[arnis]

Kas te mitte ei ole juba oma arvamusi "kui palju peab auto sõitma" juba jaganud? Kas on mõistlik läbustada ühe ja sama jutuga, ütlemata midagi uut
Magic - kas autojuhid sõidavad ainult 500km-seid otsi? Kui ei, siis mida nagu sa üldse ütlesid?
Kuidas ma 150 000km maha sõitsin nii, et ma kiirlaadijas praktiliselt ei käinud?


Tundub et pigem lihtsalt mölisetakse. Raha siiani ei ole keegi arvutanud. No ma ootan siis.
Ei ole mõtet ei ole mõtet Katuseraame ka ei ole mõtet ära võtta, las olla, mis siis et küttekulu tõuseb 0,4l ja sõidad aastas
150€ eest klotsi maha, sest EI VIITSI RAAME EEMALDADA, mida pole kordagi kasutanud. Ei ole mõtet tõesti. Loll peabki raha ära andma

Tõsiselt nagu, see et tegemist on lahtise mikrofoniga ja vaba maaga, ei ole vaja KOGU AEG s*ttuda foorumit mingi hu*njaa virinaga.
KUI EI OLE midagi öelda, siis EI PEA ÜTLEMA. Saage aru, foorumit tahavad teised lugeda ka - kui 90% postitustest on mingi p*sk,
siis postitust, kus loeb mingit statistilist infot, lihtsalt ei loe välja. Sest siin on võrreldes lastemähkmetega, s*tta 10x rohkem.*


*Tujurikkuja.

SSD, oota veel elektrika ostmisega. Saame selgeks kas toetused tulevad või mitte

Elektriautod ei tööta korrektselt nii, et käid kord nädalas kusagil laadimas. See lihtsalt on nii ja jääb nii.
Kes kardab "telefoni iga päev USBsse torkida (või muid sarnaseid tegevusi)", need võivad soetada autonoomse liidese (niiöelda sõida peale ja laeb).

[SSD]

[hkurujo88r]

Kui kõva see sääst siis on?
https://www.auto24.ee/used/3048303
45k€ odav salong väike masin.
Tõesti 22k€ rohkem väärt kui bensiin versioon?
https://www.auto24.ee/used/3149792

Eluaeg sõidad ühe autoga, et hinnavahe tasa saad?

Cng masinad head ökod, kui ajad väikest kütsikulu taga.

[SSD]

hkurujo88r, Kuigi küsimus polnud mulle, aga vastan ikkagi. Ja vastus on, et ei tasu jah.
Cng on ka hea valik. Suht keskonnasõbrlik ja tänu aksiisipoliitikale, on odav sõita ka.
Minul on lihtsalt elektri armastus. Paugujõumootoritest lihtsalt küllastus. Neid on olnud igasuguseid.

[arnis]

Tutika Kona elektrika saab märksa odavamalt kätte.
link

Ja ikka veel võrreldakse erineva varustuse/võimekusega autosid.
Ma saan aru, et "mul ei ole neid vidinaid vaja" - aga millegipärast on need kõigil olemas (Ladaga sõitjaid jalaga ei sega).

[Magic]

Asi on väga lihtne. Mulle sobiks audi elektrikas, aga selle raha eest saab 3 diislit.
Ehk tasuvust pole kuskilt otsast.
//
Ja mu jutu sees oligi see praktiline nägemus asjast - krt kui haanja küngaste otsas peab kiiruselt traktoristi mängima (Teatud John Deere traktorid sõidavad ka kiiremini), siis mis sõidumõnu selline asi pakub.
Mõtle, plaani, keera kliima kinni...jõuab võru esimesse laadijasse
//
Lisaks varem või hiljem tuleb mingi lisatasu ka elektrikatele, mis viib taas üles võimaliku "kütusekulu" võidu.

[rocky-b]

Kui oled leidnud ennast madalseisust, kus vaatad ja võrdled Hyundaid omavahel, siis mis tähtsust sel enam on, et kas sõidad alles jäänud elu jooksul ühe autoga või rohkemaga?

[softis]

[Magic]

Mul tähendaks Leafi kasutamine, et kasu pole - peaksin rendikat kasutama pikemate otste jaoks ja kuna neid on keskmiselt kord nädalas teeks see aasta kuluks 2400.- .
Seega võimalik sääst - märgiga juba 3a peale.
//
See viimane 500km oli ka selline näide mida ei oleks saanud ajastada või enamasti lõppkohas pole laadimise mingit võimalust.
Ehk ulatus peab olema vähemalt 400+km, siis saab rääkida kuidagi kasutusest.
See ajab hinna ja kaalu üles ja ei soosi enam kuidagi mingit väikest punni.

[rocky-b]

Magic, pead kolmese diisel bemmi kõrvale võtma, siis tasub nagu nalja.

