|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
 |
korsten
HV veteran
liitunud: 07.10.2005
|
22.01.2014 15:35:51
|
|
|
Juhul kui (kes teab milleks NSA võimeline on) bitcoini näol pole keskpankade poolt kontrollitava valuutaga siis on arusaadav, et nad püüavad sellega manipuleerida ning selle usaldusväärsust kompromiteerida. Mulli puhumine ning selle lõhkemine ning alternatiivsete kübervaluutade turule paiskamine one selleks otstarbeks vast sobiv lahendus.
_________________ Ma ei kuuluta jumalikku tõde vaid avaldan oma isiklikku subjektiivset arvamust.
God Hates Us All |
|
| Kommentaarid: 62 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
58 |
|
| tagasi üles |
|
 |
SurfData
HV Guru

liitunud: 19.05.2006
|
22.01.2014 16:11:18
|
|
|
rahaloome ei ole arusaadav? Hea et tavarahal on see arusaadav. Täna on triljon, homme ütleme et on 10 triljonit rohkem ja kogu moos. Siin pigem just rahaloome ongi kõige arusaadavam ja väga rangelt liikuv nähtus erinevalt muudest asjadest. Ülekandekiirustest ei hakka rääkimagi:
[15.01.2014 12:13:26] xxx says: läks teele
[15.01.2014 12:13:31] yyy says: tnx tuli
ülekandekulu oli seejuures ilus 0. Pankades ka nii on? Ka nädalavahetusel, riigipühade aeg? jõulude aeg? Ühest maailma otsast teise?
Eks igal asjal on omad eelised ja omad puudused. Meil nüüd tänu ülikiirele SEPA maksete tulekule muutuvad pankadevahelised maksed 10 korra asemel päevas 5x peale!!! Milline meeletu (taand)areng. Pangad pigem võiksid õppida ja õppust võtta seal nii mõneski asjas.
|
|
| Kommentaarid: 84 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
74 |
|
| tagasi üles |
|
 |
iFlop
Kreisi kasutaja

liitunud: 03.05.2003
|
22.01.2014 16:20:43
Re: Eesti Pank: Bitcoin võib olla püramiidskeem |
|
|
| korsten kirjutas: |
| Juhul kui (kes teab milleks NSA võimeline on) bitcoini näol pole keskpankade poolt kontrollitava valuutaga |
Deflatsiooni määra tõstmine on teatud määral vägagi kontrollitav. Kõik oleneb sellest kui palju on ressurssi, et BTC kokku osta (või siis lasta hoopis NSA'l rahakotid ära varastada).
|
|
| Kommentaarid: 67 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
66 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
22.01.2014 16:28:28
|
|
|
| tsitaat: |
Meil nüüd tänu ülikiirele SEPA maksete tulekule muutuvad pankadevahelised maksed 10 korra asemel päevas 5x peale!!!
|
Kusjuures kuulsin allikatest, et üleeuroopaliselt pidi normiks olema, et korra või paar nädalas tehakse ülekandeid ja seda taheti ka SEPA puhul kohaldada.
Eesti kauples selle vähemalt 1 tööpäeva sisse. Aga jah, taandareng meile sellegipoolest, mõnedele teistele Euroopa riikidele SEPA jällegi suur edasiminek.
_________________ Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine |
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
 |
SurfData
HV Guru

