[brixxx]

Vahepeal kaalusin 24m2 tuppa põrandakõlareid kuna siis pole tarvis otsida kõlarijalgu, aga vaatasin videot ''How to Buy a Stereo: Choosing the Right Speaker for the Room'', seal soovitati pigem riiulkõlareid?

[mtx125]

Hinnaklassi või siis mõned konkreetsed näited võiksid vähemalt välja tuua.

[Petz]

Miks riiulikõlareid? Et 24 ruutu liiga väike tuba või? Kui seal videos mingid kriteeriumid tõesti paika pandi, siis tundub sama loll jutt kui kord telekapoes, kus mulle püüti selgeks teha, et 50-tollise teleka vaatamise jaoks pean lossi omama...
Tähtis pole mitte niivõrd toa pindala vaid selle sisustus - seinad-põrand-mööbel ja kõlarite-kuulaja paigutus.

[mihkel7]

Sai ka kunagi sama probleemiga tegeltud, tõin poest isegi laenuks põrandakõlarid aga lõpuks sai valitud siiski riiuli omad(Heco). Mu tuba on veelgi väiksem u.20m2. Aga põranda omad ei kõlanud kuidagi mõnusalt ning ega ruumi ka ei olnud. Seda et korralikud riiuli omad ei suuda häält või kvaliteeti pakkuda ei ole vaja küll karta.

[ihvike]

Head riiulikõlarid ja hea subwoofer. Paindlikum lahendus kui põrandakõlarid. Üldjuhul võiks valikukriteeriumiks olla see, kui kaugel on kuulamiskoht kõlaritest. Aga see on ka selline umbmäärane suurus, mida kõlaritootja võiks hea tava kohaselt ise soovitada. Rusikareegel on see, et põrandakõlareid väga lähedalt ei tasu kuulata, riiulikõlarid kannatavad reeglina lähemalt kuulamist. Aga see oleneb ka täitsa konkreetsetest kõlaritest ja kõrv kannatab igasugust jama välja tegelikult.

[mihkel7]

[Wiltz]

miks ta tingimata paindlikum on? oleneb olukorrast, mõnel juhul võib olla kahe põrandakõlarit lihtsam ja paremgi paigutada kui otsida kohta subile ja osta eraldi veel näiteks jalgasid riiulitele.

24ruutu on suur tuba! siin ei ole mingit küsimustki, riiulikõlar oleks lihtsalt vale valik kui just mingeid parajaid monstereid ei osta. riiulikõll sobib tagakõlariks sellise ruumi puhul 5.1 lahenduses näiteks. aga kui see ruum on suuresti mööblit täis ja kasutatav kuulamiskaugus moodustaks näiteks visuaalselt vaid poole ruumi peale siis muidugi jah miks mitte riiulikõlar sinna panna.

[WAV]

24 ruudust tuba saabki justnimelt sedasi otstarbekalt kasutada - paigaldades riiulikõlarid (lähivälja monitorkõlarid) suhteliselt toa keskme lähedasse piirkonda ja siis kuulata neid ka 0,7...2m kauguselt. Asja positiivne efekt on selles, et sedasi saab kõige paremini ellimineerida ruumiakustika segavaid mõjusid. Tulemus on palju täpsem heli kui näiteks samu riiulikõlareid väikses ruumis kuulates! Samuti täpsem heli kui põrandakõlaritega selles suures ruumis mis üle terve selle suure ruumi nurgast nurka kiirgama peavad.

[ihvike]

Paindlikum seetõttu, et põrandakõlari paigutus on suhteliselt kindel asi ikka, kuna elada tahad ka seal ruumis ja stereopildi saavutamiseks ikka sümmeetriliselt jne. Supaka asetus on märksa vabam ja seega on võimalus valida selline koht, kus bassiesitus on kõige täpsem. See võib olla näiteks kuulaja selja taga või toa külje peal või nurgas või kus iganes, olenevalt ruumi akustikast ja kuulamiskohast. Samuti on supakal enamasti volüüminupp - see iseenesest on tohutu eelis paindlikkuses põrandakõlarite ees. Heal supakal on ka aktiivfilter riiulikõlarite optimaalseks sobitamiseks. Kolmeribalistel põrandakõlaritel on aga filtriehituse eripära tõttu alumise riba filter praktiliselt 100% reeglina kõige magusamas sagedusvahemikus heli rikkumas. Juhul kui riiulikõlarid ei peagi seda madalamat bassi välja punnitama, teevad nad ka kvaliteetsemat ja valjemat heli ja ka nende paigutus on tsipa paindlikum, kuna paigutusele kõige tundlikumad on ruumis ikka need madalad sagedused.

