Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum ![Teata moderaatorile Teata moderaatorile](./images/icon_move_w.gif) |
|
bladerunner
HV Guru
liitunud: 17.01.2002
|
06.12.2018 17:38:22
|
|
|
300KB/h leidmiseks ma võtsin lihtsalt julmalt aluseks koodeki Codec2 700bit/s mahu, ehk 88 baiti sekundi kohta.
Võibolla oli see tõesti veidi liialt lihtsustatud näide ja töötab see ennekõike puhta kõne puhul.
Tavaline telefonikõne millel on pagan teab mis taustamüra nõuab arusaadavalt tunduvalt kõrgemat bitivoogu, vastasel korral pole jutt enam arusaadav.
Lisaks pakun et jälitustegevuse jaoks on oluline et suudetaks vajadusel ka kõnelejad hiljem tuvastata, ehk et päris robothääleks seda andmevoogu kokku pakkida ei saa.
nö "metaandmeid" kogutakse Elektroonilise side seadus - https://www.riigiteataja.ee/akt/122052018003 alusel:
§ 111. Andmete säilitamise kohustus
§ 112. Teabe andmise kohustus
_________________ Experience is what you get when you don't get what you want. |
|
Kommentaarid: 163 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
152 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Märt.
HV Guru
![Märt. Märt.](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/b4e511b9a37611cdec37f19f063a0ea3.jpg)
liitunud: 17.01.2004
|
06.12.2018 18:14:13
|
|
|
bladerunner,
_________________ Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel." |
|
Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
23 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
karumaru
HV kasutaja
liitunud: 20.01.2018
|
06.12.2018 18:19:43
|
|
|
napoleon kirjutas: |
karumaru kirjutas: |
Märt. kirjutas: |
Puhast kõnet saad vaid helikindlas ruumis. Ja tegemist pole siiski pakkimisega.
Edit: lugesin, et DSS puhul on 1-minutise kõne salvestusmahuks 47 kB. 1 tunni puhul ei anna kuidagi 300 kB välja. |
okei, 50KB ma kusagilt netist lugesin. nii võib-olla, aga ei pruugi. samas ma siiski usun, et tarkvara mida omavad luureagentuurid on suurema võimekusega kui tavainimestele jagatav rar rvõi zip.
kui sa seda väga uurima hakkad, siis koputab sulle kapo uksele ja riigisaladustes tuhnimise eest saab vangi panna. kui see snowden paljastas kuidas NSA kõiki ameeriklasi pealt kuulab, tüüp peab elulõpuni venemaal elama. |
Võibolla on see number mis kuulsid 50MB .... kõlab nagu loogilisemalt http://audioconexus.freshdesk.com/support/solutions/articles/4000028754-audio-record-time-and-file-size-calculations
zip ja rar on lossless compression, seda nüüd väga märgatavalt paremaks ei saa. MP3, MP4, jpeg jne. on kadudega pakkimine. Teoorias võid selle ükskõik kui pisikeseks teha, aga mingist hetkest alates on kaod nii suured, et sisu pole enam tuvastatav. Aga kui oletame, et on mingid vaid kolmetähelistele organisatsioonidele mõeldud algoritmid, mis paremini pakivad, siis põrkad kohe uue probleemi otsa. Tõenäoliselt nõuavad need väga palju CPU ressurssi, et see meeletu kõnede hulk kokku pakkida ja tõenäoliselt on võit siiski paarkümmend protsenti.
Aga kui sa seda vandenõuteooriat ajad, siis too mõned reaalsed faktid. Ulmefilmid ei lähe arvesse, need on ilukirjandus. |
Sa võrdled hetkel audiot muusikaga, muusikas on koguaeg voog sees, tõsi. Inimeste kõnedes on pausid, need pakib tarkavara lihtsalt nulliks. Ütled ju isegi et teoreetiliselt saab pakkida kokku nii väikseks kui vaja ja nii pakitaksegi.
Mis fakte sa tahad? Kui ma neid fakte teaks 100% siis ma istuks juba vangis.
Mõtle ikka mida sa nõuad. Aga maailmast arusaamiseks on inimestel loogika, näed ja kuuled, paned 1:1 kokku.
HV kõik ainult nõuavad Tõesta, näita, ma sind muidu ei usu. Keda huvitab mida sa usud, sest kellel on võimekus kuulatata kõnesid pealt, see seda ka teeb.