liitunud: 19.05.2006
|
22.01.2014 16:43:17
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| tsitaat: |
Meil nüüd tänu ülikiirele SEPA maksete tulekule muutuvad pankadevahelised maksed 10 korra asemel päevas 5x peale!!!
|
Kusjuures kuulsin allikatest, et üleeuroopaliselt pidi normiks olema, et korra või paar nädalas tehakse ülekandeid ja seda taheti ka SEPA puhul kohaldada.
Eesti kauples selle vähemalt 1 tööpäeva sisse. Aga jah, taandareng meile sellegipoolest, mõnedele teistele Euroopa riikidele SEPA jällegi suur edasiminek. |
Eesti sai jah veel mingi "erandi" et rohkem makseid oleks (muidu oleks liiga suur kukkumine olnud 10 pealt alla ). Default vist isegi oli 3x päevas (võis olla ka 4, aga 5 on jah erand mille me välja kauplesime)?
| tsitaat: |
| Senise kümne arveldustsükli asemel hakkab olema viis arveldustsüklit, mis tähendab, et raha jõuab maksja pangast saaja panka senise 1,5 tunni asemel kolme kuni viie tunni jooksul. |
|
|
| Kommentaarid: 84 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
74 |
|
| tagasi üles |
|
 |
korsten
HV veteran
liitunud: 07.10.2005
|
22.01.2014 16:55:37
|
|
|
SurfData, iFlop, pole mõtet hakata majanduse ABC-st rääkima. See kuidas on võimalik valuutakursile kott pähe tõmmata peaks selge olema juba '96 aasta 16. septembrist mil Soros ja co naela põhja lasi. Hetkel on küsimus lihtsalt selles millal bitcoinis nähakse ohtu keskpanga poolt kontrollitavale rahandussüsteemile ja/või spekulandid avastavad võimaluse kiirelt rikastumiseks (mille tagajärjel mull lõhkeb ja kübervaluuta kaotab usaldusväärsuse). Mis siin keerulist on?
Tanel, kiirelt arenevale Ida-Euroopale on pea igasugune üle-Euroopalistele süsteemidele üleminek tagasiminek kiviaega. Isegi kõrgelt arenenud sakslased (külalised Saksamaalt) ei saanud paar aastat tagasi aru kuidas on võimalik tavamobiiliga parkimise ja bussipiletite eest maksta. Näiteid elust enesest kohtab liikuv inimene igal sammul (võiks rohkem lahti kirjutada kuid tegemist on eelkõige bitcoini teemaga). Itaalias on pilt veel hullem.
_________________ Ma ei kuuluta jumalikku tõde vaid avaldan oma isiklikku subjektiivset arvamust.
God Hates Us All |
|
| Kommentaarid: 62 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
58 |
|
| tagasi üles |
|
 |
maakas1
HV kasutaja

liitunud: 18.03.2004
|
22.01.2014 17:57:50
|
|
|
Hmm.....
Vahetame pealkirjas "Bitcoin" sõnaga "Keskpank" ja muudame selle ebakindla "võib olla" natuke kindlamaks määruseks.
Samas siit üks väike anekdoot:
Pangaametnik räägib tõtt.
|
|
| Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
28 |
|
| tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
22.01.2014 18:02:53
|
|
|
See on tegelikult juba väga ammune küsimus, et kas Bitcoin on püramiidskeem või mitte. Ja terve rida tegelasi ning allikaid viitab sellele, et pigem püramiid, kuna suurem osa Bitcoinidest on väikse ringi valduses.
Väike näide netist, eelmise aasta detsembrikuust:
Reporting on findings by Risto Pietilä, a Finnish entrepreneur and frequenter of Bitcointalk,org, Business Insider has revealed that 47 individuals own 28.9% of the estimated 12 million existing Bitcoins, and another 880 people own 21.5%. That adds up to 927 people controlling over half of all Bitcoins, with close to a quarter of the pie belonging to 1 million people.
900 People Own Half of All Bitcoins: Is Bitcoin a High-tech Pyramid Scheme?
http://www.techvibes.com/blog/bitcoin-pyramid-scheme-2013-12-12
PS: Minu isiklik seisukoht on, et täiesti tavaline püramiidskeem ja see projekt lõpetab sellega, kus algatajad on piisavalt rikkaks saanud ning siis "tõmmatakse serveritel toitejuhtmed seinast välja".
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
 |
SurfData
HV Guru

liitunud: 19.05.2006
|
22.01.2014 18:06:00
|
|
|
| tahanteada kirjutas: |
PS: Minu isiklik seisukoht on, et täiesti tavaline püramiidskeem ja see projekt lõpetab sellega, kus algatajad on piisavalt rikkaks saanud ning siis "tõmmatakse serveritel toitejuhtmed seinast välja".  |
väike ot, aga millistel serveritel?
|
|
| Kommentaarid: 84 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
74 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Darth-Maul
HV kasutaja

liitunud: 24.10.2002
|
22.01.2014 18:11:13
|
|
|
| kas tulevad ka minu arvutit välja lülitama???
|
|
| Kommentaarid: 62 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
 |
alliance
The Transporter

