Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Tarkvara ja arvutimängud »  Windows 10 kiirinstalleerimisega kaasneb totaalkontroll märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2, 3  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.08.2015 09:30:47 Windows 10 kiirinstalleerimisega kaasneb totaalkontroll vasta tsitaadiga


Kui teha Windows 10 kiirinstalleerimine (Express Install (Recommended)), kaasneb Microsofti poolne totaalkontroll su arvuti üle.

Kui valid kiire (mida eeldavasti 90% installeerijatest teevad) siis nõustud järgnevate asjadega:
    Kiirema kõne ja kirja tuvastamiseks saadetakse kogu sinu kalender ning kontaktide list koos lisadega Microsoftile.
    Keylogger saadab kogu su klaviatuuril kirjutatu Microsoftile, et pakkuda vastu kiiremat kirjutamist.
    Erinevad progammid võivad kasutada sinu personaalset reklaami ID-d(Microsoft teeb seda niiehknaa).
    Microsoft teab su asukohta ja sinu liikumiste ajalugu, samuti jagab ta seda oma partneritele, kõike ikka selle nimel, et parandada asukoha tuvastamise teenuseid(nii on kirjas)
    Smartscreen kaitseb sind kõige eest, mida Microsoft arvab ohtlik sulle olevat(nt paar täiesti legaalset .MSC faili ei lubanud mul alla lugeda)
    Kogu su interneti surfamise ajalugu ja see mida sa seal teed saadetakse Microsoftile, sest see teeb üleüldise surfamise kogemuse paremaks.
    Automaatselt ühendub avatud hotspotidesse, mis MS-i arvates head on.
    Automaatselt ühendub sõprade juures olevatesse võrkudesse, ehk siis MS teab kõikide koduste ruuterite paroole.
    Ja viimane valik on juba vanast ajast tuttav ning isegi ehk õigustatud - saada vigade info Microsofti.


Siin infot ka selle kohta, kuidas neid hiljem välja lülitada, siis ei ole need asjad sugugi enam nii lihtsalt leitavad - http://www.howtogeek.com/224352/what%E2%80%99s-the-difference-between-windows-10%E2%80%99s-express-or-custom-setup/

Allikas: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=8720101#8720101

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
A5DK
HV kasutaja

liitunud: 07.08.2005




sõnum 06.08.2015 10:12:33 vasta tsitaadiga

Microsoft teeb tegelikult samu asju mida Google ja mingis osas ka Apple teevad. Google ärivõtetega ühtisid 6 punkti 9'st.
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
oggy
Kreisi kasutaja
oggy

liitunud: 05.05.2004




sõnum 06.08.2015 10:41:18 vasta tsitaadiga

see tundub vähe turvalisem - http://rghost.net/8TRMSjLTW
või siis - https://github.com/10se1ucgo/DisableWinTracking

beer_yum.gif thumbs_up.gif
Kommentaarid: 80 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 77
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 06.08.2015 11:06:17 vasta tsitaadiga

Osalt mõttetu paanika ehk ei midagi uut, tapsin hiljuti lapse moblas igasugu trackingut...suur osa kattub.
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Taun0
HV veteran
Taun0

liitunud: 22.07.2003




sõnum 06.08.2015 11:20:38 vasta tsitaadiga

onu säm ainult kuulab ja edasi ju ei räägi... ausõna icon_lol.gif
_________________
www.elektron.ee
Kommentaarid: 60 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 55
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Kruvi
HV kasutaja

liitunud: 12.09.2003




sõnum 06.08.2015 11:44:36 vasta tsitaadiga

Käime fakebookis ja sheerime kogu oma elu piltides, google teab täpselt mis rada pidi sa eelmine õhtu jommis peaga koju jalutasid ning siis kui sinu OP süsteem kuskile serverisse pahna kokku korjab tekib probleem?

Ei ole kunagi sellest privaatsuse vingust aru saanud. Nagunii pole seda enam ammu, miks mind peaks huvitama see, et nüüd üks koht lisaks on mis seekord avalikult ütleb mida ta sinu kohta kokku korjab (pakun, et enamus sellest tegevusest oli ka ennem vabalt kokku korjatav)

Welcome to the 21st century.
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pacho
HV veteran
pacho

liitunud: 26.02.2004




sõnum 06.08.2015 12:19:22 vasta tsitaadiga

Kruvi kirjutas:
Käime fakebookis ja sheerime kogu oma elu piltides, google teab täpselt mis rada pidi sa eelmine õhtu jommis peaga koju jalutasid ning siis kui sinu OP süsteem kuskile serverisse pahna kokku korjab tekib probleem?

