[Anna tooli]

link :: E24


Eesti Infotehnoloogia ja Telekommunikatsiooni Liit (ITL) töötab koos partnerorganisatsioonidega välja e-kviitungi ehk elektroonilise ostutšeki lahendust.

ITLi juhatuse liikme Rain Laane sõnul on asja mõte selles, et kui inimene ostab endale mõne toote (olgu selleks siis teler või piimapakk), ei väljastata talle enam pabertšekki, vaid elektrooniline tšekk, mis on võimalik salvestada spetsiaalses andmepangas.


Loe edasi ..

[KillerXP]

Väga tore oleks, kui kaubad ka kategoriseeritaks ja alkohol ning tubakatooted eraldi lahtritesse löödaks. Kuu lõpus oleks ilus vaadata kogusummasid

Kui nüüd tõsiseks minna, siis mõningates aspektides on see jubedalt privaatsust hävitav aga noh.. tänapäeva infoühiskonnas pole privaatsust nii või naa enam olemas. Seega sellises paratamatuses on idee positiivne - hea endal ise jälgida pärast kuna poest nagunii tšekke kaasa ei viitsi võtta, küll kaovad ära, küll paksendavad rahakotti jne.

EDIT:"Näiteks muutub osa tarbijaid paranoiliseks selle suhtes, et pärast e-kviitungi kasutamist on kaupmeestel hea ülevaade nende ostuharjumustest."
Pangakaardiga makstes peaksid nad suutma väga kenasti ju logi pidada salaja ost ju seostatakse nagunii kaardimaksega ja sealjuures kaardi numbriga..

[warwas]

[Pikkkõrv]

Sellist e-tšekisüsteemi ei saa ikka kuidagi luua ilma tšekke konkreetsete isikutega sidumata, sest muidu puuduks ju igasugune võimalus oma tšekke kunagi näha ehk võiks neist üldse siis juba loobuda! Kuidas nüüd see isikuga sidumine realiseeritakse, kas viiaks sisse kõikides poodides kohustuslikud kliendikaardid, luuakse juurde uus üldkasutatav e-tšekikaart või kasutatakse siiski pangakaarti on juba tehniline ja kokkulepete küsimus, samuti ei tasuks ka ära unustada sularahamakseid mis puhul hakatakse ilmselt isikut tõendavat dokumenti nõudma ! Ühesõnaga ootab neid kes seda ideed realiseerima asuvad ees üks paras probleemipundar!

[Ra*]

SEB tuli uue neti pangaga välja, kus kenad graafikud jne?

Paneks nad õla alla ja mingigi periood " SEB kaardiga makstes, etsekk ja kenad graafikud netipangast" - väga suur võit.

[Mario.]

Oleks ju tore, kui kviitung väljastatakse pangale ja neid saaks sealt hallata, kuid üldiselt ei eruta.
Mul ei ole soovi, et veel lisaks kolmas osapool saaks võimaluse minu andmeid töödelda.. paranoia.

[spezwend]

[tahanteada]

Tõenäoliselt tuleb hoopis tulemusena "kahekordne tšekk", et elektrooniline ja selle paberkoopia.

Tüüpnäide - teen oma ostud ühes poes, siis lähen midagi muud ostma teise poodi, kus müüakse ka sama kaupa, mis esimeses poes. Turvamees lendab peale - "mis sul kotis on". Ja kui pole ostutšekki ette näidata, nii läheb käteväänamiseks, et miks poest kaupa pihta paned.
------------------------------
Lisaks veel kasvõi kohesed aruanded, et mis ostudeks raha on kulutatud jms, mis kõik nõuavad pabertšeki olemasolu.

[-Koppel-]

Olen ka väga paranoiline.
Tema sõnul vähendaks e-kviitungi kasutuselevõtt ühest küljest paberi kasutamist, teisalt läheks inimeste elu kergemaks.
Ettekääne on see, et vähendaks paberi kasutamist? Teisalt läheks inimeste elu kergemaks... !? Kuidas minu elu sellest kergemaks läheb?