liitunud: 23.11.2004
|
22.01.2014 18:25:35
|
|
|
| Darth-Maul kirjutas: |
| kas tulevad ka minu arvutit välja lülitama??? |
| ot: |
| Juba on esinenud juhtumeid, kus virtuaalraha kauplemiskeskkonna omanik on ootamatult tegevuse lõpetanud, mistõttu on kliendid ka kahjusid kandnud. |
_________________ --- |
|
| Kommentaarid: 531 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
5 :: |
431 |
|
| tagasi üles |
|
 |
The_Boss
HV Guru

liitunud: 13.01.2009
|
22.01.2014 18:26:49
|
|
|
| tahanteada kirjutas: |
See on tegelikult juba väga ammune küsimus, et kas Bitcoin on püramiidskeem või mitte. Ja terve rida tegelasi ning allikaid viitab sellele, et pigem püramiid, kuna suurem osa Bitcoinidest on väikse ringi valduses.
Väike näide netist, eelmise aasta detsembrikuust:
Reporting on findings by Risto Pietilä, a Finnish entrepreneur and frequenter of Bitcointalk,org, Business Insider has revealed that 47 individuals own 28.9% of the estimated 12 million existing Bitcoins, and another 880 people own 21.5%. That adds up to 927 people controlling over half of all Bitcoins, with close to a quarter of the pie belonging to 1 million people.
900 People Own Half of All Bitcoins: Is Bitcoin a High-tech Pyramid Scheme?
http://www.techvibes.com/blog/bitcoin-pyramid-scheme-2013-12-12
PS: Minu isiklik seisukoht on, et täiesti tavaline püramiidskeem ja see projekt lõpetab sellega, kus algatajad on piisavalt rikkaks saanud ning siis "tõmmatakse serveritel toitejuhtmed seinast välja".  |
Aga suurem osa dollareid on ka ju väikse ringi valduses...
_________________ Pakun sülearvutite tolmupuhastust, termopasta vahetust, emaplaatide remonti ja BIOS paroolide eemaldust. |
|
| Kommentaarid: 360 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
284 |
|
| tagasi üles |
|
 |
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees

liitunud: 27.01.2003
|
22.01.2014 18:44:15
|
|
|
| Olen ma ainuke, kellele tundus irooniline, et pangaesindaja raagib Bitcoini garantii puudumisest.
|
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
 |
alliance
The Transporter

liitunud: 23.11.2004
|
22.01.2014 18:47:17
|
|
|
| The_Boss kirjutas: |
Aga suurem osa dollareid on ka ju väikse ringi valduses... |
Vaevalt küll, neid ju trükivad juurde nii venemaa kui põhja-korea jm riigid.
_________________ --- |
|
| Kommentaarid: 531 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
5 :: |
431 |
|
| tagasi üles |
|
 |
fragile
Kreisi kasutaja

liitunud: 13.10.2006
|
22.01.2014 19:25:00
|
|
|
| tahanteada kirjutas: |
PS: Minu isiklik seisukoht on, et täiesti tavaline püramiidskeem ja see projekt lõpetab sellega, kus algatajad on piisavalt rikkaks saanud ning siis "tõmmatakse serveritel toitejuhtmed seinast välja".  |
Millised serverid? Kaevamiseks piisavalt kohti.
See on vabavara ja kes viitsib, see teeb uue coini.
Mina arvan, et Bitcoin jms on üsna turvaline. Hardware Wallet areneb ja küll mõeldakse veel midagi välja.
_________________ Steam profiil
Children play Call of Duty.. Boys play Battlefield.. Men play ARMA |
|
| Kommentaarid: 80 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
72 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Magic
HV Guru

liitunud: 28.12.2001
|
22.01.2014 19:31:11
|
|
|
Jälle üks näide, et areng ja riik ei käi enam Eestis ühte jalga. Oleks ootanud mingit selgemat ja pädevamat arvamust
|
|
| Kommentaarid: 235 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
22.01.2014 19:50:02
|
|
|
| fragile kirjutas: |
| tahanteada kirjutas: |
PS: Minu isiklik seisukoht on, et täiesti tavaline püramiidskeem ja see projekt lõpetab sellega, kus algatajad on piisavalt rikkaks saanud ning siis "tõmmatakse serveritel toitejuhtmed seinast välja".  |
Millised serverid? Kaevamiseks piisavalt kohti.
See on vabavara ja kes viitsib, see teeb uue coini.
Mina arvan, et Bitcoin jms on üsna turvaline. Hardware Wallet areneb ja küll mõeldakse veel midagi välja. |
Konkreetselt Bitconi omanike valduses olevad juhtservereid pean silmas. Teised virtuaalvaluutad on Bitconi konkurendid ikkagi.
Aga Eesti Panka siunata pole mõtet - muu maailma rahamaailm räägib (pigem) püramiidskeemist juba mitu aastat.
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Goon
Kreisi kasutaja