[H_K]

[Magic]

[arnis]

https://www.err.ee/957399/riik-hakkab-taas-elektriauto-ostuks-toetust-pakkuma

1,2 miljonit - siit ka selge, et see on jälle mingi naljanumber
Ikka veel kraabitakse see raha kusagilt reservidest, mitte ei liigutata ühest kohast teise.
Ohh meie poliitikuid, kobad mis kobad

softis - see kalkulatsioon on juba tehtud paar korda, võibolla ka siinsamas teemas. Elu nii mugav ka ei ole et kõik ette ära tehakse.
Kui sul on huvi rahasäästu potentsiaalile, siis tee tööd. Tasuta lõuna nõue? Klassika

[Magic]

[softis]

[Magic]

150K kohta hoidis ta ilmselt 7000.- kokku vs diisel öko bensukas.
Samas mis on väärtus kui aku siiski ära kooleb?
Mis on arvestuslik väärtus 300K peal?
//
Päris hull asi on see ennustamatu amort.

[arnis]

[sakinaga]

https://auto.geenius.ee/rubriik/uudis/riik-hakkab-ostutoetusega-soetatud-elektriautosid-jalgima-gpsiga/

Oeh... ja ei mingit infot sellest, et kes pääseb andmetele ligi, kuidas neid hoiustatakse jne, mida üldse hoitakse. Ei ole eriti sügavat usku nende andmete turvalisse hoiustamisse.

[Magic]

[rmc]

Isikuandmete kaitse vajab üleüldse ümbertegemist... eos peaks kogutama vaid vajalikke andmeid (muud asjad vaid kasutaja valikul loovutatuna - seejuures by default ei surutaks rohkem peale kui vaja) ning kaitse peaks olema tõhus.

[arnis]

Olen läbisõidu nõudega nõus. Eesti piirangu idee on arusaadav.
Elektrikas ei sobigi keskkonnavaatevinklis nendele, kes sõidavad vähe, alla Eesti keskmise, 20Mm/a.
Antud piirangu jälgimiseks on mõistlik ja sättida GPS-i värskenduskiirus 2x ööpäeva peale, mitte iga sekund/minut.

Teadmiseks liigvalgetele ekraanijõllitajatele, alates teie IPst kuni teie autodeni välja - isegi Leafid , kõik kenasti jälgitavad. Aga põhiliselt telefonid.
Igasekundilist värskenduskiirust ei tohiks tõesti peale suruda kuna andmed suure tõenäosusega ei ole korrektselt hallatud.

Toetuse andja võib igal juhul teha piiranguid. Toetus on vabatahtlik. Mureks läheb siis kui nõue läheb naeruväärseks,
näiteks: peab olema ettevõte. Auto peab olema lühem kui 4 meetrit, omanik peab käima tööl ja teenima kuni 1000€ vms.

[sakinaga]

GPS jälgimine on ebaproportsionaalne privaatsusriive toetuse suurusega võrreldes.

[rmc]

arnis, see, et miski muu ka jälgitav on, ei õigusta sama suuna edasist laiendamist . Pigem võiks asjalikuma suuna võtta.

[H_K]

Mulle tundub jällegi läbisõidu nõue sügavalt arusaamatu, eriti toetusmeetme ülesandepüstituse valguses - "elektrisõidukite ostutoetus on üks meetmetest, vähendamaks vedelkütuste tarbimist, müra, välisõhu saasteainete ja kasvuhoonegaaside heidet transpordisektoris perioodil 2021–2030”, kus faktiliselt Eesti elektrisõidukite laadimine toimub odavaima elektriga, mis saadud põlevkivi põletamisega.
Seatud eesmärkide järgi oleks läbisõidunõude asemel nõue laadimist rohelise elektriga palju asjakohasem, iseasi kuidas seda kontrollida on võimalik.

See läbisõidunõue ongi see "konks", mida eespool kahtlustasin antud toetusele külge poogitavat. Mäletatavasti algne toetusidee oli toetada ainult ettevõtluses kasutatavaid elektriautosid, kus senini laialdasemalt taksondus kasutas elektriautosid, kas ministeerium tahtis kangesti raha kantida taksoärisse, või on kuskil äris kellelgi veel plaan elektriautosid soetada, ning tuli nuputada, kuidas maksumaksja raha võimalikult väikse kaoga valitud seltskonnani toimetada. Mingil põhjusel ainult ettevõtetele toetus osutus kas diskrimineerivaks, või ei suudetud seda usustavalt põhjendada, nuputati asenduseks läbisõidunõue, mis tegelikkuses viitab ikkagi taksoärile&ettevõtlusele, kus reeglina läbisõidud suuremad.

Lisaks ei saa ma selle läbisõidunõude loogika osas sisuliselt aru, mis vahet on, kas toetusega auto saastab vähem 4 aasta jooksul või 10 aasta jooksul, lõppeks on elektriauto ressurss ikkagi samasugune ning sõiduki elukaare lõpuks on saastatud võrdselt vähem.

[arnis]

Öine elekter on põhjusega odav. See on märksa rohelisem kui tavaline tordidiagramm näitab. Estlinkid pumpavad ka öösel elektrit sisse. Ja kuna laetakse öösel, siis nii ongi.
Elektriauto koosneb suuresti autost. 20 aasta pärast on auto ikkagi amortiseerunud, olenemata kas on sõitnud 200 000km või 600 000km. Küll aga jalajälg per km on 3x hullem esimese variandiga.

