praegune kellaaeg 05.06.2024 09:29:10
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
mryx
HV kasutaja
liitunud: 14.03.2005
|
06.03.2019 21:39:35
|
|
|
Betamax kirjutas: |
...Teisest küljest kuidagi peab antud valdkonda reguleerima. Need China Exporti asjade vastu mõeldud piirangud pole ainult kaubanduslikud (siin on oma tõetera sees), vaid reaalselt inimeste tervise kaitsmiseks ja tehnoloogilise poole töökindluse ning kvaliteedi tagamiseks. |
Euroopa Liidus peaks kehtima CE-märgis, mis kinnitab, et toodet on hinnatud ning see vastab Euroopa Majanduspiirkonna (EMP) keskkonnakaitse-, tervise- ja ohutusnõuetele.
Selle eest, et ei risustataks eetrit, peaks hea seisma European Telecommunications Standards Institute (ETSI).
Kas raadioseadmed ilma ETSI nõusolekuta saavad üldse CE-märgise?
Igatahes on minu teada EL-s keelatud turustada ilma CE-märgiseta raadioseadmeid.
|
|
tagasi üles |
|
|
kalvis
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.10.2009
|
07.03.2019 12:07:35
|
|
|
Betamax kirjutas: |
Isiklikult loen sellest tekstist välja, et kõik tootjad, kes soovivad oma seadmeid Euroopa Liidus müüa, peavad riistvaraliselt takistama seadmete modifitseerimist sellisel viisil, mis takistaks kasutada neid seadmeid väljaspool ettenähtud standardeid. Tundub, et selle seadusega tahetakse reguleerida Made in China rämpsu levikut, millel puudub CE sertifikatsioon ja mille raadiolained risustavad ning segavad teiste seadmete tööd. Ehk siis tahetakse kuidagi see raadiosageduste spekter kontrolli alla saada, sest, nagu kõik teavad, õhk on paks kõiksugu lainetest ja kaugel pole aeg, kus asi jookseb umbe.
|
Seadus ei tee vahet hiina rämpsul ja korraliku tootjal.
EL ei tohi tuua mitte EL standarditele vastavaid seadmeid, raadiosagedused ja EMC peavad vastama EL nõuetele. Kui mõni selline seade avastatakse, saab kohe tollikeelu ja müügikeelu (vt. TJA kodulehel on mõned üksikud raadiokeelu seadmete nimekiri üleval!!!)
Konkreetselt käib justnimelt modimise keelust, st. lased originaaltootja softi üle seadme võimekust parandava softiga. Paljudel ruuteritootjatel on hari väga punane, kuna peamiselt hiina odavfirmad toodavad riistvaraliselt väga võimekaid olematu hinnaga ruutereid aga hiinlaste originaalsoft on tõeline kräpp, see ruuter on rohkem rikkis kui töötab, sealjuures puuduvad elementaarsed ruuteri funktsioonid. Aga kuna nad müüvad nii odavalt siis tuleb kuidagi konkurendi müük ära keelata.
|
|
tagasi üles |
|
|
Outenter
HV kasutaja
liitunud: 06.11.2001
|
07.03.2019 13:34:53
|
|
|
Jälle tahetakse midagi keelata kuna ei suudeta teha elementeerset järelvalvet.
Tegelikult peaks kõikidele liikmesriikedele tegema kohustuslikuks monitoorida sagedusalade kasutamist ja standardite eirajaid peaks lihtsalt väga karmilt karistama.
Ma puutun pea igapäevaselt kokku inimestega kelle loogika ütleb "Kui WiFi levi on kehv siis tuleb võimsust juurde keerata!" - sisuliselt on selliste inimeste näol tegemist idiootidega kes ei saa isegi natuke aru mis asi see raadiolevi on aga peavad ennast ekspertideks.
Samas on asja positiivne külg see, et varsti peale selle "imetoreda" keelu saeduseks kirjutamist muutub kõigil kortermajade elanikel ja büroohoonete rentnikel WiFi tunduvalt paremini kasutatavaks.