Nii suurel projektil on kindlasti hoopis suurem motivatsioon taga kui paberi säästmine. Kui plaan on loodust säästa, siis sama raha eest saaks seda veidi efektiivsemalt teha.
Ma näen siin palju mustemaid võimalusi sellise uue süsteemi ära kasutamiseks.

[sirius4k]

Ma arvan, et see on väga hea idee ja võiks täitsa kasutusele tulla. Ja sellist jama, et käin ühes poes ja lähen teise poodi ning turva mind vargaks tembeldab, ei juhtu kindlasti. Ei saa juhtuda. Vastasel juhul ei ole süsteem kasutuskõlblik.
Mina viskan oma tsekid alati minema.. ja nii teevad paljud teisedki. Mõttetu paberi raiskamine. Mulle sobib e-tsekk ideaalselt. Või tegelt poleks üldse mingeid tsekke vaja, aga kui on selline valik, siis ikka e-tsekk.

Ja kui keegi põeb oma privaatsuse pärast, siis igasuguseid asju, mida praegu ette kujutate, et sellega nüüd kaasneda võib, saab teha ka juba praegusel ajal .

Ning kauplus ei saa mitte midagi teie pangakaardist peale raha ning panga nime ja osa pangakaardi tuvastusnumbrist. Kõige enam saaksid nad teha statistikat, kui tihti te poes käite Aga see nõuab lisa väljaminekut, et lasta teha programm, mis kaardimakse logidest selle info välja võtab ja selle kasutatavaks graafikuks teeks. Ja kuna inimesi käib läbi tuhandeid ning teie nime ei teata, siis umbes ei ole mõtet neil mingit jama korraldama hakata

[warwas]

[Uhuu]

Ei tea, kas kukub sama hästi välja kui digiretsept?

[iFlop]

[oliver.]

[iFlop]

oliver., kasutan partnerkaarti isegi ja tean, et nad saavad selle põhjal statistikat kokku panna..
Aga seda sama statistikat saaks vast kaardimaksete põhjal täpsemini teha. Võib-olla panen puuse, aga mulle tundub, et enamik ostjaid ei kasuta kliendikaarti. Samas sularahas maksjate hulk on igal juhul väiksem kui kaardiga maksjate hulk..

[sirius4k]

[Betamax]

Krt küll, tehke mõni asi ükskord lõpuni valmis ja töötavaks ning hakake alles siis midagi uut arendama. Meie e-Eesti koosnebki pmst mingitest pooletoobistest e-lahendustest, mis lonkavad mõlemat jalga. Nüüd tehakse üks veel juurde.

Pakun, et kaupmehed ajavad sellele e-kviitungi asjale sõrad vastu. IT tüübid treivad jälle mingi lonkava rakenduse valmis ja kaupmeestele, kes seda kasutusele võtavad, jäävad kanda kõik kulud, et seda oma poodides rakendada (tehnika, töötajate väljaõpe, klientide informeerimine jms).

[omisoro]

Minule igatahes e-kviitungi idee meeldib.Kuna peamiselt maksan kaardiga aga kviitungeid hoian ikka rahakottis siis on üsna tüütu kui raha kott läheb paksuks kviitungitest.Pangad, e-kviitung ja mingi webi põhine raamatupidamis tarkvara oma vahel ära siduda oleks ju hea ja mugav ülevaade oma asjadest.
Olgu see süsteem siis panga või ID kaardi või nimelise kliendi kaardi läbi.