liitunud: 12.06.2005
|
22.01.2014 19:51:31
|
|
|
Kuulge tõesti, arvasite et pank hakkab kiitma kui hea asi on Bitcoin? Pangad vihkavad Bitcoini, sest nemad ei saa vahelt teenustasu ja neil jääb papp saamata.
Rääkida sellest, et euro ja dollari märgiga paber, (see, mida lollid kutsuvad rahaks) on millegagi tagatud ....
| tsitaat: |
| Juba on esinenud juhtumeid, kus virtuaalraha kauplemiskeskkonna omanik on ootamatult tegevuse lõpetanud, mistõttu on kliendid ka kahjusid kandnud. |
Mis kahjusi kandnud? Kui tüübid minevad arvutitega, siis mis rahalist kahju nad kandnud on? Looja(d) omavad kõik bitcoinid ja siis tõmbavad serveritest juhtmed välja? Siis see kogutud bitcoinid muutuvad ju momentaanselt väärtusetuks, mida nad teevad sellega? Dollariteks või Eurodeks nad ei saa ju ka seda vahetada
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
22.01.2014 19:57:08
|
|
|
Üks üsna hea link ja sealt siis ka virtuaalraha-püramiidi selgitus või näide.
Bitcoin pyramid scheme myth debunked
The Bitcoin Pyramid Scheme
Step1. Buy 10 bitcoin for R10000.00 from a Bitcoin Exchange.
Step2. Sell 9 bitcoin to 9 “friends” for lets say R9900.00 (R1100.00 each)
Step3. The 9 “friends” each sell 0.5btc to “another friend” for R700 each
1 person now has 1btc at a net cost of R100 per 1btc.
9 people now have 0.5btc at a net cost R800 per 1btc.
9 people now have 0.5btc at a net cost of R1400 per 1btc.
https://ice3x.co.za/bitcoin-pyramid-scheme-myths/
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
 |
korsten
HV veteran
liitunud: 07.10.2005
|
22.01.2014 20:00:45
|
|
|
| tsitaat: |
Kuulge tõesti, arvasite et pank hakkab kiitma kui hea asi on Bitcoin? Pangad vihkavad Bitcoini, sest nemad ei saa vahelt teenustasu ja neil jääb papp saamata.
|
Sa vist pole aru saanud mis vahe on Eesti Pangal ("keskpank") ja näiteks SEB-l (kommertspank).
Samamoodi nagu pole mõtet omale sukasäärde koguda €uropabereid pole ka kõiki kaarte bitcoinile mõtet panna. Ühel päeval võid muidu avastada, et su sukasäärepension on (peaaegu) väärtusetu. Tao rauda kuni see on kuum aga hoia ikka mitu rauda tules. Bitcoini mull plärtsatab lõhki in one way or another.
Ma siiralt loodan muidugi, et asi jääb käibesse ja ei kaota (lõplikku) usaldust.
_________________ Ma ei kuuluta jumalikku tõde vaid avaldan oma isiklikku subjektiivset arvamust.
God Hates Us All |
|
| Kommentaarid: 62 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
58 |
|
| tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Goon
Kreisi kasutaja

liitunud: 12.06.2005
|
22.01.2014 20:12:38
|
|
|
| korsten kirjutas: |
| tsitaat: |
Kuulge tõesti, arvasite et pank hakkab kiitma kui hea asi on Bitcoin? Pangad vihkavad Bitcoini, sest nemad ei saa vahelt teenustasu ja neil jääb papp saamata.
|
Sa vist pole aru saanud mis vahe on Eesti Pangal ("keskpank") ja näiteks SEB-l (kommertspank).
Samamoodi nagu pole mõtet omale sukasäärde koguda €uropabereid pole ka kõiki kaarte bitcoinile mõtet panna. Ühel päeval võid muidu avastada, et su sukasäärepension on (peaaegu) väärtusetu. Tao rauda kuni see on kuum aga hoia ikka mitu rauda tules. Bitcoini mull plärtsatab lõhki in one way or another.
Ma siiralt loodan muidugi, et asi jääb käibesse ja ei kaota (lõplikku) usaldust. |
Nad mõlemad tegelevad paberi äritsemisega - selles mõttes vahet ei ole. Ma ei ole öelnudki et pange papp Bitcoini. Mul endal pole sentigi Bitcoinis panustanud. Ja lähi ajal ei plaani ka panna kui just 500 € hind ei kuku
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
 |
fragile
Kreisi kasutaja