_________________ I was an ateist, until I realized - I am a God |
|
tagasi üles |
|
|
190318
HV kasutaja
liitunud: 19.03.2018
|
07.03.2019 16:17:40
|
|
|
Betamax kirjutas: |
tsitaat: |
RED does not make it illegal for users to unlock their devices, so that’s not relevant. It makes manufacturers responsible if you were able to upload a software which breaks applicable radio regulations, and thereby forces them to set up certain filters and locks to prevent that.
|
|
Üritades ise lahti mõtestada, et kustmaalt siis piir minna võiks - kui mul on mingi wifi ruuter X, mis on OpenWRT / LEDE poolt rõõmsalt toetatud, aga näiteks Broadcomi wifikiibiga, millel on tootjapoolne closed-source vabalt levitatav firmware Linuxite alla, siis peaks ju olema kõik tingimused täidetud selleks, et ma ei saa kasutada wifit "valesti" ehk üle tootjapoolse määratud võimekuse, aga samal ajal võin kasutada paremat opsüsteemi, mis teeb samal raual rohkem kui see algupärane tehasetarkvara?
|
|
tagasi üles |
|
|
kalvis
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.10.2009
|
08.03.2019 12:31:13
|
|
|
Kui see keeld saab olema vaid deklaratiivne - st. on küll kirjutatud siis mul poogen. Mitte keegi ei saa takistada mul openwrt selgalaskmist. Palju hullem kui hakatakse väitega osade tootjatele sahtlit sisse sõitma, et näe - teie ruuterile saab openwrt selga lasta - keeld EL tarnimisele. Sel juhul on lobistid edukalt lobistanud. Sama kehtib telefonide osas, ka seal on võimalik huvitavaid äppe kasutada ja nii mõndagi vihkavad telefonitöösturid (oli mingi Voip - inimene sai tasuta ühest telefonist teisse Wifi sides olles helistada)
Raadiosageduste vale kasutamisega tegeleb üks teine asutus ja kui on miskis piirkonnas probleem siis on nad ka tegutsenud (seadmeid konfiskeerinud, trahve välja kirjutanud, tean üht kes sai omavolilise raadioseadmele kohustusliku riigieelarve täitmise)
|
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
08.03.2019 15:16:01
|
|
|
Tanel kirjutas: |
RCC, ja mida sa 10 aasta pärast siis ostad? Ilmselt CE märgisega tooted peavad tulevikus "mitte-moditavad" olema.
Hakkad väljastpoolt EL-i tooma CE märgistuseta tooteid? |
yaesu on vist ikka alles, ma loodan.
|
|
tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
08.03.2019 15:39:35
|
|
|
kalvis kirjutas: |
Kui see keeld saab olema vaid deklaratiivne - st. on küll kirjutatud siis mul poogen. Mitte keegi ei saa takistada mul openwrt selgalaskmist. Palju hullem kui hakatakse väitega osade tootjatele sahtlit sisse sõitma, et näe - teie ruuterile saab openwrt selga lasta - keeld EL tarnimisele. Sel juhul on lobistid edukalt lobistanud. Sama kehtib telefonide osas, ka seal on võimalik huvitavaid äppe kasutada ja nii mõndagi vihkavad telefonitöösturid (oli mingi Voip - inimene sai tasuta ühest telefonist teisse Wifi sides olles helistada)
Raadiosageduste vale kasutamisega tegeleb üks teine asutus ja kui on miskis piirkonnas probleem siis on nad ka tegutsenud (seadmeid konfiskeerinud, trahve välja kirjutanud, tean üht kes sai omavolilise raadioseadmele kohustusliku riigieelarve täitmise) |
Lukus bootloader ja ei lase sa enam midagi selga, see on juba teemaks olnud seoses FCC regulatsioonidega.
_________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
tagasi üles |
|
|
mryx
HV kasutaja
liitunud: 14.03.2005
|
09.03.2019 00:01:52
|
|
|
Etz kirjutas: |
kalvis kirjutas: |
Kui see keeld saab olema vaid deklaratiivne - st. on küll kirjutatud siis mul poogen. Mitte keegi ei saa takistada mul openwrt selgalaskmist. Palju hullem kui hakatakse väitega osade tootjatele sahtlit sisse sõitma, et näe - teie ruuterile saab openwrt selga lasta - keeld EL tarnimisele. Sel juhul on lobistid edukalt lobistanud. Sama kehtib telefonide osas, ka seal on võimalik huvitavaid äppe kasutada ja nii mõndagi vihkavad telefonitöösturid (oli mingi Voip - inimene sai tasuta ühest telefonist teisse Wifi sides olles helistada)
Raadiosageduste vale kasutamisega tegeleb üks teine asutus ja kui on miskis piirkonnas probleem siis on nad ka tegutsenud (seadmeid konfiskeerinud, trahve välja kirjutanud, tean üht kes sai omavolilise raadioseadmele kohustusliku riigieelarve täitmise) |
Lukus bootloader ja ei lase sa enam midagi selga, see on juba teemaks olnud seoses FCC regulatsioonidega. |
Federal Communications Commission (FCC) on USA vastav asutus. Tähendab seal on sama asjaga juba varem alustatud?