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
1 :: |
0 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Renka
HV Guru
![Renka Renka](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/9f0583e294c98fa06b8d6ebbb482932d.gif)
liitunud: 01.04.2002
![Online Online](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/online.gif)
|
06.12.2018 18:29:36
|
|
|
Sama hea jutt kui, et "ma usun, et mingi tüüp pilvepiiril juhib kogu elu" või siis võrreldav ka lameda maa meeste jutuga. Tõesti liialt filme vaadanud.
Reaalne elu ei ole kahjuks pooltki nii huvitav ja vandenõusid täis kui filmides kujutatav.
Sellist massilist jälgimist oleks vägagi keeruline - või ütleks, et lausa võimatu peita. Seda ei teeks üks inimene kusagil salajases kohas. Sajad või tuhanded palgalised inimesed Eestis peaksid vähemalt koostööd tegema ja seda vandenõud teostama, et see reaalselt toimiks. Ja endiselt ei ole mitte ühtegi infokildu/fakti sellest kõigest välja lekkinud.
Täiesti eraldi teema on, et milleks seda kõike vaja peaks olema? Kellel nende salvestuste jaoks vajadus peaks olema? Mis eesmärgil peaks keegi niivõrd keerulise vandenõu kokku panema ja saama nii suure hulga inimesi saladust pidama?
_________________ There is no place like 127.0.0.1 |
|
Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
2 :: |
1 :: |
61 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
elukaz
HV Guru
![elukaz elukaz](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/fe428a4f082cb0659d49ad2144f673be.jpg)
liitunud: 06.09.2004
|
06.12.2018 18:49:20
|
|
|
GSM kõneedastus seadmete vahel käis vist 9 kbps ja ilmselt see on ka see voog mida salvestatakse, pole mingit mõtet seda väiksemaks pakkida.
Renka, vist oli seadus mis kohustas kõiki operaatoreid kõiki kõnesid säilitama 6 kuud vms.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
Kommentaarid: 179 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
3 :: |
0 :: |
145 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
KillFrenzy
HV Guru
![KillFrenzy KillFrenzy](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/66e05514fd447a91b77a9f722b35492f.jpg)
liitunud: 05.04.2003
|
06.12.2018 18:57:57
|
|
|
elukaz kirjutas: |
Renka, vist oli seadus mis kohustas kõiki operaatoreid kõiki kõnesid säilitama 6 kuud vms. |
Kindlasti mitte. Jutt võis käia metadata'st.
|
|
Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Renka
HV Guru
![Renka Renka](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/9f0583e294c98fa06b8d6ebbb482932d.gif)
liitunud: 01.04.2002
![Online Online](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/online.gif)
|
06.12.2018 18:59:17
|
|
|
elukaz kirjutas: |
GSM kõneedastus seadmete vahel käis vist 9 kbps ja ilmselt see on ka see voog mida salvestatakse, pole mingit mõtet seda väiksemaks pakkida.
Renka, vist oli seadus mis kohustas kõiki operaatoreid kõiki kõnesid säilitama 6 kuud vms. |
Ei tea küll sellisest asjast midagi. Säilitatakse ikka metaandmeid. Kõne sisu salvestatakse ikka ainult miski uurimisasutuse nõudel ja (vist) ka eraldi kohtu luba vaja.
_________________ There is no place like 127.0.0.1 |
|
Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
2 :: |
1 :: |
61 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
karumaru
HV kasutaja
liitunud: 20.01.2018
|
06.12.2018 21:03:02
|
|
|
Renka kirjutas: |
elukaz kirjutas: |
GSM kõneedastus seadmete vahel käis vist 9 kbps ja ilmselt see on ka see voog mida salvestatakse, pole mingit mõtet seda väiksemaks pakkida.
Renka, vist oli seadus mis kohustas kõiki operaatoreid kõiki kõnesid säilitama 6 kuud vms. |
Ei tea küll sellisest asjast midagi. Säilitatakse ikka metaandmeid. Kõne sisu salvestatakse ikka ainult miski uurimisasutuse nõudel ja (vist) ka eraldi kohtu luba vaja. |
Masendav, sa kõigepealt tunnistad et ise midagi ei tea ja siis ikka vaidled ja halvustad.
Uurimisasutuse nõue pealtkuulamiseks küsitakse siis kui on vaja kedagi homme otseselt pealtkuulata.
