Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
22.04.2014 11:45:39
Tallinn säästaks Linuxiga 700 000 eurot |
|
|
Kui Tallinna linnavõim paigaldaks oma koolidesse-lasteaedadesse Microsoft Office’i asemel vabavaralise kontoritarkvara (nt LibreOffice, OpenOffice), siis oleks võimalik viie aastaga säästa 490 000 eurot litsentsitasu. Kui aga vahetada veel Windowsi opsüsteem Linuxi vastu, siis võiks viie aastaga kokku hoida koguni 700 000 eurot. See selgus analüüsist, mille Tallinna linn Ernst & Youngilt tellis.
Edasi saab lugeda tasulisest artiklist: http://epl.delfi.ee/news/eesti/tallinn-saastaks-linuxiga-700-000-eurot.d?id=68485853
Pildil: "Merivälja kool on aasta algusest saadik Linuxit katsetanud – vahel raskustega. Pildil õpetaja Ülle Paas ja 1.–3. klassi õpilased". Foto: Rauno Volmar
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
Waldof
HV vaatleja
liitunud: 15.07.2006
|
22.04.2014 13:45:01
|
|
|
Artikel ise on ilus, aga minu arust natuke väär.
See kokkuhoid toimiks ainult juhul kui personal oskaks kasutada vastavaid programme. Kuid reaalsuses tuleks paljudele teha ümberõpe ning see jällegi maksab ning arvan, et see maksmab rohkem kui see säästmine.
|
|
Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
22.04.2014 13:58:11
|
|
|
Waldof kirjutas: |
Artikel ise on ilus, aga minu arust natuke väär.
See kokkuhoid toimiks ainult juhul kui personal oskaks kasutada vastavaid programme. Kuid reaalsuses tuleks paljudele teha ümberõpe ning see jällegi maksab ning arvan, et see maksmab rohkem kui see säästmine. |
See open teema kõlbab eelkõige kõik sama programm suhtluseks. Muul juhul ei toimi...nähtud seda viletsust küll (töötajad saavad vaid mõttetult sõimata).
Kulu kindlasti suurem kui tulu.
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
|
1dumbpcuser
HV Guru
liitunud: 05.03.2002
|
22.04.2014 17:53:29
|
|
|
Kusagilt tuleb siiski (ümber)koolitamist alustada, kui ka tänapäeva noortele vaid MS Office't ja Windowsit õpetatakse, siis ka nendest sirguvad haridustöötajad ei taha vabatarkvarale üle minna jne jne. Surnud ring, mis MS-le kindlasti sobib
_________________
|
|
Kommentaarid: 97 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
92 |
|
tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
22.04.2014 18:19:20
|
|
|
Üks probleem on veel ja see on kestnud tegelikult oma 10-15 aastat juba.
Nimelt siis see, et IT-koolides Linuxit õppinud ja vastava koolituse saanud ei taha minna koolidesse arvutiõpetajateks.
Ja kui koolidesse ikka sadu Linuxi-haridusega IT-õpetajaid ei tule, siis polegi ju kedagi kes seda Lunuxi-maailma saladusi lastele edasi annaks.
|
|
Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
tagasi üles |
|
|
aise
HV Guru
liitunud: 02.10.2003
|
22.04.2014 18:26:08
|
|
|
Kui palju säästaks Tallinn kui SaviTV kinni pandaks?
|
|
Kommentaarid: 189 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
172 |
|
tagasi üles |
|
|
Lord Ami
HV veteran
liitunud: 13.01.2006
|
22.04.2014 18:37:00
|
|
|
Kohest tulu ei pruugigi olla, aga mõtleme ikka tulevikule. Kui need aastad, mil saaks Linuxit/vaba tarkvara õpetada, kulutada MSi nuumamiseks, siis pikas plaanis oleks kasu sees ja veel milline.
|
|
Kommentaarid: 56 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
51 |
|
tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
22.04.2014 18:42:43
|
|
|
Lord Ami kirjutas: |
Kohest tulu ei pruugigi olla, aga mõtleme ikka tulevikule. Kui need aastad, mil saaks Linuxit/vaba tarkvara õpetada, kulutada MSi nuumamiseks, siis pikas plaanis oleks kasu sees ja veel milline. |
Autole bensiini ostes nuumad naftabosse (olenevalt tanklast ka näiteks vene omi, batjaputja militaarhuntat). Pole nagu vahet.........