[Tanel]

https://auto.geenius.ee/test/tesla-model-3-performance-ma-teadsin-et-see-on-kiire-auto-aga-mine-metsa-noh/

[StarLight]

arnis, hea lugeda sellist konstruktiivset tagasisided inimeselt kes ise aktiivselt täna kasutab elektrit.
..aga ka küsimus, millest tuleneb eeldus, et peale 10-t aastat on akude originaal mahust kaotatud ainult 25%

[sakinaga]

[Magic]

Paraku Leaf pole Tesla ja Eesti statistika on ju puhtalt ühe suurema operaatori ärihuvi.

[pwn13]

Ei tea kui kiiresti see 250k ära sõideti. Pole aasta lõikeid märgitud.

[sakinaga]

[arnis]

[H_K]

[sakinaga]

Kusjuures taksod kasutavad päris palju kiirlaadimist, niiet nende akud saavad kõvema põntsu.

[arnis]

[mikk55]

kui palju on põlevkivienergial sõitva auto co2 km kohta?

[arnis]

[salatoimik]

[anubis]

Seda juhul kui hooldused viie aasta peale nullhinnaga saad (muidu peaks need kogukulule lisama) ja võrdled planku mikromootoriga autot suhteliselt täisvarustuses elektriautoga.

[hkurujo88r]

Sõida nende täisvarustuses elektiautodega. Sama plangud ja mugavad kui 20 kilosed versioonid. Bena mikromootori aastane hooldus on 130-200euri esinduses.

[salatoimik]

[madoc]

[H_K]

Kiimlesin täna kasutatud Leafe hinnaskaalas 8000-15000€, huvipärast panin auto24 otsingusse palju maksab sarnase varustusega 5 aastat vana, automaatkastiga, parkimiskaamera, kliima, püsikas, navi jm bensukas - suht Leafiga samasse auku hinnad.
Meedia-foorumivõrdlustest kipub jääma mulje, et hea varustusega elektrikaid võrreldakse plankude (hind alates) fossiilidega, laod fossiilile samaväärselt varustust selga, ei ole enam elektrikaga 2x hinnaerinevus.

Peresse oleks ühte autot veel juurde vaja, naisele tööl-poes-jne käikudeks (rutiinne päeva kilometraaž on 30-70km), kasutatud Leaf tunduks nagu mõistlik, neil 5 aasta vanustel enamuses 100km sõiduulatusega akud veel.
Aga perspektiiv teeb ettevaatlikuks, kui täna saab 100km, mis seis 5 aasta pärast on, kas siis 70km veab veel välja.
Huvitav oleks teada, palju Eestis 24kW Leafi akuvahetus oleks, kuskilt paari aasta tagusest artiklist, kus need Tartu linna Leafi akud ära külmusid, jäi mulje sirka 7000€ akuvahetuse laks. Samas USA foorumites räägivad hindadest 5500$ + vahetustöö (3 tundi), sealjuures USA skeemis räägitakse veel, et vana aku müügist saavat veel 1000-1200$ tagasi (ei tea küll täpselt, kes neid vanu akusid ostavad, päikeseelektri off-grid entusiastid vist).

Üks variant oleks võtta rämedalt pekkis akuga Leaf, kui sellise odavalt saaks, vahetaks aku ära ja saaks 5+ aastat muretult kulgeda.
Ei tea neist elektrikatest midagi, kripeldab, kas 10+k euri hakkama panna on mõistuspärane tegu.

[salatoimik]

[hkurujo88r]

Leafi täis varustus poolkõva ju. Jubedat plastikut täis, ekraanid päikse käes kohutavad. Kaamerate kvaliteet hirmus. Saaks siis veel selle suure hinna eest mingid mugavamad istmed ka, aga ei.

[anubis]

Ma võtaks võrdluseks hetkel näiteks https://www.eurostauto.ee/nissan/e-pood/laoautode/show/offer18104.html

[hkurujo88r]

Kõva long term test, poole aasta tulemused.
Seleta ära, kuidas on Uus leaf mõistlik. Kui ma saan hoopis kvaliteetsema, mugavama, sportlikuma Proceedi 22k€ eest. Igakuine liising ja kasko väiksem ka. Hooldus 130-180€.

[anubis]

Sa vist ei oska/taha numbreid lugeda.

EV ostupoint on see, et kui sa jaksad autot osta (eeldatavalt on ostuplaan ikka enda hinnaklassis masinal, mitte hullukslaenamine sellenimel, et uhkem auto kui naabrimehel ukseees) siis tahad sa saada oma rahaeest maksimaalselt toodet. EV pakub seda, kõiki kulusid sissearvestades, odavamalt kui ICE mootoriga isendid.

[hkurujo88r]

Kuidas see ev pakub seda? Mugavust ju ei paku, salong sama odav mugav kui 20k€ masinad. Ma ei tea ühtegi inimest kes teenivad
2-15k€ kuus ja mõtlevad elektri masina peale. Milleks maksta 40k€ väikse odava salongiga masina eest, kui saad hoopis suurema mugavama. Inimene kes ostab 45k€ eest masina on üldjuhul kütsikulust savi.

[madoc]