Tegelikult on võimalik kõnesid ka masinlugeda, pmst kõned keeratakse tähestikku ringi ja arvuti analüüsib kõnesid.
Aga ootame siis esimese vilepuhuja ära.
Lihtsam on öelda kui ei usu, siis ei usu, aga see pidev halvustamine? Mis sul viga?
Sa ei pea kommenteerima kui ei meeldi mida kirjutatakse, võid ära ignoreerida.
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
1 :: |
0 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
miq1988
HV kasutaja
![miq1988 miq1988](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/5aba1724b70fd5883d6b82bcf46b00c8.jpg)
liitunud: 21.01.2006
|
06.12.2018 21:52:34
|
|
|
Kas Teliast saab järelmaksu kui klient ei ole ?
_________________ I don't need anger management. I need people to stop pissing me off ! |
|
Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
630
HV kasutaja
liitunud: 21.01.2004
|
06.12.2018 22:29:39
|
|
|
jägaja kirjutas: |
raxz kirjutas: |
napoleon kirjutas: |
raxz kirjutas: |
Hiid kirjutas: |
elukaz kirjutas: |
Kes krt need punased pistikud välja mõtles, 16A pistik ei lähe 32A pessa ![icon_evil.gif](images/smiles/icon_evil.gif) |
on üleminekud olemas ![icon_wink.gif](images/smiles/icon_wink.gif) |
Nii ei tohi. Teistpidi tohib. 16 pistik on mõeldud 16A voolu jaoks ja kaabli ristlõige ka enamasti 2,5mm2. Kui sa paned selle 32 pessa, siis 32A kaitseautomaat ei tee oma tööd ehk ei kaitse kaablit ega kontakte ülekuumenemise eest. |
Tohib ikka, aga pead lihtsalt teadma, et ei tohi seda koormata rohkem kui 16A. Enamasti on seadmetel endal ka kaitse sees ehk jääb ainult see risk, et kui kaabel ise vigane on ja lühisesse läheb. Aga noh, kaabli enda lühisesse minemine on ülimalt vähetõenäoline, kui seda noaga torkima ei lähe ja räigelt üle ei koorma. |
Ei tohi. Mitte ükski standard seda ei luba. Ja enamasti läheb siiski seade rikki, keegi teeb kaabli katki või mida iganes. Olen näinud erinevaid rendifirma kaableid, kus näiteks neutraali asemel on faas. Ja nii juhtub igasuguseid asju.
Ja õnnetused juhtuvadki pigem siis kui on peenike kaabel jämedasse auku pistetud. Ma tegelen pidevalt suurte voolude liigutamisega ja ma olen peaaegu kõike näinud. Majad põlevad ka maha liiga peenikeste kaablite ja puuduvate kaitseautomaatide tõttu. Korgid läbi lähevad, pannakse nael. See enam ülekoormuse eest ei kaitse.
Ja jäta meelde - ei tohi. |
ära sa tule rääkima. Ma näen seda elu igapäevaselt, kuidas asjad käivad.
Poest tuuakse sellised ja pannakse neid kõik kohad täis.
Sinna statsionaarselt ja teine veel sinna otsa, vajadusel ka teine ja kolmaski.
siis sinna 32A pessa veel selline
ja selline
Need asjad sobivad jube hästi statsionaarseks paigalduseks nii tööl, kodus kui ka puhkehetkel, sest poes ju müüakse neid ja seega on lubatud
Muidugi juhivad selliseid asju A pädevusega isikud, kes tellijale vastu ei vaidle. |
Oleme ausad - raxz'i väide oli väär ka. Standardid ei reguleeri sellist kasutust, vaid annavad ainuvastutuse tootjale. Tootja testib ja vastutab oma toote eest.
Kui tootja lubab ja kasutad vastavalt tootejuhistele - tohid ka kasutada. Standardid ei käi selles mõttes ajaga kaasas, ega iga uue toote jaoks standardimuudatus
tehakse. A või B pädevus ei oma antud kontekstis üldse tähtsust. Kui seadme tootja on lubanud, et toode vastab mingitele tingimustele ja sa seda ka nii kasutad - on kõik ok.
|
|
Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Valvejoodik
HV veteran
![Valvejoodik Valvejoodik](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/1821091f4b38a1d2cc07529d5b664714.png)
liitunud: 27.12.2008
|
06.12.2018 22:31:16
|
|
|
miq1988 kirjutas: |
Kas Teliast saab järelmaksu kui klient ei ole ? |
Pealtkuulamist ei karda?
|
|
Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
1 :: |
0 :: |
15 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
miq1988
HV kasutaja
![miq1988 miq1988](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/5aba1724b70fd5883d6b82bcf46b00c8.jpg)
liitunud: 21.01.2006
|
06.12.2018 22:34:04
|
|
|
Valvejoodik kirjutas: |
miq1988 kirjutas: |
Kas Teliast saab järelmaksu kui klient ei ole ? |
Pealtkuulamist ei karda? |
Ei mõista küsimust.