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
22.04.2014 19:50:39
|
|
|
Kui arvutiõpetajad ei saa alati pädevalt MS teemaga hakkama, siis mis Linuxist me räägime.
Jõuga Linuxi peale minnes toome kaasa lihtsalt massilise koolitajate rikastumise nagu juhtus masu ajal mitmete aladega (need inimesed siiski tööle ei saanud kuna tase oli koolitusel äärmisel nõrk).
Asjal peab ikka olema hetkelise rahalise huvi kõrval ka pikem plaan st. koolitatav peab rohkem oskama - näiteks kasutan juba 5a Opene/Libret, aga senini oskan tavalise Office 2003-ga teha oluliselt rohkem asju ehk kasutusmugavus pole päris see. Ammugi siis see Linux näide...
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
|
Riivo
HV Guru
liitunud: 23.02.2004
|
22.04.2014 20:32:22
|
|
|
Vaevalt, et koolitusele suurt rõhku pannakse. Uju või upu. Samas ma ei arva, et suuremal osal keerukaid funktsioone vaja on, mille õppimine oleks vaevarikas. Kes tahab, saab hakkama. Minu nägemusel tervitatav otsus.
|
|
Kommentaarid: 233 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
221 |
|
tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
22.04.2014 20:40:20
|
|
|
Väike soovitus - võtke viimase 10-15 aasta ajalugu ja vaadake järgi kuimitu korda on Eestit üritatud Linuxiseerida. Küll on üritatud seda koolidega, küll on üritatud raamatukogudega, küll on üritatud kõikvõimalike valdade ja linnade OV-dega, aga kõik on alati läbi kukkunud. Küll pole Linuxi-õpetajaid, küll pole hilisemaid Linuxi-hooldajaid / tugiisikuid, küll pole millegi ühe või teise programmeerijaid / kompileerijaid.
Seega pole antud koolide Linuxiseerimine uus idee vaid on ei-tea-mitu korda juba keritud idee järjekordsel tasandil. Ja kui eelmised on kokku kukkunud, siis tekib küsimus, et kuskohast siis nüüd need õpsid ja hooldus-tugiisikud võetakse.
-------------------------------------------
Üks reaalne näide, mis ühes koolis töötab juba väga pikki aastaid:
1. Koolis on olemas IT-juht, kes fännab Linuxit ning on selles ka väga kõva käsi.
2. Kuid selle kooli õpetajate tööarvutites on op.süsteemidena Microsofti Windowsi versioonid, mitte mõni Linuxi distro.
|
|
Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
22.04.2014 20:53:36
|
|
|
tahanteada kirjutas: |
Üks reaalne näide, mis ühes koolis töötab juba väga pikki aastaid:
1. Koolis on olemas IT-juht, kes fännab Linuxit ning on selles ka väga kõva käsi.
|
Jah 15a tagasi oli juba nii...
Direktor saatis, aga venna kukele, sest soovis lisaraha kalliks õpetajate koolituseks. Ehk tahtis mingit inside diili teha...
//
Samas osades koolides olevat tehtud "nalja" - need vahetunni vabakasutuse arvutid on Linuxiga... kõige kiirem tasuta õpe
Tänapäeva mobiili ja tahvli ajastul, aga sellist motiveerimist enam ei tee...