Ei ole kunagi sellest privaatsuse vingust aru saanud. Nagunii pole seda enam ammu, miks mind peaks huvitama see, et nüüd üks koht lisaks on mis seekord avalikult ütleb mida ta sinu kohta kokku korjab (pakun, et enamus sellest tegevusest oli ka ennem vabalt kokku korjatav)

Welcome to the 21st century.

thumbs_up.gif
Kui Microsoft oleks vanaviisi játkanud, poleks probleemi tekkinud. Muudad tegevuse lábipaistvamaks ja kasutaja jaoks arusaadavmaks ja kohe on isehakanud privaatsusadvokaadid kóris.
Tanapáeval ei ole úkski ettevóte ilma andmekogumiseta konkurentsivóimeline. Loota ei saa ka andmete kogumise imelisele lópetamisele. Ma olenen selles suhtes pragmaatiline.
Ainuke asi mis peab toimima, on kliendile aus info edastamine. Selle info póhjal saab klient teha oma valikud.
Microsoft on teinud suure sammu óiges suunas.
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
lightbluefox
HV Guru

liitunud: 30.12.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.08.2015 12:19:26 vasta tsitaadiga

Mugavuse hind.
Kommentaarid: 45 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 44
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ak_47
HV kasutaja
Ak_47

liitunud: 12.07.2008




sõnum 06.08.2015 12:32:02 vasta tsitaadiga

Tegin custom installi, kus keerasn kõik võimalikud kraanid kinni, siis täna lähen checkin privacy sätteid ja oioioi, kui palju peab seal veel kinni keerama - pm. kõik seaded privacy kategoorias on lubatud by default custom installiga :

Spoiler Spoiler Spoiler


Usage data sendimist ei saagi kinni keerata ja mul oli enhanced option by default. Guess basic it will be thumbs_down.gif .
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 06.08.2015 13:39:19 vasta tsitaadiga

Mis hädaldamine. Keerake windows voolunupust kinni ja midagi ei saadeta. thumbs_up.gif
_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 132 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 119
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Raynor
HV kasutaja

liitunud: 29.06.2005




sõnum 06.08.2015 13:53:33 vasta tsitaadiga

Mõned telemeetria seaded saab kinni keerata ainult ettevõtetele mõeldud Enterprise versioonis. Juba on tekkinud erinevaid utiliite, mis väidetavalt peaksid erinevad asju kinni keerama, küsimus on ainult - kui lõplikukt?
Kahjuks on enamus kasutajaid piisavalt mugavad ja/või ignorantsed, et sellistele probleemidele mitte tähelepanu pöörata. Sinna lisanduvad lihtsalt asjast teadmatud inimesed.
Vabatahtlikult küll sellist opsüsteemi küll oma arvutisse ei paigaldaks, aga tasuta pakkumine ja suur meediakajastus teevad oma töö..

Siin on mõned põhjalikumad juhised, kuidas käsitsi enamus kraamist kinni keerata.
https://www.reddit.com/r/Windows10/comments/3f38ed/guide_how_to_disable_data_logging_in_w10
http://arstechnica.com/information-technology/2015/08/windows-10-doesnt-offer-much-privacy-by-default-heres-how-to-fix-it/
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dj-E
HV veteran
Dj-E

liitunud: 19.01.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.08.2015 13:53:35 vasta tsitaadiga

See privaatsuse kadumine tekitab teatud inimestes haiglast paranoiat. icon_razz.gif Ma ei saa nendest vingujatest eriti aru, sest nii või naa teavad suurfirmad meist rohkem kui arvata oskaksime. Mina elan selle põhimõtte järgi, et niikaua kui mul midagi varjata pole siis ma ei põe sellepärast, et keegi mingit mõttetut infot minu kohta kogub. icon_wink.gif Eks see privaatsus kadus juba siis kui internet massidesse läks. See on nüüd üks elu osa. Ei pea põdema sellepärast. icon_smile.gif
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.08.2015 13:55:30 vasta tsitaadiga

Märksõnad, (tööstus)spionaaž, andmevargused jms.
Aga eks kriitilisemates kohtades on anyway VPN lahendused kasutusel.

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Osiris
HV Guru
Osiris

liitunud: 12.08.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.08.2015 13:57:07 vasta tsitaadiga

Võid ju mõelda, et minul ju midagi varjata pole. Aga kui tahetakse just sulle mingi jama korraldada siis tekitatakse sama augukaudu sinu masinasse midagi eriti mahlast.

Seleta siis, et pole näinud ega kuulnud.... eusa_think.gif
Kommentaarid: 114 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 102
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dj-E
HV veteran
Dj-E

liitunud: 19.01.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.08.2015 14:14:39 vasta tsitaadiga

PCman kirjutas:
Võid ju mõelda, et minul ju midagi varjata pole. Aga kui tahetakse just sulle mingi jama korraldada siis tekitatakse sama augukaudu sinu masinasse midagi eriti mahlast.