_________________ I don't need anger management. I need people to stop pissing me off ! |
|
Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
mcmudakäkk
HV vaatleja
liitunud: 08.12.2012
|
06.12.2018 22:43:14
|
|
|
miq1988 kirjutas: |
Kas Teliast saab järelmaksu kui klient ei ole ? |
Kindel ei ole, aga samas loogiline oleks ju? Selles mõttes et soovid ju oma raha ära anda ja ei ole mina veel kohanud inimest/firmat, kes raha ei sooviks
|
|
Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Renka
HV Guru
![Renka Renka](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/9f0583e294c98fa06b8d6ebbb482932d.gif)
liitunud: 01.04.2002
![Online Online](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/online.gif)
|
06.12.2018 23:09:52
|
|
|
karumaru kirjutas: |
Renka kirjutas: |
elukaz kirjutas: |
GSM kõneedastus seadmete vahel käis vist 9 kbps ja ilmselt see on ka see voog mida salvestatakse, pole mingit mõtet seda väiksemaks pakkida.
Renka, vist oli seadus mis kohustas kõiki operaatoreid kõiki kõnesid säilitama 6 kuud vms. |
Ei tea küll sellisest asjast midagi. Säilitatakse ikka metaandmeid. Kõne sisu salvestatakse ikka ainult miski uurimisasutuse nõudel ja (vist) ka eraldi kohtu luba vaja. |
Masendav, sa kõigepealt tunnistad et ise midagi ei tea ja siis ikka vaidled ja halvustad.
Uurimisasutuse nõue pealtkuulamiseks küsitakse siis kui on vaja kedagi homme otseselt pealtkuulata.
Tegelikult on võimalik kõnesid ka masinlugeda, pmst kõned keeratakse tähestikku ringi ja arvuti analüüsib kõnesid.
Aga ootame siis esimese vilepuhuja ära.
Lihtsam on öelda kui ei usu, siis ei usu, aga see pidev halvustamine? Mis sul viga?
Sa ei pea kommenteerima kui ei meeldi mida kirjutatakse, võid ära ignoreerida. |
Et siis ma pean teadma midagi mida ei eksisteeri? Ja kui ma ütlen, et ma ei tea sellest midagi siis järelikult on vandenõuteoorial tõepõhi all? Või mida sa täpsemalt väita soovid?
Vasta parem eelnevatele küsimutele kui sa neid asju nii hästi tead.
Tuletame meelde, et asi algas sinust. Sa tulid siia teemasse ja hakkasid väitma midagi mida sa faktiliselt tead, et toimub. Samas kui sinult infot küsitakse, et sa oma väiteid ka tõestaksid siis hakkad keerutama, et sul ei ole ühtegi fakti/infokildu, et seda tõestada. See ongi vandenõuteooria ju. Ei midagi muud.
Samas korralikud vandenõuteoreetikud vähemalt üritavad oma ulmet mingisuguse taustsüsteemiga usutavamaks muuta. Näiteks välja tuues kellel on sellise asja jaoks võimekus. Miks seda vaja on. Kuidas see teostatud on. Hetkel pole isegi seda elementaarset infot.
Paljud meist on filmides jmt kohtades sellist ulmet näinud. Kuid vähesed toovad väljamõeldised pärisellu ja hakkavad neid kindlate teadmiste pähe esitlema.
_________________ There is no place like 127.0.0.1 |
|
Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
2 :: |
1 :: |
61 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
napoleon
Unknown virus
![napoleon napoleon](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/a6e514f9486b83cb53d8d932f9a04292.jpg)
liitunud: 08.12.2008
|
06.12.2018 23:14:10
|
|
|
Hakkas kripeldama, et kas karumaru on kellegi topeltkasutaja, kes on varasemalt foorumis AM või bänni saanud?
|
|
Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Renka
HV Guru
![Renka Renka](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/9f0583e294c98fa06b8d6ebbb482932d.gif)
liitunud: 01.04.2002
![Online Online](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/online.gif)
|
06.12.2018 23:33:57
|
|
|
napoleon kirjutas: |
Hakkas kripeldama, et kas karumaru on kellegi topeltkasutaja, kes on varasemalt foorumis AM või bänni saanud? |
Kusjuures on jah. Eks tuleb kasutaja sulgeda siis Kuigi huvitav oleks olnud eelnevale jutule vastuseid lugeda.