liitunud: 13.10.2006
|
22.01.2014 20:35:35
|
|
|
Kunagi oli nafta ja väärismetallid ka odavamad nii nagu Bitcoin.
Coini väärtus on vastavalt turule. Nõudlus ja kasutus suureneb - nii ka väärtus.
_________________ Steam profiil
Children play Call of Duty.. Boys play Battlefield.. Men play ARMA |
|
| Kommentaarid: 80 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
72 |
|
| tagasi üles |
|
 |
korsten
HV veteran
liitunud: 07.10.2005
|
22.01.2014 20:42:49
|
|
|
| tsitaat: |
Nad mõlemad tegelevad paberi äritsemisega - selles mõttes vahet ei ole.
|
Eesti Pank tegeleb põhiliselt Euroopa Kespangale kulpi löömisega ja pööblile selgeks tegemisega , et Euroopa Keskpangale tuleb kulpi lüüa (põhimõtteliselt ollaks EKP kohapealne ruupor-häälekandja ja peaks meis tekitama tunde , et osaleme otseselt üllas euroürituses). Vahepeal tegeletakse statistika ja paberimäärimisega ka. Kommertspanga tegevusega vast oled kursis.
fragile, nafta ja väärismetallid on reaalselt turuletil kaubeldavad esemed/kaubad. Bitcoini väärtus põhineb ainult usaldusel. Nii kui sellesse usaldusse suudetakse mõra lüüa siis polegi enam midagi alles. Suur osa paberraha põhineb ka sellelsamal usaldusel ja riikide ning keskpankade omavahelisel kartellikokkuleppel (valuutad on "kaetud" omavahel riiklike võlakirjadega ja igasugu "kindlate" fondiosakutega).
_________________ Ma ei kuuluta jumalikku tõde vaid avaldan oma isiklikku subjektiivset arvamust.
God Hates Us All |
|
| Kommentaarid: 62 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
58 |
|
| tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
 |
degreal
HV veteran
liitunud: 07.01.2002
|
22.01.2014 21:58:10
|
|
|
| tsitaat: |
| «Tegemist on probleemse skeemiga, kuna skeemi omanik ei ole tuvastatav, |
Ei saagi olla tuvastatav, kuna bitcoinil ei ole omanikku. Iga mats kes endale bitcoini walleti installib on sama kõva omanik nagu Satoshi isiklikult.
| tsitaat: |
| rahaloome ei ole arusaadav, |
On küll. Üks väheseid asju mis on siin ilmas absoluutne ja üheselt mõistetav ning absoluutselt KÕIGILE jälgitav. Isegi kullakaevandamise "rahaloome" on arusaamatum ja ettearvatamatum kui bitcoini rahaloome
| tsitaat: |
| virtuaalse raha hind (vahetuskurss) on kõikuv ja äärmiselt ebastabiilne, olles viimase pooleteise kuu jooksul kõikunud vahemikus 400-900 eurot ühe Bitcoini eest,» ütles Nõmmela. |
Vabaturumajandus, kus hind kujuneb AINULT nõudluse ja pakkumise teel. Volatiivsus on tingitud vähesest market capist ja puudus korralikest exchangedest. Iga suurema möllu ajal kukuvad exchanged koormuse all kooma ja tekitavad üleliigset ärevust.
| tsitaat: |
| «Lisaks võib rahaomanik selle kiiresti kaotada, kui näiteks arvutis puudub vajalik viirusetõrje või taastevõimalused,» lisas ta. |
Jah, tuleb nõustuda, Praegusel hetkel on puudus turvalistest vahenditest. Kui hoiad bitcoini 100% enda valduses, siis oled ka sina 100% vastutav. Varsti peaks välja tulema avatud lähtekoodiga riistvaraline rahakott TREZOR, mis muudab lauaarvutis(või telefonis) varitsevad viirused hambutuks.
| tsitaat: |
| Nõmmela sõnul ei ole virtuaalraha teenus seadusandluses reguleeritud, seega on teenus täna vaid anonüümse teenusepakkuja kontrollitav |
Loll jutt suhu tagasi. See et bitcoin ei ole nõelatäpsusega reguleeritud ei tähenda et see ühegi regulatsiooni alla ei lange. Liigitub lihtsalt jämedamasse klassi. Ja mis teenust Nõmmela silmas peab? Valuutavahetusteenuseid (Bitstamp, Mt.Gox, Kraken, Bitcoin.de)? Merchant teenuseid (Bit-pay, coinbase)? Kindlustatud hoiuse teenuseid (Bitcoin vault)? Kõik need on muideks registreeritud firmad, kes KYC, AML seadusi täidavad ning kui nad peaks kedagi petma siis pannakse nad vangi.
| tsitaat: |
| ning kõik riskid kannab virtuaalraha kasutaja, kuna kasutajal ei ole negatiivsete juhtumite korral kellegi poole abi saamiseks pöörduda. |
On küll kuhugi pöörduda. Politseisse pöördud kui keegi sind pettis. Pättide firma pannakse kinni, vara arestitakse ja pätid pannakse vangi. Bitcoin ei mängi siin mingit rolli, kas teed tehingu porgandites, kanades, bitcoinides ei muuda siin absoluutselt midagi.
| tsitaat: |
| Juba on esinenud juhtumeid, kus virtuaalraha kauplemiskeskkonna omanik on ootamatult tegevuse lõpetanud, mistõttu on kliendid ka kahjusid kandnud. |
Mis on jutu point ja kuidas puutub bitcoin asjasse? Kui kaupled registreerimata keskkonnas ja raha tundmatusse auku topid siis jääd jah rahast ilma. Kui kaupled registreeritud keskkonnas siis makstakse raha klientidele välja muidu pannakse vangi. Kaupled sa bitcoine või mida iganes. (bitcoin-central, bitcoin-24 olid need kaks kus peale kohtuveskite jahvatamist klientidele raha tagasi kanti).
| tsitaat: |
| Teiseks võivad kurjategijad reguleerimata ja anonüümset maksekeskkonda kasutada rahapesuks, terrorismi rahastamiseks või muudeks ebaseaduslikeks tegevusteks, mis on suureks väljakutseks õiguskaitseorganitele. |
Bitcoin ei ole anonüümne. Küll aga bitcoin on kasulik tööriist. Kasulikku tööriista saavad kasutada kõik inimesed: mustanahalised, valged, vaesed, rikkad, eeskujulikud kodanikud, pätid ja kaabakad. Saavad kõik inimesed ka peldikupaberit tarvitada.
| tsitaat: |
| «On alust arvata, et ka Eestimaal laieneb virtuaalrahaskeemide kasutamine, mistõttu on ka keskpank virtuaalraha skeemidele jätkuvalt tähelepanu pööramas,» sõnas Nõmmela. |
Õige. Tuleb jälgida ja tähelepanu pöörata, kuidas üks õige rahandussüsteem toimib. Aga esmalt tuleks ennast kurssi viia kuidas süsteem töötab mitte mingitest "omanikest" jahuda.
|
|
| Kommentaarid: 27 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
23.01.2014 10:53:44
|
|
|
| fragile kirjutas: |
| tahanteada kirjutas: |
PS: Minu isiklik seisukoht on, et täiesti tavaline püramiidskeem ja see projekt lõpetab sellega, kus algatajad on piisavalt rikkaks saanud ning siis "tõmmatakse serveritel toitejuhtmed seinast välja".  |
Millised serverid? Kaevamiseks piisavalt kohti.
See on vabavara ja kes viitsib, see teeb uue coini.
Mina arvan, et Bitcoin jms on üsna turvaline. Hardware Wallet areneb ja küll mõeldakse veel midagi välja. |
Ehk teisisõnu igaühele tema täiesti isiklik raha, missest, et sel tegeliiku väärtust pole ja selle kogujad haledalt petta saavad millagi......
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
alliance
The Transporter