|
|
tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
|
tagasi üles |
|
|
kalvis
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.10.2009
|
09.03.2019 13:32:37
|
|
|
Siin on üks aga - st. tootja enda bugide parandus, updated ja võimalik seadmedraiverite uuendus on lukus.
|
|
tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
09.03.2019 15:25:48
|
|
|
kalvis kirjutas: |
Siin on üks aga - st. tootja enda bugide parandus, updated ja võimalik seadmedraiverite uuendus on lukus. |
Ei ole, näiteks Asustega on lugu nii, et bootloader eeldab et softimage on signeeritud vastava võtme(te)ga, signeerimata softiga karp lihtsalt ei boodi. Kuna aga bootloader sisaldab neil ka recovery envi, siis telliseks karp ei lähe, lased lihtsalt algse image tagasi.
Merlinile on näiteks Asuse enda poolt tehtud erand, sest codebase on laias laastus sama ja raadiot mees ei näpi (see on broadcomi closed source binary blob naguinii), lisaks on tal Asusega mingid sügavamad suhted.
_________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
tagasi üles |
|
|
kalvis
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.10.2009
|
10.03.2019 11:36:17
|
|
|
Võtmega signeerimist saab siiski mööda minna, iseasi kas häkkerid viitsivad seda võtit murda.
Ennist sai öeldud et isegi odavad hiina seebikate tootjad ei taha midagi teada, et nende ruuteritele lastakse peale vaba tarkvara softi, teevad pidevalt takistusi, õigemini on juba aastaid teinud, igal uuemal mudelil on miskit lollust juurde mõeldud. Viimastel odavkarpidel on juba signeerimine sees, õnneks on veel võimalus sellest mööda minna. Ja see ilmus sinna ilma selle EL nõudmiseta.
Maailm on siiski näidanud, et alati leidub tootjaid, kellele on siiski kama, tema on rahul oma riistvara müügiga ja ei harrasta pedereerimist. Mitte keegi ei taha osta ju odavat mittetöötavat käkki.
|
|
tagasi üles |
|
|
aht0
HV veteran
liitunud: 14.10.2003
|
16.04.2019 11:15:14
|
|
|
Dogbert kirjutas: |
Ikka täitsa lolliks läinud see dinosauruste kari seal.
Teeme nüüd aga kõik nii nagu tootjad tahavad ja situme rahvale pähe, eks ole. Pihta hakkasid meediatootjatest - artikkel 13.
Järgmiseks õpivad telefonide ja võrguseadmete tootjate pilli järgi tantsimise ära - alternatiivtarkvara kasutamise keelame, täpselt nagu tootjad tahavad.
Loomulikuks järjeks on kohe alternatiivsete toonerite/tintide kasutamise keelamine, sest tootjad just seda tahavad.
Jne jne. Robocopi düstoopia marsib täiel sammul peale. Teeme aga kõik mida korporatsioonid tahavad, kunagi kehtestatud demokraatlikud põhimõtted ei loe enam midagi, kui valitsejatele suured korporatiivse raha mäed silmapiiril terendavad.
Kahju, et Eestis piraadipartei vedu ei võtnud, sest praegu ei näe ma üheski teises mingit kompetentsi kaasaegse tehnoloogiaga seotud otsuste tegemiseks. Isegi energiamajanduse puhul ei kuulata teadlasi ega energeetikuid - ja see on XX sajandi tehnoloogia suures osas. Mida siis veel XXI sajandi omast oodata.