_________________ There is no place like 127.0.0.1 |
|
Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
2 :: |
1 :: |
61 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
raxz
HV Guru
liitunud: 27.07.2003
|
06.12.2018 23:44:44
|
|
|
Renka kirjutas: |
napoleon kirjutas: |
Hakkas kripeldama, et kas karumaru on kellegi topeltkasutaja, kes on varasemalt foorumis AM või bänni saanud? |
Kusjuures on jah. Eks tuleb kasutaja sulgeda siis Kuigi huvitav oleks olnud eelnevale jutule vastuseid lugeda. |
Kes see troll oli?
|
|
Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
1 :: |
0 :: |
45 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
ufo56
HV Guru
![ufo56 ufo56](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/18622d82cca6fea797b3f8a59d13ff92.png)
liitunud: 18.11.2004
|
|
Kommentaarid: 77 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
66 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
napoleon
Unknown virus
![napoleon napoleon](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/a6e514f9486b83cb53d8d932f9a04292.jpg)
liitunud: 08.12.2008
|
07.12.2018 00:36:55
|
|
|
Renka kirjutas: |
napoleon kirjutas: |
Hakkas kripeldama, et kas karumaru on kellegi topeltkasutaja, kes on varasemalt foorumis AM või bänni saanud? |
Kusjuures on jah. Eks tuleb kasutaja sulgeda siis Kuigi huvitav oleks olnud eelnevale jutule vastuseid lugeda. |
Mida sealt ikka oodata kui räägib vandenõust, mille kohta pole tal vähimatki tõestust ja isegi kahtluse kohta on argumentatsioon pehmelt öeldes nõrk ning toob oma sõnade tõestamiseks asjaolu, et kui ta midagi teaks, siis oleks juba vangis
|
|
Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
avrn
Kreisi kasutaja
liitunud: 16.02.2007
|
|
Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
5 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
miq1988
HV kasutaja
![miq1988 miq1988](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/5aba1724b70fd5883d6b82bcf46b00c8.jpg)
liitunud: 21.01.2006
|
07.12.2018 07:49:27
|
|
|
Siit lugedes tundub, et kui ostan neilt toote järelmaksuga siis hakkangi kliendiks.
Täpsustan. Küsimus oli, et kas jãrelmaksu sealt soovides pean ka mingit teenust hakkama kasutama.
_________________ I don't need anger management. I need people to stop pissing me off ! |
|
Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
jeesus188
kodustatud
![jeesus188 jeesus188](https://foorum.hinnavaatlus.ee/files/julujeesus_125.jpg)
liitunud: 14.04.2003
|
07.12.2018 08:26:53
|
|
|
tsitaat: |
Küsimus oli, et kas jãrelmaksu sealt soovides pean ka mingit teenust hakkama kasutama
|
ei
_________________ This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
miq1988
HV kasutaja
![miq1988 miq1988](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/5aba1724b70fd5883d6b82bcf46b00c8.jpg)
liitunud: 21.01.2006
|
07.12.2018 08:41:24
|
|
|
jeesus188 kirjutas: |
tsitaat: |
Küsimus oli, et kas jãrelmaksu sealt soovides pean ka mingit teenust hakkama kasutama
|
ei |
_________________ I don't need anger management. I need people to stop pissing me off ! |
|
Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
raxz
HV Guru
liitunud: 27.07.2003
|
07.12.2018 16:10:20
|
|
|
Keegi oskab soovitada head gaasipõletit koju? Võiks purgiga olla ja võimalikult palju sooja anda ehk suure leegiga.
|
|
Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
1 :: |
0 :: |
45 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
avrn
Kreisi kasutaja
liitunud: 16.02.2007
|
07.12.2018 18:55:37
|
|
|
No neid on ju nii erinevaid, ei saa kirjeldusest muhvigi aru, mis otstarbeks seda vaja on.
Tuba kütta või torusid joota või .....
|
|
Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
5 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
|