[Wiltz]

ei ütleks, et nüüd väike. ma dimensioone väga ei arvutanud aga mass ei tule oluliselt suurem kui sama Ah ja V lifepo4 cellil näiteks.
https://www.ev-power.eu/LTO-technology/Lithium-Titanate-Oxid-Battery-Cell-LTO-2-4V-40AH-Cyllindrical.html#tab1

elektrijalgratta jaoks samas võibolla pole optimaalne tõesti, ma mõtlen rohkem mootorratta ja kardi peale

[new1]

https://www.alibaba.com/product-detail/LTO-2-4v-18650-1500mAh-LTO_60830598588.html siin sellenimeline üsna mannetu tundub.

[Wiltz]

nojah, selliseid vist ei ostaks nagunii. aga need mutriga omavahel ilusti järjest kokku keeratavad 40ah plokid tunduvad ikka päris atraktiivsed ainuke asi mis ei ole meelele väga rõõmus, on hind. aga laadimistsüklid, charge/discharge kiirus, head tempid...ja paki saab põlve otsas valmis teha omamata mingeid spets tööriistu
ilmselt tuleb ehitada üks el. mootorratas nendega valmis ja ehk siis ole näha mis ja kuidas edasi

[Terror]

Kas keegi oskab soovitada suure voolutaluvusega 18560 elemente mahtuvusega 3000mAh?
Peaksid võimaldama pidevat voolutarbimist 25A. Ning kõige tähtsam kust neid võiks soetada saada.

[Maidor]

Kõik tellivad ilmselt siit- https://eu.nkon.nl/rechargeable/18650-size/discharge-current/30-35.html Kevade saabudes on siin hinnad tõusnud.

[DVDRW]

[Wiltz]

keskmisel elektrirattal on siis võimsus ~90w??? (2.5x36v) Oled selles ikka 100% kindel?

36v paki puhul ma ei ütleks küll, et 25A mingi eriti ulmeline vool on. see annab 900w vooluvõimsust miinus mootori kasutegur rattasse. mis ulmeline võistlusratas see selline oleks? reaalselt on tegu rattaga, millega siledal maal ja ilma vastutuuleta saab sõita ilmselt kuskil nii 60ga. kiire jah, aga mitte midagi ulmelist.
3 elementi pakis paralleelis, 3c vooluga 3ah elemendi juures. 27A. mingi lipo pärusmaa see nüüd küll ei ole. lipod on 10, 20, 30c kategooria.

näiteks selline element kannatab ju täiesti vabalt ära selle 3c https://eu.nkon.nl/rechargeable/18650-size/sony-us18650vtc6.html noh specide järgi kannatab isegi vaid üks element kuni 30A discharge, kuigi see ilmselt ei ole pidev

[DVDRW]

Tal on vaja 25A pidevat elemendi kohta. See on 8,3c. Ehk kogu ratta akupakk laeb end tühjaks 7,2 minutiga.
Tavaelektrikas sõidab üldjuhul ~1h või nii ühe laadimisega.
Selle kohta palju ta neid paralleeli ja järjestikku kavatseb panna juttu polnud. 3P oleks näiteks 75A akupakk.

Kui ta mõtles tegelikult kogu pakk 25A, (mis oleks loogilisem) siis sobib juba iga suvaline cell kui >3tk paralleeli panna.

[elukaz]

8C juures on mahtuvus oluliselt väiksem nii et pigem 3-5 minutit.

[DVDRW]

Jep, pakun, et element saavutab 100°C kah.
Tõenäoliselt ei arvestatud paralleeli pannes amprite jagamisega.
Tüüpiline oleks 5P 25/5 = 5A elemendi kohta.

PF cell läheks tuliseks. 25R/HE2 oleks kindlapeale minek.

[Wiltz]

nojah, ma eeldasin, et ikka mõeldi kogu pakk 25A pidevat, ja tõesti see oleks ju loogilisem ka. ühe celli kaupa voolust rääkida on kuidagi veider ka, vähemalt seni kuni pole täpsustatud, et pakis saabki tõepoolest olema vaid üks cell. samas sellise pakiga ju nii ehk naa ei sõida mitte kuskile.

kui kuumaks need cellid 3c pideva juures umbes lähevad (ilma igasuguse aktiivse või tuule jahutuseta), on keegi reaalselt mõõtnud?

[WhoIAm]

Hei.
Kas keegi hakkab ev-power.eu-st tellima ka? Kui oleks, siis pakuks võimalust koos tellida ja transpordikulu 50€ ära jagada. Võimalusel saab tellida läbi EV mistõttu ei pea maksma KMi.