Seleta siis, et pole näinud ega kuulnud.... eusa_think.gif

Sa vist oledki juba paranoia küüsis. icon_razz.gif

PS! Need kellel on mida varjata küll nemad on võimelised ka oma andmekaitse eest maksma.

PPS! Muretseda võib aga lolliks ei tasu minna. Kui nii väga kardetakse info levikut valede inimeste kätte siis palun lõigake neti kaabel puruks ja elage Offlines. Onlines elades ei saagi ennast varjata.
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degreal
HV veteran

liitunud: 07.01.2002




sõnum 06.08.2015 14:42:22 vasta tsitaadiga

Dj-E kirjutas:
PCman kirjutas:
Võid ju mõelda, et minul ju midagi varjata pole. Aga kui tahetakse just sulle mingi jama korraldada siis tekitatakse sama augukaudu sinu masinasse midagi eriti mahlast.

Seleta siis, et pole näinud ega kuulnud.... eusa_think.gif

Sa vist oledki juba paranoia küüsis. icon_razz.gif

PS! Need kellel on mida varjata küll nemad on võimelised ka oma andmekaitse eest maksma.

PPS! Muretseda võib aga lolliks ei tasu minna. Kui nii väga kardetakse info levikut valede inimeste kätte siis palun lõigake neti kaabel puruks ja elage Offlines. Onlines elades ei saagi ennast varjata.

Kui ikka kõik su pere arved, kooliajalugu, haiguslood, dokumendid, ettevõtte ärisaladused ikka võõrastesse kätesse satuvad satuvad siis saab identiteedivargusega ikka kõva kahju teha ja sellest välja rabelemiseks kulub aastaid. Ja ei tasu loota, et need andmed on Microsoftis kindlas kohas ja pahade inimeste kätte ei leki.
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sooty
HV veteran

liitunud: 12.06.2004




sõnum 06.08.2015 15:06:37 vasta tsitaadiga

Just-just, nad ei suuda oma KAPO ja Keskkriminaalpolitsei analoogide töötajate/lepinguliste/kandideerijate ülitundlikke andmeidki salajas hoida, tuhka siis Malle ja Kalle kontod või perealbumid koos kõige muuga thumbs_down.gif
oggy kirjutas:
see tundub vähe turvalisem - http://rghost.net/8TRMSjLTW
või siis - https://github.com/10se1ucgo/DisableWinTracking
beer_yum.gif thumbs_up.gif

Viimane on väga tänuväärt ettevõttmine, aga... kas Windows update, DRM?, Defender vms võivad need "kaitseks" uuesti sisse lükata? a nudib ju registris ja mujal asjad "paigast"?

Kuidas see "omavoliline" privaatsuse registris sättimine tootetingimsutega kokku läheb? Võib juhtuda, et ei ole lubatud ja MS tühistab litsentsi?
Paratamatult tekib ettekujutus, et hakkan piraadi kombel KMS cracki asemel 'privacy activator' teenust aktiivsena hoidma icon_wink.gif
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.08.2015 15:19:43 vasta tsitaadiga

oggy kirjutas:
see tundub vähe turvalisem - http://rghost.net/8TRMSjLTW
või siis - https://github.com/10se1ucgo/DisableWinTracking
beer_yum.gif thumbs_up.gif


See viimane Tool ei tööta, seda juba paljalt seetõttu, et Home ja Pro versioon ignoreerib seda väärtust kui see on 0.
Set the "AllowTelemetry" string in "HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\DataCollection" to 0

0 ehk Disable on lubatud vaid Enterprise ja Serveri versioonidel.

https://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/hardware/dn904962(v=vs.85).aspx

tsitaat:
0 – No telemetry data is sent from OS components.
Note: This value is only applicable to enterprise and server devices. Using this setting on other devices is equivalent to setting the value of 1.
1 – Sends basic telemetry data.
2 – Sends enhanced telemetry data including usage and insights data.
3 (default) – Sends full telemetry data including diagnostic data, such as system state

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 223 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 192
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dj-E
HV veteran
Dj-E

liitunud: 19.01.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.08.2015 15:30:29 vasta tsitaadiga

degreal kirjutas:
Kui ikka kõik su pere arved, kooliajalugu, haiguslood, dokumendid, ettevõtte ärisaladused ikka võõrastesse kätesse satuvad satuvad siis saab identiteedivargusega ikka kõva kahju teha ja sellest välja rabelemiseks kulub aastaid. Ja ei tasu loota, et need andmed on Microsoftis kindlas kohas ja pahade inimeste kätte ei leki.