Koopainimesed valitsevad meid. |
LOLLUSEST on asi kaugel. Ma arvan et tegu on teadliku "kruvide kinni keeramise poliitikaga". Demokraatiaga on ju ELi näol väga vähe tegemist, sisuliselt on tegu hereditaarse bürokraatiaga, mida on otsapidi Eestis näha (Kallaste perekond). Neil on omad sihid ja maailmavaated, mille üheks osaks on mure tulevase tööjõu pärast ja soov seda põliselanike kehva sigimise tõttu sisse importida. Igasugused konservatiivsed "äärmuslased" aga on tüliks teel progressiivsesse multikulti utoopiasse.
Üks samm on tootjatel muuta kasutajapoolne omavoliline seadmetarkvara muutmine võimatuks.
Järgmine samm on kohustada tootjaid vajadusel installeerima mingi võimudepoolne tarkvara, millega siis hea silm peal pidada kasutajatel ja vajadusel pitsitada "natse, rassiste ja äärmuslasi".
Tendentse on sinnasuunas ammu olnud näha, nii et loogiline. Vaadake kuidas vingutakse poolakate kallal. Imestan et britid lasti EList minema.
Näen ette et Raspberry või Arduino baasil mobiilide konstrueerimine ja PC'l baseeruvad ruuterid, tulemüürid ja WiFi AP'd koguvad populaarsust.
|
|
tagasi üles |
|
|
mryx
HV kasutaja
liitunud: 14.03.2005
|
16.04.2019 12:32:09
|
|
|
aht0 kirjutas: |
...Imestan et britid lasti EList minema.
Näen ette et Raspberry või Arduino baasil mobiilide konstrueerimine ja PC'l baseeruvad ruuterid, tulemüürid ja WiFi AP'd koguvad populaarsust. |
Britid ei ole veel sellest liidust pääsenud...
Brexit'i ümber toimuv näitab, et EU on ka "sojuz nerušimõi".
Aga Raspberry ja Arduino baasil oma seadmete konstrueerimine on igati positiivne . Arendab kohaliku oskusteavet ja mõnigi Hiinasse liikuv rahaühik jääb Eestisse.
|
|
tagasi üles |
|
|
DigeBeni
HV Guru
liitunud: 06.11.2001
|
16.04.2019 14:08:43
|
|
|
mryx kirjutas: |
Aga Raspberry ja Arduino baasil oma seadmete konstrueerimine on igati positiivne . Arendab kohaliku oskusteavet ja mõnigi Hiinasse liikuv rahaühik jääb Eestisse. |
... ja kust tulevad jupid selle vaarika jaoks? Vanasti viisid kõik teed Rooma, tänapäeval on tõenäolisem Hiina ...
_________________
|
|
tagasi üles |
|
|
aht0
HV veteran
liitunud: 14.10.2003
|
16.04.2019 15:21:17
|
|
|
Etz kirjutas: |
kalvis kirjutas: |
Siin on üks aga - st. tootja enda bugide parandus, updated ja võimalik seadmedraiverite uuendus on lukus. |
Ei ole, näiteks Asustega on lugu nii, et bootloader eeldab et softimage on signeeritud vastava võtme(te)ga, signeerimata softiga karp lihtsalt ei boodi. Kuna aga bootloader sisaldab neil ka recovery envi, siis telliseks karp ei lähe, lased lihtsalt algse image tagasi.
Merlinile on näiteks Asuse enda poolt tehtud erand, sest codebase on laias laastus sama ja raadiot mees ei näpi (see on broadcomi closed source binary blob naguinii), lisaks on tal Asusega mingid sügavamad suhted. |
Mis aastast? Ma olen RT-N66 selga lasknud ikka kõike, OpenWRT'd, Tomato't, Merlin'i, Asuse enda softi, Merlin'i mingit LTS forki.. Uuematel AC'del on blokk?
DigeBeni kirjutas: |
mryx kirjutas: |
Aga Raspberry ja Arduino baasil oma seadmete konstrueerimine on igati positiivne . Arendab kohaliku oskusteavet ja mõnigi Hiinasse liikuv rahaühik jääb Eestisse. |
... ja kust tulevad jupid selle vaarika jaoks? Vanasti viisid kõik teed Rooma, tänapäeval on tõenäolisem Hiina ... |
Arduino originaaltootja on Itaalias. Kiibitootja/kokkupanija võib sama hästi olla Malaisia, Tai, Filipiinid või Taiwan. Räni teevad valmis ameeriklased, Atmel'i AVR'e toodetakse USAs (waferite fab'id on kuues eri osariigis).
|
|
tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
16.04.2019 16:04:26
|
|
|
aht0 kirjutas: |
Mis aastast? Ma olen RT-N66 selga lasknud ikka kõike, OpenWRT'd, Tomato't, Merlin'i, Asuse enda softi, Merlin'i mingit LTS forki.. Uuematel AC'del on blokk? |
Aasta ei puhu pilli...see muudeti mingi Firmware releasega ära, mis Bootloaderi ära upgrades.