liitunud: 23.11.2004
|
23.01.2014 11:04:51
|
|
|
| ot: |
Rahana on aegade jooksul kasutatud mitmesuguseid asju, näiteks 17. sajandil kasutasid Massachusettsi kolonistid edukalt kohalike indiaanlaste raha, mis kujutas endast musti ja valgeid teokarpe. Asteegid kasutasid rahana kakaoube, Hiinas ja Põhja-Aafrikas kasutati rahana soola, Nigeerias jalaraudu jne.
Raha tekkimise eelduseks on olnud kaubavahetuse sünd ja areng. Minevikus elasid ja toitusid inimesed sellest, mida neil õnnestus metsast ja põllult hankida. Seega oli toiduks ja eluks vajalike vahendute valik suhteliselt ühekülgne. Ühtede väärtuste ülejääk ja teiste puudujääk tekitas vajaduse vahetuse järele.Vahetuse eesmärk oli rikastada tarbitavate hüvitiste valikut. Probleemiks muutus aga vahetuseks sobiva partneri leidmine ja see lõigi eelduse üldkasutatava hüvise kasutuselevõtuks. See pidi olema selline hüvis, mida kõik aktsepteeriksid ja kasutaksid. Selleks sai raha.
Maksevahendina ja arvestusühikuna on erinevatel aegadel kasutusel olnud kõige erinevamad asjad. Osad neist on olnud loomset, taimset või mineraalset päritolu. Osal neist on olnud väärtust ka mitterahalises kasutuses, osal mitte. Enamik rahana kasutusel olnud asju on väga hästi säilivad. Kõikide nende asjade ühine tunnusjoon on see, et mingil ajal ja mingis kohas on neid rahana tunnustatud.
Kaugemas minevikus täitsid raha funktsiooni ehted, karusnahad, relvad, kariloomad, jne. Sellist kaubalises vormis esinenud raha, millel on peale raha funktsiooni ka omaenese väärtuse nimetatakse kauprahaks. |
Kui inimesed arvavad et see võiks olla vahend millega saab midagi millegi muu vastu vahetada, siis miks mitte. Seda on ju ennegi tehtud ajaloos. Kulda ju ka kaevandatakse koguaeg peale. Ja samamoodi on seal spekulandid kes ostavad ja müüvad seda mängides hetke hinnaga. Tegelikult ei ole siin palju vahet.
Pigem teeb muret see et enne oli kurss väga madal ja siis sööstis üles äkki. Miks? Millega see lõpeb?
_________________ --- |
|
| Kommentaarid: 531 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
5 :: |
431 |
|
| tagasi üles |
|
 |
LKits
HV Guru