See kuidas firmad/asutused oma andmeid valvavad pole enam meie teha. Ma pidasin silmas kasutajate isiklikke arvuteid. Keegi ei hoia ega oma mingeid haiguslugusid ja ärisaladusi oma koduarvutis. Ja suurfirmad peaksid suutma ikka omi andmeid kaitsta. Jah aegajalt häkitakse sisse nagu on uudistest läbi käinud aga mis teha siis? See käib online ajastuga kaasas. Üldjuhul identiteedivarguse ohvriks langeda tavainimestel (sinul ja minul) on protsent ikka väga väike.
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 06.08.2015 16:03:53 vasta tsitaadiga

Küsimus kattuvast teemast. thumbs_up.gif
tsitaat:
tsitaat:
miski pärast nõuab danskebank windows 10'ga kaks korda järjest siselogimist. windows 7'ga sellist nalja ei olnud.

Esimese logimisega saadetakse info Microsoftile ja siis alles panka.

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 132 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 119
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degreal
HV veteran

liitunud: 07.01.2002




sõnum 06.08.2015 16:19:05 vasta tsitaadiga

Dj-E kirjutas:
degreal kirjutas:
Kui ikka kõik su pere arved, kooliajalugu, haiguslood, dokumendid, ettevõtte ärisaladused ikka võõrastesse kätesse satuvad satuvad siis saab identiteedivargusega ikka kõva kahju teha ja sellest välja rabelemiseks kulub aastaid. Ja ei tasu loota, et need andmed on Microsoftis kindlas kohas ja pahade inimeste kätte ei leki.

See kuidas firmad/asutused oma andmeid valvavad pole enam meie teha. Ma pidasin silmas kasutajate isiklikke arvuteid. Keegi ei hoia ega oma mingeid haiguslugusid ja ärisaladusi oma koduarvutis. Ja suurfirmad peaksid suutma ikka omi andmeid kaitsta. Jah aegajalt häkitakse sisse nagu on uudistest läbi käinud aga mis teha siis? See käib online ajastuga kaasas. Üldjuhul identiteedivarguse ohvriks langeda tavainimestel (sinul ja minul) on protsent ikka väga väike.

Aga kui ei ole suur firma vaid on väikene firma. Sissehäkkimise vastu aitab see, kui keyloggereid enda arvutisse mitte installeerida, aga näed Win10 annab sulle keyloggeri tasuta kaasa.
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
H_K
Aeg Maha 2n
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 06.08.2015 16:25:32 vasta tsitaadiga

Kas seda nii ei saaks lahendada, kui server, kuhu windows üritab "telemeetria" andmeid saata, kuidagi võrguseadmes nt ruuteris piirata. Et windows võib küll andmeid koguda, teele saata aga liiklus ära lõigata. Võrguasjus olen võhik, aga kuidagi peaks olema võimalik kindlaks teha, mida ja kuhu arvutist andmeid saadetakse.
Muidugi võib olla teema keerulisem, kus windows vajab uuenduste allalaadimiseks arvutist infot, ja kui seda infot ei saa, ei saa ka uuendusi ega midagi.
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
number
külaline






sõnum 06.08.2015 16:27:11 vasta tsitaadiga

...

viimati muutis number 18.03.2019 03:43:07, muudetud 1 kord
tagasi üles
tiirP
HV Guru
tiirP

liitunud: 07.01.2005




sõnum 06.08.2015 16:31:32 vasta tsitaadiga

Alguses pole midagi varjata ning kui ka peaks tekkima midagi, pole hiljem vaja varjata. Oled viimaste seas, kes teada saab. icon_biggrin.gif
_________________
Töenäoliselt käin löimedes korra kuus
Kommentaarid: 113 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 105
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Lord Ami
HV veteran
Lord Ami

liitunud: 13.01.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.08.2015 16:37:28 vasta tsitaadiga

http://www.ted.com/talks/glenn_greenwald_why_privacy_matters

Asi polegi niivõrd selles, et võimalikult anonüümseks jääda, aga kui oled ikkagi oma Hotmailiga sisse logitud ja kõik kirjutatud asjad saadetakse otse MSile, et "sind aidata", siis samahästi võib olla nii:
Saada kõik oma kirjad/suhtlus enne minu juurestläbi. Vaatan, ehk löön midagi kokku ja aitan sind tulevikus äriasjades/suhete otsingul.

Hotmail on siinkohal isiku võimalikuks tuvastajaks, mitte, et Hotmaili sisu kontrollitakse. W10's vist käis see kõige kohta (keylogging)? Pole nii täpselt uurinud aga põhimõte jääb laias laastus samaks.


viimati muutis Lord Ami 06.08.2015 16:42:46, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 56 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Tarkvara ja arvutimängud »  Windows 10 kiirinstalleerimisega kaasneb totaalkontroll mine lehele 1, 2, 3  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.