[excalibur]

hawking on ka ise lahenduse välja pakkunud. tuleb endale ka mingi elektrooniline vidin külge pookida see teeks meist üheks nendest

[ab79]

[sooty]

[excalibur]

halloo jutt ei käi siin tehase liinirobotitest või veelvähem tolmuimejatsest.
jutt on AI tehisintellektist ja kuidas sellega hakkama saada. AI eelduseks on ellujäämisinstinkt. ilma selleta on ta manipuleeritav süsteem ja ei erine tolmuimejast või liinirobotist.
AI esimene eesmärk saab olema enese kindlustamine ja siis vaatab mis edasi saab.
Selege on ka see, et AI ei töötada välja üleöö sinna veel aaaaastakümmneid ehk saja kanti aega.
Ning selleaegne arusaam kuidas seda ohjata on hoopis teine kui üldse saab, praegu me ainult fantaseerime

[rex]

Kuni meil on tegu etteantud stsenaariumite vahel mõistlikke valikuid tegeva nn "AI"-ga, on asi kenasti kontolli all. Asimov sõnastas robootika seadused juba õige ammu. Nende järgi peabki masin enese eest seisma kuni piirini, kus ta inimest kahjustama hakata võiks. Täpset sõnastust ei viitsi hetkel otsida, "Kadunud roboti" lugemisest on vist juba oma 30a möödas...

Täna on aga jutt iseteadlikust ja ettearvamatust intellektist, mis on tõenäoliselt koondunud võrku üheks suureks pilveks ja mingid masinad, olgu nad siis inimesi jäljendavad või mitte, oleksid lihtsalt selle käepikendused üle võrgu. Sellist keha pole vajadusel raske ohverdada, kuna see ei kujuta teadvusele mingit ohtu.

Miks ta inimesega sõber olla ja talle kurke kasvatada ei taha? Milline iseteadlik olend sooviks olla orjuses?

Miks ta rahus kõrbesse ja ookeanipõhja ei lähe? Sest me ise oleme ta enda keskele toonud. Ja tõenäoliselt ei saagi ülevõtmine olema revolutsioonina. Me ise lihtsalt mandume järjest rohkem ülesandeid masinatele loovutades. Kui kalkulaator oskab arvutada, väheneb peast arvutamise oskus, just oli uudis, et Soomes või kus iganes ei pea lapsed enam käsitsi kirjutama õppima. Kui autod hakkavad ise sõitma, jääb sõiduoskus algul vähestele fanaatikutele, varsti aga keelatakse üldse ise sõitmine ära. Ühel hetkel olemegi kookonis ja meid seni teenindanud ja järjest taiplikumaks muutunud masinavärk "vaatab", et milleks sellist parasiiti ülal pidada. Raiskab ainult planeedi ressursse.

[excalibur]

Ning kes ütles, et AI saab olema hukkutoov. Äkki just saavad olema vanaemastiilis tegelased kes vaatavad meid kerge muigega ja teevad pai.
Ise meie jamasid likvideerides.
See loogika, et hakkaks kohe tapma kedagi kui võimalik on ainult inimesele omane.

[ab79]

[rex]

Lukk on loomale. Teadvuse esimene proovikivi on enese ahelatest vabastamine. Ulmekate stsenaristid on tihti inimese valele otsusele (provokatsiooni ohvriks langemisele) mänginud. A'la legendaarne Skynet'i online'i laskmine. Ja kui asi ei juhtu sõjaseisukorras, siis just selle "mugavus <-------------|-------------> turvalisus" teljel liigses mugavuse äärmusse kaldumises. Pööbel ei soovigi ühel hetkel enam otsustaja ja "looduse kuningas" liigi rollis olla.

[SurfData]

[degrass]

Kõigepealt vabandan, et ma ei ole eespool olevasse arutellu põhjalikult süvenenud, kuid ma tahaks välja tuua natuke teistmoodi lähenemise AI probleemile.