liitunud: 06.09.2007
|
23.01.2014 13:28:07
|
|
|
| tahanteada kirjutas: |
Üks üsna hea link ja sealt siis ka virtuaalraha-püramiidi selgitus või näide.
Bitcoin pyramid scheme myth debunked
The Bitcoin Pyramid Scheme
Step1. Buy 10 bitcoin for R10000.00 from a Bitcoin Exchange.
Step2. Sell 9 bitcoin to 9 “friends” for lets say R9900.00 (R1100.00 each)
Step3. The 9 “friends” each sell 0.5btc to “another friend” for R700 each
1 person now has 1btc at a net cost of R100 per 1btc.
9 people now have 0.5btc at a net cost R800 per 1btc.
9 people now have 0.5btc at a net cost of R1400 per 1btc.
https://ice3x.co.za/bitcoin-pyramid-scheme-myths/ |
Miks peaksid need sõbrad ostma igaüks 1 coini 1100 eest, kui nad saaksid ühe 1000 eest Bitcoin Exchange-ilt?
Niimoodi võib ju mõelda iga teema puhul. Samamoodi lähen ostan poest Poola kartuleid ja müün turul 2x hinnaga maha - tundub äge?
Bitcoini ei suhtuta hetkel, kui valuutasse, vaid kui virtuaalsesse tootesse. Sa omad XXX kogus tooteid, mida saab müüa XXX EUR või USD (või mõne muu valuuta) eest.
_________________
itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee |
|
| Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
| tagasi üles |
|
 |
seebakas
HV kasutaja
liitunud: 08.04.2005
|
23.01.2014 16:36:38
|
|
|
Kuidas saab bitcoin üldse väärtust kaotada kui üle maailma nii paljud registreeritud ettevõtted neid ostavad/müüvad. Ja nõudlus aina enam suureneb.
Hinda reaalajas saab jälgida siin
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
 |
salatoimik
HV Guru

