[Tanel]

Euroopa Liit nõuab 28. aprillist kõigile kuni 100W tarbega uutele sülearvutitele USB-C pesa kaudu laadimist. Meetme eesmärgiks on vähendada keskkonnajalajälge ja erinevate laadijatüüpide ühildamatust.

Loe edasi: https://www.techpowerup.com/348604/eu-now-requires-usb-c-charging-for-new-laptops-up-to-100-w

[Etz]

Ee, kas mitte 99% see juba nii pole?

[degrass]

Leidsin sellise nupu aastast 2024

Spoiler

tsitaat:

EU kirjutas: EU common charger rules: Power all your devices with a single charger https://commission.europa.eu/news-and-media/news/eu-common-charger-rules-power-all-your-devices-single-charger-2024-12-28_en Are you tired of rummaging through your drawer to find the right charger for your phone? The EU has got you covered! Because the EU has standardised charging ports for mobile phones and other portable electronic devices, all new devices sold in the EU must now support USB-C charging. This will reduce the number of chargers you need to buy, help minimise electronic waste and simplify your everyday life.  Here are some benefits of the common charger: - Increasing consumer convenience: You can charge your mobile phone and other similar electronic devices with one USB-C charger, regardless of the device brand. - Reducing e-waste: Discarded and unused chargers account for about 11 000 tonnes of e-waste annually. The new rules encourage reusing chargers, which helps to reduce the environmental footprint. - Saving money: You can now buy new electronic devices without a charger. This will help consumers save approximately €250 million a year on unnecessary charger purchases. - Harmonising fast charging technology: New rules help to ensure that charging speed is the same when using any compatible charger for a device. The EU's Common Charger Directive was approved by the Council of the EU in October 2022. Manufacturers were given a transition period to adjust their designs and ensure compliance. From 28 December 2024, the rules apply to mobile phones, tablets, digital cameras, headphones, headsets, videogame consoles, portable speakers, e-readers, keyboards, mice, portable navigation systems and earbuds sold in the EU. From 28 April 2026, they will also apply to laptops.

Turunduse seisukohast võiksid nad sellised muudatused EU-Standardiks vms ümber nimetada.

[Etz]

degrass, Ehk siis nõutakse 100W laadjaid, hoopis?

[Zuumbox]

Kuskohast Sa sellist asja välja loed? Jutt on ju konkreetselt KUNI 100W laadijatest. Üle 100W laadijatele see reegel ei kehti.

[Etz]

Ma ei loe midagi välja siit teemast, mingit vastavat infot kah leida ei suutnud .

[Tanel]

Tootja enda laadimispesa võib alles jääda.

[Magic]

Juba üsna igivana dell on usb-c laadimisega. Väga arukas lahendus
Ei ostaks täna toodet mis usb-c ei toeta.

[Etz]

[CALEB]

Laadimine USB-C kaudu on ok, aga USB-C kui standard ise on pekki keeratud. Kui on kodus palju erinevaid laetavaid seadmeid ja igaühega neist tuleb USB-C kaabel kaasa, on ju tore? - Ei ole tore! Tulemuseks on suur hulk ühtemoodi välimusega USB-C kaableid, millest enamus on ainult laadimiseks ja mõned toetavad ka andmete edastust. Iga kord kui vaja andmeid laadida, hakka katsetama.
Kui rääkida standardist, peaksid kõik USB-C kaablid toetama nii laadimist kui ka andmesidet. Kaks peenikest juhet selles kaablis erilist hinnalisa küll ei tekita - on andmekaableid mis on odavamad kui sama "laadimisvõimsusega" ainult laadimiseks mõeldud kaablid.

Paraku siin ei aitaks enam seegi kui edaspidi ainult andmeside võimekusega USB-C kaableid tootma hakataks - turg on juba ära solgitud, kõik kodud on täis kaableid, mis on ainult laadimiseks. Aitaks ainul täiesti uus standard.

[Janis]

Miks sa igaühega katsetama hakkad? Kasuta seda kindlat mis töötab, see ju kogu selle asja point ongi et ühte kaablit saaksid kasutada.

[Magic]

Ainult laadimiseks on ju puhas turvateema.
Enamik c-c teevad samas ka selle hädise 0.5 giga kui ka 10+ kaabel pole.

Aga see, et võid vale kaabli saada on muidugi tavaline

[CALEB]

[Magic]

No siis ostad LTT kaabli, vastab kõigele

[Etz]

[CALEB]

[Etz]

CALEB, ürita seda oma pereliikmetele selgeks teha.
Lihtsam on neile, reisimiseks, dataüheduseta kaablid kaasa pakkida.

[CALEB]

[A.S.]

Viitsivad inimesed jah kotist adapterit otsida kui sobilik pesa on kohe tooli kõrval seinal.