Siin on natuke rohkem juttu: https://www.snbforums.com/threads/asus-firmware-will-change-the-verification-method.32357/
Ja ka eranditest on seal juttu...
_________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
tagasi üles |
|
|
kalvis
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.10.2009
|
20.04.2019 10:55:50
|
|
|
Niikaua kui on vaid määrus tootjatel kiusata kohustuse korras lõpptarbijat, niikaua on ka tootjaid, kelle seadmetele on tagauks lahti ja me saame ikka ja jälle firmwaret muuta. DVD ja BD seadmetel oli ju ka kohustuslikus korras regioonikontroll või muu kius sisse ehitatud ja pea pooltel tootjatel oli netis saada backdoor, mis selle eemaldas. Kuna backdooriga variandid läksid paremini kaubaks. Ma ei ostnud ühtegi optilise meedia seadet, millele polnud saada backdoori.
Asi läheb nutusemaks hetkest, kui tootja ise tahab, et lõpptarbija ei saaks panna paremat firmwaret peale, kuna saab seadme paremaks ja võibolla kui saa muuta firmwaret ehk ostab sama tootja kallimat toodet (millel kas saab või on firmware lihtsalt parem). Mõned tootjad ongi hakanud just sellest vaatevinklist lisama bootloaderile security kontrolle, et lõpptarbija ei saaks firmwaret muuta. Aga vastutasuks mina ei osta neid seadmeid. Alati leidub tootjaid, kellel need puuduvad, samuti on olemas universaalseid tooteid (N:raspberry) kus saab teha mida hing ihaldab ja lõpphind on soodne.
|
|
tagasi üles |
|
|
XeStAiSy
HV Guru
liitunud: 12.12.2001
|
20.04.2019 11:58:05
|
|
|
Isegi kui see peaks jõustuma siis mittekunagi ei tohi tarkvara uuendusi peale lasta mis telefoni võiks kasutuskõlbmatuks teha ise pidin maadlema turvauuendusega mis telefoni kooma uuendas. Sisuliselt oli juba plaanis uus telefon osta pika pusimisepeale rookisin kõik välja ja panin vanema originaal romi peale ja telefon on kasutatav jälle.
Isegi kui ma peaks uue ostama siis ütlen ei uuendustele ja seda tegema ei hakka lülitan välja.
_________________ Punktkeevitus patareidele/akudele. Akutrelli/laptopi/e-bike. PM |
|
tagasi üles |
|
|
mesilane
HV vaatleja
liitunud: 12.04.2004
|
13.05.2019 08:14:14
Re: Euroopa Liit kavatseb keelata wifi ruuterite ja nutitelefonide modimise |
|
|
Tanel kirjutas: |
Hiljuti tuli välja, et Euroopa Liit kavatseb direktiiviga 2014/53/EU keelata kõigi raadiokiirgust emiteerivate seadmete nagu WiFi ruuterite ja nutitelefonide omavolilise muutmise. |
Raadosageduslikke seadmeid on rohkem kui ainult mobiiltelefonid ja Wifi-ruuterid. Ilmselt lähevad selle alla ka kõik televiisorid, digiboksid, osa fotoaparaate ja enamus tahvelarvuteid. Asjade Interneti tulekuga saavad ka pisemad seadmed võrguühenduse. Mitte ainult Wifi, tänapäeva kodudes kasutatakse ka Bluetooth, ZigBee, KNX-RF, Thread, Z-wave jt raadiosageduslikke võrke.
Raadiolaineid emiteerivad aga enemus elektrilisi tooteid, mitte ainult RF-seadmed. Mõttekäiku edasi arendades võib jõuda igasuguse elektrilise toote "omavolilise" modimise keeluni.
|
|
tagasi üles |
|
|
|
lisa lemmikuks |
|
|
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|