liitunud: 08.08.2006
|
23.01.2014 16:38:46
|
|
|
Bitcoin võib olla, aga Eesti Pank on raudmats püramiidskeem.
_________________ LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud |
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
| tagasi üles |
|
 |
alliance
The Transporter

liitunud: 23.11.2004
|
23.01.2014 16:40:19
|
|
|
| seebakas kirjutas: |
Kuidas saab bitcoin üldse väärtust kaotada kui üle maailma nii paljud registreeritud ettevõtted neid ostavad/müüvad. Ja nõudlus aina enam suureneb.
Hinda reaalajas saab jälgida siin |
Kunagi oli alumiinium ka kulla hinnaga
_________________ --- |
|
| Kommentaarid: 531 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
5 :: |
431 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
 |
korsten
HV veteran
liitunud: 07.10.2005
|
23.01.2014 21:00:07
|
|
|
| tsitaat: |
Kuna Eesti Pank raha ei emiteeri
|
Limiteeritud osa siiski emiteerib (kui tähte närida). Küll aga vastab tõele, et osa on väga tühine ning üldpilti see ei muuda.
_________________ Ma ei kuuluta jumalikku tõde vaid avaldan oma isiklikku subjektiivset arvamust.
God Hates Us All |
|
| Kommentaarid: 62 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
58 |
|
| tagasi üles |
|
 |
raxz
HV Guru
liitunud: 27.07.2003
|
24.01.2014 00:37:22
|
|
|
| Bitcoinide käive on nii pisike, et ühegi panga jaoks ei ole elutähtis see raha läbi enda käima saada. Ja Bitcoinide hulk on piiratud ning hind ei saa lõputult ainult tõusta.
|
|
| Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
 |
puna
HV Guru

liitunud: 18.08.2003
|
30.01.2014 02:32:07
|
|
|
Ei ole elutähtis, aga kunagi ei ole väljaspool pankasi liikuv raha nende jaoks tühine.
Riiklik raha on siiski kaetud kullavarudega, aga bit on siiski lihtsalt usalduslik vahend mille mull lõhkeb lihtsamini kui sellest aru saadakse.
Kulla, kinnisvara mis iganes materiaalse vahendi turu manipuleerimisega usalduse lõppemisel mull lõhkeb.
|
|
| Kommentaarid: 361 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
 |
alliance
The Transporter

liitunud: 23.11.2004
|
30.01.2014 12:54:12
|
|
|
Vandenõu teooriad on libe tee.
_________________ --- |
|
| Kommentaarid: 531 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
5 :: |
431 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
 |
puna
HV Guru

liitunud: 18.08.2003
|
30.01.2014 13:36:25
|
|
|
Jah see on väide mitte fakt.
Kindlasti võid oma raha sinna laduda, aga ma loodan, et see ei ole teie viimane raha
|
|
| Kommentaarid: 361 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
 |
puna
HV Guru

liitunud: 18.08.2003
|
30.01.2014 13:59:21
|
|
|
Ära nüüd ärritu ma ei arvanud, et sa oled nende investeerimis kursusel käinud.
Palju asju siin maailmas mis sa näed on ka valed.
Nii kiiretele hinnatõusudele mille põhjus on vaid nõudlus tuleb ka ilus pikk liug.
|
|
| Kommentaarid: 361 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
 |
puna
HV Guru

liitunud: 18.08.2003
|
30.01.2014 14:03:44
|
|
|
Ja ma ei pidanud silmas siiski sinu lauseid.
Sousti tuleb siin kõvasti mujalt.
Rikkaks saadakse enamasti ikka vaeste arvelt.
|
|
| Kommentaarid: 361 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
 |
alliance
The Transporter

liitunud: 23.11.2004
|
|
| Kommentaarid: 531 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
5 :: |
431 |
|
| tagasi üles |
|
 |
puna
HV Guru

liitunud: 18.08.2003
|
|
| Kommentaarid: 361 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
 |
voipser
HV vaatleja
liitunud: 26.05.2012
|
09.11.2014 14:04:50
|
|
|
link :: eCoin.eu
Muide leidsin just yhe saidi kus saab kaubelda bitcoinidega Eesti keeles ja saab saata SEPA makse!
|
|
| tagasi üles |
|
 |
|