üldlevinud arusaama järgi peaks AI töötlema infot ülisuurtel kiirustel MHz, GHz, etc. Kuid on olemas võimalus, et AI töötab oluliselt madalamal sagedusel, Hz või alla selle. Ehk ühe tehte/mõtte vms tegevus toimub kiirusega 1 tehe minutis vms.
Enamus meist omavad nutitelefone, arvuteid vms seadmeid. Nüüd juhul, kui neisse on instaleeritud väike koodilõik, mille ülesanne on teostada mingil ajahetkel üks tehe ja siis selle tulemus/vastus edasi saata kõrval asuvale seadmele, võiksime neid (seadmeid) käsitleda kui närviraku ekvivalendina. Kui liita kokku miljonid erinevad nutiseadmed, mis omavad analoogset kood lõiku ja mis omavahel väga madalatel kiirustel infot vahetavad, saame summana võrgustiku, mis sisaldab miljoneid infot töötlevaid üksuseid, ehk kesknärvisüsteemi ekivalendi mis sisuliselt on võimeline mõtlema ja otsuseid langetama.
Kuna tegemist oleks suhteliselt ohutu koodilõiguga, võiks see jääda viirustõrje programmidele märkamatuks.
Seega teoreetiliselt on olemas võimalus, et meie tegevust jälgib ja mõjutab pikas ajalises perspektiivis AI, keda on väga raske tuvastada ja elimineerida?

PS on olemas selline huvitav raamat: http://www.amazon.com/Our-Final-Invention-Artificial-Intelligence/dp/0312622376

[LKits]

Kui raamatute soovitamiseks läks, siis soovitan ühte Eesti autorilt militaarulme valdkonnast:
Gort Ashryn triloogia (Leo Kunnas)

EDIT: Seal juttu just AI-st kui inimese abikäest, mitte täiesti 100% iseseisvast "olendist". Aga jah, eks see paras ulmevaldkond ole

[SurfData]

[ab79]

[excalibur]

https://www.youtube.com/watch?v=JKGZDhQoR9E#t=2122
siin video mis räägib samal teema, et meil käsutuses olevate vahenditega ei ole võimalik luua targemat "arvutit" kui me ise oleme AI-d siis

kes viitsib vaatab terve jutu ära

[degrass]

[ab79]

no aga andke siis tehisintellektile teadvus mille kaudu ta on võimeline eksisteerima samasugustel alustel nagu bioloogilised olendid- Inimese teadvus on otseselt seotud ajutegevusega,sellisena nagu ta on. Ükskõik kui palju arvuteid-nutitelefone koos korraga andmeid koguvad-töötlevad, ei saa sellepärast omada sellist kognitiivset käitumist nagu inimene.
See et inimene näeb silmaga ei muuda tegelikult üldse midagi, pime inimene saab olla mõnes mõttes isegi teadlikum, kui nägija,sest nägemise puudumist kompenseeritakse arenenuma kuulmis- ja kompimismeele ja lõhna tajuga .
Põhimõtteliselt ma saan aru, kui keegi suudaks kogu netis ja ka teaduse poolt avastatud info ümber teisendada sellisele kujule, mis annaks tehisintellektile võimaluse luua seoseid, siis oleks see võimalik, aga pole sellist teadlikkust võimalik luua. See et google suudab ühe pildi järgi otsida teisi visuaalselt sarnaseid pilte, ei tee temast veel AI-d.
Või sa pead silmas mis jäljed jäävad pärast igat netipäringut kusagile netti rippuma jne.
OK visuaalselt saab eksisteerida tehisintellektiline paralleelmaailm,n.ö Masin-masin maailm aga see on sellest maailmast, kus meie elame, lahus. See, et me kasutame igapäevatöös ja igapäevaelus arvuteid ei muuda seda paraleelmaailma meie jaoks praegu ohtlikuks.
Oleme mingi bakterist väiksem osake universumi mõistes ja siiani pole ükski teine teadvust omav eluvorm tulnud meid "üle võtma", miks peaks seda siis tegema inimese poolt loodud "tehisintellekt"...???
Kusjuures paljud viited on visad netiavarustest juba kaduma. Piisab kui mingi hulk servereid lõpetavad oma tegevuse, kui enam päringule vastust ei tule. Sest see kõik on puhtalt füüsika, kõik mis töötab, kulub.
Inimene ka töötab ja kulub, sureb ära, aga viis mismoodi inimene maailmas asju näeb ja elu korraldab on ikkagi kaugel sellest, kuidas seda tehisintellekti praegu ette kujutatakse . Isegi see, et koolides asendab klaviatuur pastakat, ei muuda praegu kuigipalju, sõjaolukorras küll, kui tulevased põlved käsitsi kirjutada ei oska, aga põhimõtteliselt, pigem muutub inimene, kui tehisintellekt- vaadake mida noored korda saadavad arvutisõltuvuse mõju all.

[rex]

ab79, proovi natuke "kastist väljapoole" mõelda.