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
|
mahno
HV kasutaja
liitunud: 25.07.2007
|
22.04.2014 22:03:15
|
|
|
Kui nüüd võrrelda MS makstavat raha ja koolituseks kulutatavat raha, siis igal kümnel juhul on kasulikum maksta kohalikele koolitajatele, sest see raha jääb kohalikku majandusse ja kordistub kenasti, sest ega koolitaja ka seda raha sukasäärde ei topi, ikka ära kulutab.
Samas kõik mis MS-le on makstud, on kohaliku majanduse jaoks suht kadunud raha.
|
|
Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
18 |
|
tagasi üles |
|
|
JT17
Kreisi kasutaja
liitunud: 07.02.2002
|
22.04.2014 22:27:56
|
|
|
On seda Linuxile kolimist mujalgi ette võetud:
http://en.wikipedia.org/wiki/LiMux
Eesti häda on süsteemse ja järjepideva lähenemise puudumine - Linuxi kasutamine on rohkem katsetamise moodi - äkki läheb õnneks ja ei pea raha rohkem välja käima.
Nii Win kui Linux tahavad perioodilist hooldamist ja kaasajastamist - ent keegi ei tee ega saa teha seda pikema aja vältel ilma rahata lihtsalt entusiasmist.
|
|
Kommentaarid: 114 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
95 |
|
tagasi üles |
|
|
Tiim
HV veteran
liitunud: 11.10.2006
|
22.04.2014 22:45:13
|
|
|
Meil koolis raamatukogu arvutid on lubuntu peal viimased 3 aastat. Iga aasta suudab keegi küsida, et misasi see seal arvutis on, miks ta windowsi moodi pole. Sügisest on plaan LibreOffice kasutusele võtta, paralleelselt on ta arvutites juba olemas.
Eks ta vaeva nõuab, aga ei ole see nii hull midagi.
_________________ mida sa vahid mu allkirja, AHV raisk |
|
Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
43 |
|
tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
22.04.2014 22:56:26
|
|
|
mahno kirjutas: |
Kui nüüd võrrelda MS makstavat raha ja koolituseks kulutatavat raha, siis igal kümnel juhul on kasulikum maksta kohalikele koolitajatele, sest see raha jääb kohalikku majandusse ja kordistub kenasti, sest ega koolitaja ka seda raha sukasäärde ei topi, ikka ära kulutab.
Samas kõik mis MS-le on makstud, on kohaliku majanduse jaoks suht kadunud raha. |
Senised arengud on olnud väga arutud ja pigem raiskab see ülemakstud koolitaja raha välismaal. IT sektoris mitmeid näiteid juba kui promotakse mujal elamist ja vaid raha "hooajaks" Eestisse tulekut.
Mingi raha kordistamine on üsna PR jutt.
Minu arvutus kõige aktiivsemal tööajal oli selline, et 1 päev mässamist Linuxiga võrdus firmale 2 Windowsi litsentsi. Tegu oli seejuures seadmega, mis väidetavalt omas "autoinstalli", aga konkretse Linuxi jaoks oli see kasutu.
Tiim kirjutas: |
Sügisest on plaan LibreOffice kasutusele võtta, paralleelselt on ta arvutites juba olemas.
|
HV's promoti seda päris kõvasti. Täiesti kasutatav, eriti kui vaja vaid teha tekst->pdf. Hinnapakkumised ja kasutusjuhendid.
Samas kirjavahetuses on oht ikka, et saad kasutu faili, kus pole Librega midagi teha. Samas eks siis saab konvert teha...
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
|
ottf
HV veteran
liitunud: 29.11.2005
|
22.04.2014 23:00:32
|
|
|
niikaua kui kogu kama kasutamine piirdub webi põhiste lahendustega ja vähesel määral built in vidinatega siis pole mõtet windoosat küll kinni taguda.
libreofficed jms on kõik täiesti toimiv värk ja puhtalt viitsimises kinni 100%
|
|
Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
23.04.2014 08:54:04
|
|
|
Waldof kirjutas: |
Artikel ise on ilus, aga minu arust natuke väär.