[mihkel7]

No ja lisaks võib algul ostetud riiulikõlarid panna hiljem tagakõlariteks kui toimub edasiminekut ja asi enam ei rahulda. Peale seda kui sain omale riiulikõlarid siis käisin sugulase juures kuulamas 1200€ põranda omasid. Olid ilusad aga heli ei olnud nüüd küll midagi erilist. Tundus kuidagi bassine ja ei mingit avarat helipilti. Riiulikõlareid saab ju ka paigaldada nii seinale kui lakke jne.

[brixxx]

Hetkel tundub siiski mõistlikum riiulkõlarid, parem helipilt väiksemas toas ja parem liigutada, väiksema eelarvega saab ka hakkama.

Mis riiulkõlarite jalgu te kasutate? Kas ValiHeli poest müüakse ka riiulkõlarite jalgu?

Ilmselt hakkan lähitulevikus selle projektiga tegelema. Kohe ma kindlasti subwoofrit ei osta.

[mihkel7]

Mul on ikka odavama otsa omad, Riiulikõlar Heco Victa 300 Anniversary,neid müügil enam pole ,eelmine põlvkond. Mis ma ikka oskan heli kohta öelda :selge heli eriti kui saaks veel subwooferi juurde ja suunaks bassi sagedused subwooferisse. Välimus tagasihoidlikult meeldiv ja sobib nii filmide kui ka muusika kuulamiseks. Aga ega mu kuulmine ei ole ka mingi eriline teravkõrv

[Wiltz]

heh, huvitavad argumenteerijad...räägite siin riiulikõlaritest ja subwoofrist, aga kummalgi sub'i tegelikult pole

ihvike, ma pidasin silmas ikkagi seda, et ALATI ei riiulikõll ja sub parem variant. sinu jutt on muidugi iseenesest õige aga ma tean omast kogemusest, et on tubasid, kus kahte kitsast aga pikka põrandakõlli on isegi lihtsam ära paigutada kui riiuleid ja subi oleks. ja arvesta ometi ka sellega, et ega siis tavalise inimese toas ei ole kaugeltki mitte võimalik subi paigutada alati täpselt sinna, kus sellele nö. kõige magusam koht oleks!

WAV, idee õige aga jällegi...jätame kõrvale sellised inimesed, kellel on tuba a'la muusika kuulamiseks (et paneme sinna suure toa keskele pulkade otsa kaks kõlarit) ja kuhu see teooria siis kõlbab? arvesta ka siin, et 99,9% inimesi ei ohverda muid elemente hea heli saavutamisele. või siis vähemalt nende naised ei ole nõus selliseks ohverduseks!

[ihvike]

Oleks mingi universaalne rusikareegel olemas, siis poleks üldse vaja netis jahuda, eksole Peaasi, et variandid on teada. Erandeid leiab alati.
Enam-vähem universaalne reegel on siiski see, et kui võrrelda sama hinnaga uusi passiivfiltriga kaheribalisi riiulikõlareid ja kolmeribalisi põrandakõlareid, siis esimene variant teeb täpsemat heli. Tõenäoliselt veits vähem bassi, kuid muu on kvaliteetsem. Supaka lisamine on optional, oleneb riiulikõlaritest, ruumist ja harjumustest.

[mihkel7]

Olen natuke segaduses, siini olen lugend et subwooferi asukoht ei mängi rolli aga siin räägitakse magusatest kohtadest. Siin ei ole küll vist õige koht selle teema jaoks aga ikkagi-mida oleks soovitav jälgida paigaldamisel.