[DVDRW]

[Wiltz]

see on siis ju täiesti mõttetu cell?! igalpool on kirjas, et need on rated for 10A discharge. "rated for" tähendab minuteada nagu seda, asja puhul on arvestatud, et seda võib kasutada selliste tingimuste juures milleks ta on rated for. kas see asi siis nii käibki, et rated discharge puhul võib arvestada 5x väiksema elueaga, spec sheet sellist karmi tõde väljendab ka kudiagi? (ehk siis kõigest mingi 500 tsüklit kui sedagi..) ning kui cell läheb juba 1c juures põletavalt tuliseks siis 3c juures see minumeelest lihtsalt kas põleb maha - või siis konkreetselt ei ole kasutatav. tekib küsimus, et mismoodi ta saab olla rated for 10A...kusjuures 10A on pigem juba 3.5c kui patarei ise on 2900mah
https://eu.nkon.nl/panasonic-ncr18650pf-3-7v-2900mah.html

paistab, et ainuke lootustandev tehnoloogia on siiski see titanaat. mingid 1c discharge ja 0.25c charge tsüklid ei ole ikka reaalses elus praktilised ega kasutatavad tingimused, kui siis jah vaid lahjema elektrijalgratta juures.

[DVDRW]

See 1C oli pidev, toas 100% -> 0% Temp tõusis kuni lõpuni. Akupaki korpus soe aga elemendid sees kuumad.

[Wiltz]

kas keegi on ehitanud ka (üli)võimast laadijat liitiumakule? pean silmas üle 100A+ laadimisvooluga aparaati.
on häid ideid, mõnda kasulikku linki või õpetust jagada selle kohta? endal sisetunne ütleb, et igasugused serveri ja bitmain PSU'd võiksid kuidagimoodi selleks sobida. need suudavad anda väga suurt voolu välja ja on hea efektiivsusega...ainult, et ma ei tea kuidas panna sellised asjad laadima CC'ga psu rohkem nigu CV seadmeks ehitatud

[DVDRW]

Vaatan mu vana elektroodkeevitusel on 220v-48v trafo. Variant lisada võimas dioodsild + konde ja olemas?

[Wiltz]

no põhimõtteliselt küll jah, mul on isegi kodus kuskil 200A dioodsild olemas ja mõtlesin ka selle peale. ainult, et sellise laadija/trafo kasutegur on vist võrdlemisi väike. tavatrafo efektiivsus minuteada on midagi üle 80% (toroidil üle 90) ja selles dioodsillas on ka omad kaod. kui see efektiivsus on kokku kuskil alla 70% siis erilist headroomi enam vist ei jää 25A kaitsme puhul
täpselt ma muidugi ei tea mis sellise kombo kasutegur olla võiks..

kuid selline basic toiteallikas ei oleks ju siiski constant current source? selle jaoks on vist omakorda vaja mingit skeemi, mis seda source'i vastavalt reguleeriks ja hoiaks näiteks ~120A laadimisvoolu

[IndrekM80]

Mis monsteraku see küll on mis 120A laadimisvoolu küsib?

[Etsike]

Keevituse trafod pole ette nähtud järjepidevaks kasutuseks, kuumenevad üle. Specides on kirjas, mis on continous ja mis mitte.
Küll aga on mul elus tulnud töötada kinoprojektoritega, mille ksenoon lampidel (üldiselt kuni 4kW, vahel rohkem) on väga vihased trafod koos dioodisildade ja kondensaatoritega, sest kaarleek vajab väga stabiilset voolu, et kaarleek ei väriseks. Neid vastavates ringkondades antakse vahel täitsa tasuta ära.
Keevituse trafosid on DIY tüübid kasutanud selliste ksenoonide toitmiseks.

[new1]

Võta siis mõni suvaline impulsstoitekas ja kui pinge hoidmist tehakse optroni baasil tagasisidega siis sinna opaka külge lisaks shundi ja opvõimuga kannatab ka voolupiiramine tekitada.