See kokkuhoid toimiks ainult juhul kui personal oskaks kasutada vastavaid programme. Kuid reaalsuses tuleks paljudele teha ümberõpe ning see jällegi maksab ning arvan, et see maksmab rohkem kui see säästmine. |
Arvata võib, et ega see personal praegugi MS office ei oska kasutada...90% ulatuses. Ja see mida nad oskavad saab sama lihtsalt ka LibreOffice-ga tehtud. Pluss fakt, et office programm on ainult üks programm arvutis. Seega selles osas olen ma väga positiivselt meelestatud.
Win > Linux OS osas olen skeptilisem. Siin võivad tekkida teised takistused ja ajakulu on kah märgatavalt suurem, kui lihtsalt ühe programmi väljavahetamisel.
|
|
Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
23.04.2014 09:04:51
|
|
|
Kolida teise süsteemi peale tuleks valikuliselt ja mitte kõikjal korraga. Näiteks lasteaias ei tohiks küll rühmades mingit probleemi olla kus arvutit kasutatakse pmst vanematele kirjade saatmiseks ja erineva stuffi printimiseks ehk teisisõnu ikka väga basic toimingud.
|
|
Kommentaarid: 150 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
127 |
|
tagasi üles |
|
|
Wordmc9
HV Guru
liitunud: 09.07.2006
|
23.04.2014 09:14:00
|
|
|
linux prosta ju, omalajal oli koridoris arvuti kus cmd ja sealt telneti , kiirelt sai õpitud kuidas selle kaudu ka teistele lehtedele minna st sai kõik postkastid ära käidud
|
|
Kommentaarid: 333 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
278 |
|
tagasi üles |
|
|
lightbluefox
HV Guru
liitunud: 30.12.2004
|
23.04.2014 09:20:51
|
|
|
Windowsi on vähemalt 20 aastast kasutatud ja selles vilumus omandatud ja nüüd eeldatakse et linux on tasuta windowi koopia mille kasutusoskuse peab ühe koolitusega paika saama?
Andke ikka aega atra seada, kui esimest sammu ei astuta, siis ka järgnevad aastad ei juhtu selles vallas midagi ja kallatakse raha Microsoftile.
Arvestades et tänapäeval muutub operatsioonisüsteem kui selline ebaoluliseks, kuna paljud rakendused on veebipõhised ja platvormist ei sõltu, siis seda enam võiks rääkida ka teistest opsüssidest...
|
|
Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
44 |
|
tagasi üles |
|
|
mahno
HV kasutaja
liitunud: 25.07.2007
|
23.04.2014 09:36:34
|
|
|
Mis see raha kordistumine ikka nii väga PR jutt on, puhas majandusteaduse baasteadmine.
Näiteks: sina maksad oma raha koolitajale. Koolitaja näiteks 25% rahast kulutab välismaal või topib sukasäärde, 75% kulutab. Selle 75% saavad endale näiteks kohalikud poed ja teenusepakkujad, kes omakorda osa raha seisma panevad, ülejäänu aga kulutavad. Ja nii käib üks sinu koolitajale makstud euro päris mitu korda läbi majanduse.
Täpselt sel põhjusel saab riik oma hangetega majandust elavdada. Elavdab mitte niivõrd see ühekordselt makstav raha, vaid multiplikaatorefekt, mis sellega kaasneb.
|
|
Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
18 |
|
tagasi üles |
|
|
joulukas
Kreisi kasutaja
liitunud: 02.12.2001
|
23.04.2014 11:13:57
|
|
|
Olen ka aastate läbi jälginud kõrvalt pingu vs MS kasutamise diskussioone ning see litsentsi ostmine tundub minu jaoks olema nagu pisku, võrreldes nende kuludega, mis taustal rahakotist välja tuleb käia.