[audi555]

Inimesega vast siduda on seda raske, kuid pangakaardiga saaks siduda küll. Mulle väga meeldiks, kui lisaks hetke statistikale kontol, et see pood ja too summa, saaks ka näha, mida ma selle summa eest sain. Ja ka garantii jaoks on see hea lahendus, sest tavaliselt siis kui miskit katki läheb on tsekk just kadunud. Nii et mina pooldan.


ja kui paranoia päevad ja jälitusmaania, siis kasutan sularaha

[Max Powers]

Mis selles ikka nii väga uut on. Mitmed kaupmehed väljastavad ise maksekaarte ja saadavad kuu kohta koondarve, kus ostudetailid näha.

Pangakaartidega sidumiseks oleks võimalused olemas küll, kuid see eeldaks selliseid muudatusi, mida e-kviitungi tegijad never-ever teha ei suuda.

[tahanteada]

sirius4k: Järelikult oled ikka väga vähe korraga mitmes kaupluses käinud.

Mul on küll mitu kogemust olemas, kus ostad eri poodidest eri asju ja siis saad väljumisel turvamehele või turvanaisele kauba koos ostutšekiga ette näidata.
- Ning on isegi olemas lausa poode, kus on kiri üleval ,et mujalt ostetud, samasuguse, kaubaga palume poodi mitte külastada.
-----------------------
Ja kui see nii poleks, siis hakatakse suvalistes kaplustes suvalisi asju kotti loopima ja keegi ei suuda kindlaks teha, et mis on sellest poest pärit ja mis mujalt.

[sirius4k]

No kuidagi peavad nad selle asja ära lahendama, kui nad tahavad paberivaba tsekisüsteemi.
Ei saa ju nii olla, et edaspidi käiksid inimesed ainult ühes poes korraga, et mingit jama ära hoida Sellisel juhul see süsteem lihtsalt ei jõua kuhugile

Üks võimalus on kaubale lisada ribakood, mingi muu masinloetav element, kus loeks välja, mis kauplusest kraam ostetud oli. Ma ei kujuta ette, kes seda tegema ainult hakkaks QR kood näiteks. Turvadele selline moodsam telefonikäkk, mis loeb QR koodi ja kui on kahtlus, siis laseb üle ja näeb, mis keiss on Infoks kaupluse lühinimi, ostuaeg, toote nimi. Et siis, kui on sama kaup, mis hetkel silma all ja teise kaupluse nimi, siis on turval täiesti savi ja laseb minema
Iga süsteemiga tekib mingeid osavaid käsitöölisi.. kui turval tekib kahtlus, et element on toote peale kleebitud, või on silmaga näha, et mingi jama on, siis jääb talle õigus tegelane kinni pidada ajutiselt

[Pikkkõrv]

[Ho Ho]

[sirius4k]

[Pikkkõrv]

[NATAS999]

sirius4k, suht jama süsteem see, kuna siis peab ju kassir igale tootele eraldi selle koodi välja printima ja peale kleepima. Kassajärjekorrad muutuvad oluliselt uimasemaks sel juhul

Seesamune statistika pidamine miski niisama toidukaupade kohta näiteks või alko/tubaka kohta imho suht haiglane. Olgu, saan aru, et ilus vaadata miskit graafikut, aga praktilist väärtust sellel ju pole. Kes ilma enese majandamisega hakkama ei saa, ei saa ka selle graafiku abil hakkama ja kes saab, see saab ka ilma vägagi edukalt. Firma/FIE jms., kus raamatupidamist vaja, on selline TOIMIV süsteem loomulikult suureks abiks. Lihtsurelikule suht mõttetu.

Mis garantiiga toodetesse puutub, siis on selleks ju hea, kui on miski papka kindlas kohas, kuhu vajalikud tšekid kokku koguda. Endal selline süsteem täitsa toimib ja ära pole siiani ükski vajalik tšekk ära kadund.