[DVDRW]

Mis on laadija isetegemise mõte? Raha säästmine?
Variant on ka otsida odavaim W/€ laadija ja laduda neid paralleeli niipalju kui vajalik.
Nt 20x 5A laadijad paralleelis = 100A

[Wiltz]

mis aku? liitium-titanaat aku, 40Ah ja kas 50 või 70v. väidetavalt saab neid laadida ka 10c vooluga, kuid seda päris ei oleks vast vaja. aga kuskil 3c võiks ju saada laadida küll ja see ei tohiks veel isegi aku eluiga väga negatiivselt mõjutada.

eks ka raha säästmine on mõte jah, sest ausalt öeldes kui selline aku valmis laduda siis ega see just odav ei tuleks lisaks mootor ja kontroller, mis pole ka just odavad. aga ega ma ausalt öeldes ei ole kuskil ka näinud müügil nii võimsaid laadijaid. alla 100A asjad maksavad suht absurdset hinda juba.

kui keeruline/kulukas see impulsstoiteka ümberehitamine oleks, selliselt, et ta sobiks näiteks kasutada CC/CV laadijana? serveri psu'de vool tuleb 12v pinge juures, aga näiteks 5 cellise aku täis laadimiseks oleks peale CC faasi vaja laadida CV'ga ~14v. muide neid krüptomeeste ja vanade serverite suuri toitekaid liigub suht olematu raha eest vist küll praegu

[DVDRW]

Mul kodus üle 50tk arvutitoitekat. Kunagi mõtlesin midagi sellist katsetada

LTO VS Li-ion:
Li-ion (18650PF @ nkon)
263€/kWh
4,8kg/kWh
Tsüklite arv ~1000
Min laadmistemeratuur 0 kraadi

LTO (2.3V 40AH @ ev-power.eu)
780€/kWh
13,58Kg/kWh
Tsüklite arv ~30000
Min laadmistemeratuur -50 kraadi

LTO on 2,8x raskem kui LiIon
LTO on 3x kallim kui LiIon
LTO laadimistsükleid on ~30x rohkem

Aga kui igajumalapäev käiks rattaga sõitmas ja laeks, siis LTO peaks vastu ~82 aastat, Li-ion ~3 aastat
Kalendrieluiga ei tea muidugi keegi.

Isiklikult mulle need suure kaalu pärast ei meeldi. Lisaks ebastardne pinge ja suur alginvesteering (kallimad laadijad, BMS)
Li-ion eluiga on piisavalt pikk, et mitte muretseda.

[Wiltz]

reaalsus on natuke teine kui päris asjale päris akut tegema hakata ja võtta arvesse ka mõningaid reaalseid requiremente konkreetsele akule. näiteks hind päris 3 korda kallim ikka kuidagi ei tule minu arvutuste põhjal. eriti kui arvestada ka sellega kui lihtne või keeruline on teha üht pakki vs. teha teist samade parameetritega pakki teise tehnoloogia elementidega.

tsüklite arv reaalses elus on ilmselt kuskil 10x titaani kasuks, mitte päris 30. samas igatpidi on see tsüklite arv piisav, et sisuliselt "elu lõpuni" kasutada

ma ei mõelnud seda pakki muidugi jalgrattale, vaid sisuliselt võistluskardile. seetõttu peaks pakk kannatama pikaajalist 3-5c discharge'i ja võrdlemisi kiire laadimine oleks hea selleks kui näiteks teha rendikardi. teine mõte oli ehitada mootorratast, siis ei oleks laadimise kiirus muidugi niivõrd oluline, kuid nüüd peaks pakk kannatama juba kuni 10c lühialalist discharge'i ilma, et see hirmtuliseks läheks.

näiteks kui võrrelda eupoweri lehel ja teha sama pakk lto vs. lifepo4 siis on hinnavahe 1200 vs. 750 eur. nende nkoni li-ion cellidega tuleb ilmselt puhas elementide hind veel soodsam (kuigi ma praegu ei viitsinud otseselt läbi arvutada), samas peab arvestama, et LTO on ÜKS SUUR 40ah cell, mis tuleb lihtsalt järjest ühendada omale sobiva pinge jaoks. BMS'i see ei vaja. Li-ionid on 2.6ah tükid ja need tuleb kõik omavahel kokku keevitada! Ja noh nendest discharge ja charge rate'dest pole mõtet rääkida, selles mõttes, et seda mida sa saad teha 40ah LTO pakiga, sa ei saa eal teha 40ah LI-ion pakiga.

kaaluvahe pakkidel LTO vs. lifepo4 on 28 vs. 20kg umbes. jalgratta puhul oleks see muidugi suur vahe, kuid jalgrattale ei ole 40ah 50v pakki vaja ka, mis annaks kuni 400A voolu

uhh, nkoni elementidest samaväärse paki puhtalt elementide hinna sain minu arvutuslikult isegi veel kallima kui lifepo'l, 780euri see on muidugi arvestusega, et nende elementide reaalne mahtuvus langeb juba 200 tsükli pärast kuskilt 2.5ah juurde. sellele hinnale lisandub veel paki valmistamise maksumus/aeg. raske aru saada hetkel, kust sa 3x soodsama hinna välja võlusid