[CALEB]

Enamasti küll ainult voolupistikuid näinud, mitte usb laadimispesasid.

Kui standardeid luua dumb-userite järgi, siis kannatavad need kellel mõistus. Paraku USB-C ongi just ehe näide dumb-user standardist mis lonkab täiega.

[Hiid]

Mina olen üks dumbidest
Ma vaid laadin kaabliga. Muud teha pole vaja olnud ja seega ka ei oska

[napoleon]

Micro usb puhul olid ju ka kaablid ainult laadimiseks ja kaablid andmevahetuseks.
Mis seal USB-C puhul nüüd niiväga lonkab? Pead lihtsalt vaatama millise kaabli ostad.

[CALEB]

Mikro USB aeg oli siis kui oli palju erinevaid kaableid. USB-C pidi ju kõik varasemad standardid asendama, et oleks ainult üks kaabel kõige jaoks. Aga ikka on kaks - ja veel äravahetamiseni sarnased. Oleks siis veel mingi väline erinevus data ja ainult laadimiseks mõeldud kaablite vahel.

[napoleon]

Eks neid kiikse jah ole. Näiteks ükskord panin telefoni USB-C juhtmega akupanga külge ja miski oli nagu valesti, laadima ei hakanud. Ei tea milles telefon ja akupank siis kokku leppisid, aga juhtus see, et hoopis telefon hakkas akupanka laadima

[wex]

[jägaja]

[SKG]

[vigurvänt]

Eelmisel kevadel oli vaja välistele ketastele lühemaid usb kaableid ja esimese hooga sattusin Alis samuti laadimiskaablite otsa. Nende müügikuulutustes pole data kiirust märgitud või on kirjas 480 Mbps. Vaatasin et ketta kiirus on vaid 36 MB/s, samas kui õigete kaablitega on see 250 - 270 MB/s. Lõpuks hankisin ikka data kaablid (kuni 10 Gbps).

[wex]

[jägaja]

Nagu ise ka viitasid, on mu väide siiski öige ja läheb ka teema möttega kokku, USB-C PD on kuni 100W
Kui aga tähele panite,siis kirjutasin lausesse "täna veel" tingimuse, ehk tulevikus see kindlasti muutub.
Ning kes siin seletavad 480mbit/s kiirustest, siis see ei olegi toiteedastuse möttes määrav, oluline on laadija+kaabel+seade ahel kokku leppida laadimiskiirus, mida seadmed vöimaldavad .
Ning kokku lepitakse alati ahela nörgeima komponendi järgi laadimiskiirus, kui kaabel ja telefon toetavad enamat, kui laadimisadapter, siis saadki viimase maksimumi.

Andmeedastuse kiirus on aga söltuv juba, mis standardit USB-C kaabel toetab.
Kui tegu on USB 2.0 standardiga, siis mingit andmeedastuse kiirust sealt välja ei völu.
Thunderbolt 4.0 toega kaabli läbilaskevöi e piduriks saab aga töenäoliselt seade ise.

PS. Viimasel aastal pole uurinud, kuid odavklassi telefonidel oli aastaid USB-C pordi andmeedastuskiirus USB 2.0 standardiga piiratud. Sellisest telefonist ei saagi pilte kiiremini arvutisse laadida kaabliühendust kasutades.

PS2. UCB-C pesa on ainult füüsiline ühendusliides, sinna vahele jääb veel tark- ja riistvaraliste erinevuste virrvarr.

PS3. Kui inimesed on harjunud, et varasemate pölvkondade USB kaablid ongi lihtsalt juhtmesooned kahe ühenduspistiku vahel, siis USB-C kaabli sees on juba pisike arvuti peidus.
Mida uuema pölvkonna kaabel, USB 3.2 / USB4 või Thundebolt4 toega, seda keerulisem elektroonika seal nn. kaabli sees on.

[wex]

[degrass]

Seletage nüüd rumalale:
- Kuidas peaks tädi Maail aru saama, mis kaabliga on tegu?

Enda puhul tean üht episoodi, kus üritasin telefoni arvutitaha ühendada. Hakkas kenasti laadima, kuid andmeedastus ei olnud võimalik. Mõtlesin siis, et olen mingi kräpp kaabli kaasa saanud. Nüüd tean, et see oligi ainult laadmiseks mõeldud.

Mis ma öelda soovin on, et kogu see USB-C standard annab midagi, kui sa suudad pealevaadates aru saada, millega on tegu. Hetkel on minul vähemalt hunnik erinevaid anonüümseid kaableid, mille puhul ei ole minul mingit ettekujutust, milleks nad võimelised on.