[Ho Ho]

[NATAS999]

Ho Ho, tuletame meelde Võlast Vabaks saadet võluva Krista Lensini juhtimisel. Kel ikka endal vähegi mõistust peas oli, see läks otsis omale tööd ja suhtles laenuandajaga. Kes ikka täis loll oli, sellele ei mõjund see tabel ega leebem või karmim jutt ka mitte tuhkagi. Aga see vb minus rohkem kinni, et üle võimete ei kuluta. Pidevad väljaminekud on teada, kuipalju mille peale läheb umbes kuulõikes ja kui midagi fancit hakkab soetama, siis toimib valem vabajääk miinus püsivad kulud miinus ca. 2k buhver ja kui vastuseks tuleb suurem number, kui see fancy jubin, siis läheb ostuks, kui tuleb puudu, siis lükkub edasi.

[sirius4k]

Eiei.. Klienditeenindaja hakkab mingit jublakat välja printima ja kleepima See ei tule kõne allagi See peaks ideaalis juba kassasse jõudes peal olema
Selles ongi probleem, et kes hakkab seda jura kauba peale kleepima, sest tootjad ise ei hakka kindlasti igale kliendile eraldi kleebiseid peale peksma

QR pakkusin sellepärast välja, et seda on hea lihtne mobiiliga skännida. Turvad ei hakka ju ribakoodiskännerit kaasas kandma Pealegi on juhtmeta selline skänner kõvasti kallim, kui mõni mobiiltelefon.

[NATAS999]

sirius4k, kui kassiir seda ise kassas peale ei kleebi, siis ütle, mis imemoodi see ostuaeg ja koht sinna QR sisse ilmuma peaks? Ootan huviga vastust sellele küsimusele.

Miks pärast ribakoodi keerulisem ja kallim lugeda on, kui QR? Mu telefon saab mõlemaga suurepäraselt hakkama ja pole isegi mitut programmi selleks vaja.

[sirius4k]

Ups.. nüüd panin päris korralikult ämbrisse . No kassas see igatahes toimuma ei peaks. Pakkuge siis midagi paremat välja, mis töötaks ka reaalselt Nii, et teeb kaubal vahet, kus poest ostetud ja võib julgelt kasvõi kõik linna poed jutti läbi käia
Elame e-riigis ju Võimatu see kindlasti ei ole.

[NATAS999]

Digipakend näiteks. Pakendile kasvõi miski nagu see pangakaardi magnetriba, kus on info, mis asjaga tegu, toote kood, millal pakendatud, parim enne ja siis kassiir käib lugeja/kirjutajaga üle ja lisab kassast läbilöömise aja ning koha. Selline asi aga eeldab rahvusvahelist pakendi standardiseerimist. Muidugi siis tekib jälle see probleem, kuidas turvad seda riba kontrollima hakkavad. Eks nagunii viiakse kahtlusalune kuhugi puuri ja seal võib olla selline lugeja olemas täiesti.

See magnetriba on lihtsalt näiteks toodud, võib vabalt olla ka hoopis midagi muud, kiip näiteks vms.

[Max Powers]

Tulge nüüd maa peale tagasi oma ideedega

[weasel]

Seda peaks koostöös pankadega tegema ning kviitungi panka saatma. Panga internetipangast saad siis neid kategoriseerida ja eksportida jne. Sry kui juba selline lahendus ongi, aga ei hakanud siin pikalt uudisesse süüvima. Muidugi see toimiks siis kui maksad kaardiga.

[Max Powers]

Kuidas sa sularaha tehingud pangaga seod?

[weasel]

[Ho Ho]

[korsten]

Mind huvitab nende dokumentide edasine haldus. Kui selle jaoks on vaja eraldi programmi (kulutuste grupeerimine/sorteerimine, liitmine nt.) siis pole mul sellesse usku. Isegi raamatupidajad (kes peaksid tshekimajandust hästi jagama) ei ole enamaltjaolt suutnud siiani kasutusele võtta e-arvet, mida me siin räägime ülejäänud "matsikarjast". E-arve mõte on ju ka, et "söödad selle raamatupidamisprogrammile ette ja see sisestab ettesöödetud arvelt andmed vajalikku kohta". Tulemus on siiani see, et tsekid prinditakse kodus/kontoris välja ja sisestatakse andmed käsitsi.

