama, mis sest välja tuli mõned meist veel mäletavad .
|
|
| Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Medikas
HV vaatleja
liitunud: 09.07.2002
|
25.10.2019 11:43:28
|
|
|
| Killer85 kirjutas: |
| Kas ehk ei võiks selliste mikrolainekahurite vastu näiteks faraday-puuriga kaitseriietus aidata? |
TT patenteeritud selektiivse faraday puuriga kaitseriietus
|
|
| Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mryx
HV kasutaja
liitunud: 14.03.2005
|
25.10.2019 13:15:10
|
|
|
| Maldur kirjutas: |
Mulle teeb nalja uudise pealkiri oma olemuses: keegi otsustas et ei tapa! Nagu jumalad juba . Vene ajal otsutati et mõni jõgi hakkab vastupidi voolama, mis sest välja tuli mõned meist veel mäletavad . |
Ma olen samuti jõudnud järeldusele, et selles teemas toimub rohkem nagu ideoloogiline võitlus, mitte tehnoloogiline arutelu. Eesmärgiks näib olevat naeruvääristada igasugust infot, mis võib kuidagi seada kahtluse alla 5G tehnoloogia õilsad eesmärgid.
Kui siia panna link mingi teemaga seonduva tehnoloogilise info juurde, siis maetakse see üsna kiirelt suvalise soga alla.
Nüüd siis on müstilised "mikrolaine kahurid" mängu toodud. Jääb mulje, et osad kommentaarid on mingi roboti poolt toodetud.
Mõtlev inimene ei väljendu sedasi, nagu tahanteada või perseas.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
NATAS999
HV Guru
liitunud: 02.04.2007
|
25.10.2019 14:12:31
|
|
|
| mryx, veits nagu võtab muigama küll see asi, kui alates esimese raadio leiutamisest saati kuni nüüd 5G'ni välja käib iga uue süsteemi tulekuga kaasas ühe kontingenti jura, et kohe tapab ja väga kahjulik ja tekitab vähki. iga jumala kord. mõned veel minestavad juba selle peale ära, kui masti näevad, mis sest, et pole poolt meetrit juhtmeidki masti lähedusse veetud, rääkimata antennidest.
|
|
| Kommentaarid: 41 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
39 |
|
| tagasi üles |
|
 |
jnt
HV Guru

liitunud: 10.05.2005
|
25.10.2019 16:46:01
|
|
|
perseas, orbiidilt mikrolainet saata no mai tea. Kõik sumbub atmosfääri ära ja maapinnani midagi erilist ei jõuagi...
_________________ Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda.  |
|
| Kommentaarid: 116 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
107 |
|
| tagasi üles |
|
 |
NATAS999
HV Guru
liitunud: 02.04.2007
|
25.10.2019 16:49:00
|
|
|
| jnt kirjutas: |
perseas, orbiidilt mikrolainet saata no mai tea. Kõik sumbub atmosfääri ära ja maapinnani midagi erilist ei jõuagi...  |
eiei, sa ei mõista, see on 5G mikrolaineahi, see teeb väga täpselt ja on ülivõimas.
|
|
| Kommentaarid: 41 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
39 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Maldur
HV veteran
liitunud: 02.02.2007
|
25.10.2019 18:16:14
|
|
|
| jnt kirjutas: |
orbiidilt mikrolainet saata no mai tea. Kõik sumbub atmosfääri ära ja maapinnani midagi erilist ei jõuagi...  |
Kui ma viimati satilt kanaleid skannisin, olid sagedused 10,5GHz - 12, 75GHz. Ei sumbu nagu kuhugi, eriti kui arvestada et orbiidil olevad saatjad pole kuigi võimsad (10-20W per transponder). Aga satelliidinduses on ka 22GHz (Ka-band) diapasoonis alustatud tegevust täiemahulise TV edastamiseks. Ok, sumbub, kui on tõeliselt paks lumetuisk .
Aga siin tasub märgata et valitud sagedused on siiski alla 30GHz.
|
|
| Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|