[wex]

[vigurvänt]

Need tunduvad nagu ok kaablid?

https://www.aliexpress.com/item/1005007498164612.html
https://www.aliexpress.com/item/1005007476772539.html

Mõtlen, kas varuda midagi tulevikuks enne, kui euroliit pakitasudega kottima hakkab. Hetkel mul sellist kiirust ja võimsust vaja ei ole, sest läpakas võimaldab vaid 5 Gbps ja seda isendit vist ei saa usb C kaudu laadida (USB-C 3.2 Gen 1 (data transfer / DP 1.2 only)).

[CALEB]

Probleem polegi nendes kaablites, mida ise poest ostma minna - probleem on selles, et iga seadmega tuleb kaabel kaasa ja kõik need on erinevate omadustega. Siis tekibki olukord, kus kodus on palju ühesuguse välimusega kaableid ja kui mingit kindlat asja vaja teha, hakka katsetama. Enamus inimesi ei ostagi poest kaableid sest neid niigi palju kodus juba.

Õige oleks minema visata kõik need kräpp kaablid, mis asjadega kaasa tulevad ja kasutada ainult neid, mis ise ostetud vastavaks otstarbeks. Aga see ju maksab... enamus inimesi nii ei tee.


Eriti loll olukord tuleneb sellest, et ka data kaablitel on vahe. Lihtsamad on 4 soonelised. (lihtsaim laadimiskaabel on 2 sooneline). Paraku läptopi laadimiseks need lihtsamad kaablid ei kõlba - selleks vaja eriomadustega (et saadaks laadijale info, et võib 5V asemel 20V läbi saata), rohkemate soontega ja suurema vooluläbilaskevõimega kaablit. Samas sellist pole muude asjade jaoks vaja - tulemus on see, et läpaka laadimisks on ikkagi eraldi kaablit vaja, mis juhtumisi pealtnäha näeb samasugune välja nagu kõik teised.
Ja et läpaka jaoks on spetsiaalset kaablit vaja, mis on üldse point, et läpakal laadimiseks USB-C pesa? Lihtsam oleks tavalist, ümara otsaga laadijat kasutada - need palju lollikindlamad ja vastupidavamad, odavamad.

[Janis]

Päriselt räägid või?

[CALEB]

[wex]

[Dirty Harry]

[napoleon]

[jägaja]

[napoleon]

240W on juba 48V. Mis see ohutu pinge üldse on, millega ei pea veel täiendavaid turvameetmeid rakendama, et keegi ohtikku elektrilööki ei saaks?
Kui keelega 9V patarei klemme katsuda, siis ohtlik veel pole, aga juba üsna ebameeldiv.

[jägaja]

[laurx]

kuidas küll see 240w sellest imepisikesest pistikust läbi peaks minema küll? 130w usbc on mul siin ühe delliga kaasas. suuremad on juba toide ja data eraldi.

[A.S.]

Et vool jääks sündsuse piiridesse, tuleb pinge piisavalt suureks ajada. Seal on jälle see jama, et tavakodaniku kätte ei tohi ülemäära suurt pinget anda.
Lihtsalt kahju hakkab sellest imepisikesest pistikust, raske saab tal olema, järelvalveta jätmine on ilmselt veidikene ohtlik.

[wex]

48 V on kokkuleppeliselt inimesele ohutuks loetud. Pealegi 48 V (tegelikult kõik üle 5V) saab olla siis kui seade seda oskab küsida. Praktikas ei ole lihtne seda keelega testida nagu patareisid. Kuiva näpuga väga ei tunne, märja näpuga vast peaks midagi tundma. Keelega ei soovitaks proovida.

Probleemiks on pigem 5A voolu. 5 A-t on küll nelja kontakti kohta aga 1.25 A nii väikse kontakti kohta on päris palju. Tavalisel USB-A oli algselt lubatud 1 A. Kui on kullatud kontaktid siis vast pole probleemi aga kui kontakt peaks halvenema? Arvan, et selle 5 A vooluga hakkab veel probleeme tekkima. Kui pinge on 48 V, vool 5 A ja siis pistik välja tõmmata võib sädevahe tekkida. Võimalik, et see kiip mis sellises juhtmes peab olema päästab aga ikka kahtlane.

[elukaz]

PoE mis võib lombis vedeleda käib ka kuskil 48V ringis nii et pole hullu.

Aga vähe imelik küll kui paned võõras autos telefoni laadima ja see küsib kas tahad data transferit. Ja kui "ask every time" maha võetud siis ei küsi kah. Ja isegi suvaline toalaadija võib teoorias otsida vaba wifivõrku või data over powerline klotsi. Et ilma datata kaabel on omal kohal kui paranoiatase kõrge, peaks ainult mingi selge märgistus selle kohta olema.

Tavaline usb algas 0.5 ampriga.

[A.S.]

[Riivo]

[Inspiro]