[Chaza!]

Hetkel tundub see asi küll olevat mõttetu, lihtsalt kellelegi raha pumpamise auk.

[sirius4k]

[bigu]

Väidetavalt hakkab asi juba sügisel tööle
link

Ootame-näeme.

Kes tahab saab praegu käsitsi oma tšekke sisestada ja natuke statistikat vaadata siin: http://nupi.ee/

Nagu alati on probleem kriitilise massi saavutamisega. Saan aru, et see e-kviitung hakkab ka ju tööle siis kui eraisik kuskil nö linnukese paneb. Palju neid võiks olla.
Mina isiklikult kasutaks...

[lauripoiss]

Niipalju tean, et riiklikul tasandil on see e-kviitungi projekt varjusurmas ja pikka aega seisab. Küll aga juhtusin peale Ajujahi saatele, kus on sarnane projekt poolfinaalis.
Reklaamiklipp - http://www.youtube.com/watch?v=leLbQhb9BXQ

[LiivaneLord]

Ideel on jumet, aga mil moel tekib andmebaas näiteks minu ostudest, see nõuab lahendamist. Igas poes ei saa kaardiga maksta, mismoodi ost siis kuskile andmebaasi liiguks ja minu nimele, kardan, et see käib üle jõu.

Pakun, et selline ostude nimekiri on võimalik ainult kaardiga tasumisel, kus tuvastatakse isik automaatselt ja ka andmete ülekanne toimub automaatselt. Muul juhul jääb siiski paber ...

[dvd vader]

LiivaneLord, ma olen aru saanud, et mingi täiendav terminal pannakse kassasse, libistad sealt mingi kaardi läbi (vist id-kaardi isegi) ja sulle saadetakse kuhugi elektrooniline tšekk

ehk siis kassas peab olema kolm kaarti - esiteks kliendikaart, mille libistab läbi kassapidaja, siis panga maksekaart, millega maksad, ja siis id-kaart, millega saad tšeki. igati "korralik" eesti asi ju. kuigi alguses räägiti, et kõigi teiste kaartide funktsioone saab kergesti liita id-kaardiga, aga no näed siis, kuhugi pole me jõudnud jälle

[LiivaneLord]

dvd vader, jah, alustada tuleks sellest, et kõik kaardid tuleb koondada ID-kaardi taha. Paberimajanduse pornot on vähendatud, nüüd tuleks ka kaardid üle vaadata.

[lauripoiss]

Tean et tüüpidel on idee sondeerimiseks ja katsetamiseks kasutusel hetkel ID-kaart. Uuematel ID-kaartidel on taga ka triipkood neid uuemaid ID-kaarte ei pea E-kviitungi terminali panema vaid piuksutad läbi aparaadi millega piuksutatakse ka kassas tooteid. Lisaks on nad alternatiivi toonud nendele inimestele kellel puudub ID-kaart. Neil on võimalik tellida E-kviitungi kliendikaart kus taga on triipkood. Ja lähiajal kui NFC levima hakkab siis ilmselt ka see.

Mina isiklikult hoian pöialt neile!

[-Koppel-]

Normaalne toimiv telefoniga bussipileti otsmise süsteem rikuti kah ära.
"Seoses e-pileti süsteemile üleminekuga Tallinnas ja Harjumaal kehtivad ID-piletid 30. aprillini 2013 ning alates 1. aprillist tuleb ID-pileti asemel osta e-pilet"

Tunnipiletit vist üldse enam osta ei saa.
Graafikus on vaid ühe päeva pilet - 3€.

Oli väga tervitatav, et näiteks ForumCinemas kliendikaart oli ID kaart. Nüüd aga tehakse jälle mingeid tagurlikke samme. Lõhutakse ära süsteem, mis toimib ja on moodne ning asendatakse mingi kaardipakiga.