See lõppkasutaja koolitamine on üks teema, aga on jäänud mulje, et riigi/korporatsiooni tasemel "tasuta linuxit" pole mõtet kasutada ning tootjapoolne tugi tuleks ikkagi osta. Lisaks on olemas küll rakenduste alternatiivid linuxil, mis teevad "peaaegu täpselt sama hästi", küll aga on palju open-souce freeware tüüpi rakendusi, mille tugi tulevikus on ebakindel, mis tingib selle kasutamise ebamõistlikuse.
Olen ka +/- põhimõtetel võrdlusi vaadanud, näiteks selle sama LibreOffice ja MS Office vahel, ning sealt tuleb välja, et MS ökosüsteemis elades on keerukas vahetust teha. Näiteks Calc/Excel ja macrod, mis omavahel alati ei taha korralikult ühilduda ja tabelite jagamise korral erinevate inimeste vahel on mõistlikum Exceli rajale jääda.
Ja kui vaidlus on kõik rahad ja muud "argumeneid" läbi käinud, siis tõdevad paljud, et lõppkasutaja tasemel ei ole see vahetus eriti keeruline, küll aga liikudes sealt kõrgemale, tekivad olulised probleemid jätkusuutlikuse osas, rakendused, spetsialistid, tugi jms., mis asjale kriipsu peale tõmbab.
Minule vähemalt tundub, et MS ökosüsteemi murdmine on piisavalt suur ettevõttmine ja tume rahaauk, kuhu täpselt keegi ei tea, kui palju vahendeid peab sinna sisse panema, et stressi mõistes on hetkel mõistlikum MS-i tuules jätkata ning oodata sobilikumat aega või tugevamat tõuget.
_________________ HinnaVaatlus liituja nr. 285 |
|
Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
14 |
|
tagasi üles |
|
|
matukaz
HV kasutaja
liitunud: 24.05.2006
|
23.04.2014 13:01:14
|
|
|
Tahaks polli saada siia teemasse, et näha mida inimesed arvavad nt teemal: Kas usute et võimalik minnna MSofficelt Vabatarkvarale(googledocs,libreoffice,openoffice): Jah/Ei
Microsofti välja vahetamine linuxi vastu koolides näiteks - kahtlen, et see üleminek nii pea toimub.
Microsoft office vahetamine libreoffice või google docsi või openoffice vastu tundub väga reaalne.
Koolides, kus on arvutiklassid ja seal võib olla 25-100 arvutit, neis klassides EI PEA ju olema MSoffice. Käisin ühes koolis 2 nädalat tagasi rääkimas, et kuidas neil IT mõttes asjad arenevad ja tuleb välja, et raha on ikka probleemiks ning nüüd vahetavadki MSoffice välja järgmisest aastast. Koolis hakatakse kasutama korraga nii openoffice,libreoffice kui ka google docsi, et las siis õpilane ise valib oma tööriista.
See sama teema on siin HV's mitu korda läbi käinud ja ikka ja jälle me tegelikult jahume samu asju. Tiigrihüppe algus aastatel oli teada, et me jääme sõltuvusse MS tarkvarast kuid olgem ausad, tol hetkel polnud ligilähedasi alternatiive, nüüd küll, aga need on tekkinud (mõtlen selle all MSoffice,paint, jne, mitte linuxit).
|
|
Kommentaarid: 28 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
28 |
|
tagasi üles |
|
|
Riivo
HV Guru
liitunud: 23.02.2004
|
23.04.2014 13:37:00
|
|
|
joulukas kirjutas: |
Minule vähemalt tundub, et MS ökosüsteemi murdmine on piisavalt suur ettevõttmine ja tume rahaauk, kuhu täpselt keegi ei tea, kui palju vahendeid peab sinna sisse panema, et stressi mõistes on hetkel mõistlikum MS-i tuules jätkata ning oodata sobilikumat aega või tugevamat tõuget. |
Kas see artiklis mainitud enam kui 10 kordne hinnatõus pole piisav tõuge?
|
|
Kommentaarid: 233 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
221 |
|
tagasi üles |
|
|
|