[ihvike]

Asukoht mängib kindlasti rolli, rolli ei mängi eriti see, kuhu bassielement suunatud on, kuna madalsagedused on omnidirektsionaalsed, ehk siis levivad allikast igas suunas enam-vähem ühtlase amplituudiga.
Siin on üks lühike tekst - http://www.audioholics.com/tweaks/speaker-setup-guidelines/subwoofer-placement-guidelines

[Wiltz]

ihvike, asi ei ole erandites, aga jah...variandid peaksid tõesti olema teada ja samas peaks olema teada, mis ja kuidas kuhu need variandid siis ikkagi sobivad. seda ma siin öelda üritasingi, ja mind ausalt öeldes häiris natuke, et sa ütled põmst "nii ja naa ja punkt, sedasi ongi paindlikum (igal juhul)"

eks põrandakõlareid siiski ilmselgelt toodetakse üle maailma ka mingi üsna hea põhjusega ja kui suuremad toad/ruumid ka ei ole selle kõlaritüübi pärusmaa siis ehk keegi prooviks mulle seletada, kuhu või mille jaoks neid üldse toodetakse?!


subi paigutus on VÄGA oluline!!! olulisem kui näiteks paari põrandakõlarite oma. see on ka üks paljudest põhjustest, miks asjale reaalselt lähenedes ei pruugi see paindlikkus alati parem olla midagi. lisaks paigutusele on olulised ka sellised asjad nagu lõikefiltrite korretkne sättimine ja faas.
ma ütleks, et sub on väga tore ja hea asi aga kogemus on näidanud, et selle õigesti tööle panemine ei ole väga paljudele tavakasutajatele üldse mitte jõukohane ülesanne.

subi paigutuse juures mingit rusikareeglit väga ei olegi, aga üldjuhul ei tasu seda asetada täiesti toanurka. kõik oleneb samas kuulamiskohast ruumis.

[ihvike]

Paraku ikka nii ongi, sub + riiulid on paindlikum lahendus kui põrandakõlarid, punkt. See, kas teistmoodi on ka võimalik väga hea tulemus saada, ei puutu asjasse. Võib-olla me räägime erinevatest asjadest. Ma ei ürita väita, et iga riiulikõlarid + sub komplekt on parem kui võrreldavas hinnaklassis põrandakõlari komplekt igas ruumis ja igasuguse muusikamaitsega. Ei, kuid see sub-i ja riiulikate komplekt on paindlikum lahendus, alustades paigutusest ja lõpetades süsteemi laiendatavusega. Samuti on põhimõttelised eelised madala riba passiivfiltri puudumisest täiesti reaalselt eksisteerivad.
See, kui millegi paikapanemine ja häälestamine on keeruline, on samuti muuseas tunnus süsteemi paindlikkusest - ehk tahtmise korral on võimalik saada ideaalilähedane tulemus. Erinevalt sellisest lahendusest, kus see lihtsalt ei ole võimalik, kuna sa ei saa ise piisavalt protsessi juhtida.

[Petz]

[Wiltz]

ihvike, sain sinu viimase vastuse põhjal aru, et me rääkisime tõesti vist pisut erinevatest asjadest. õigemini me lihtsalt ilmselt mõistame selle sõna "paindlikkus" all siinkohal natuke erinevaid asju.
aga see selleks, asja piisavalt lahatud juba

Petz, subi asukoht on tähtis kuulamiskoha suhtes. Seda juttu pole minumeelest vaja keerukamaks ajada. Asi, millest tehnilist poolt mitte tundev kuulaja/paigutaja aru peaks saama on nimelt see, et tal tuleb nö. õige ja sobiva asukoha leidmiseks teha palju katseeksitus meetodil testimist subi asukohaga ruumis. Või siis optsionaalselt ka kuulamiskohaga, kuna nimelt just need kaks asja on omavahel otsesõltuvuses ja sellest kogu lõpptulemus sõltubki. Fakt on see, et mingit default head kohta subile, mis kehtiks iga suvalise ruumi kohta ei eksisteeri.

[Maldur]

Üks sub süsteemi kohta ka muide moonutab helipilti otseselt. Juba seetõttu tasuks üritada lahendada asi ikka 2.0 kasuks.

[marcor1]

Põrandakõlarit lähedalt kuulata - samahea kui riiuliikõlarit.
Korralike põrandakõlarite "viga" on bassiotsa olemasolu - ebasobiva ruumipaigutuse ja kuulamiskoha korral, muutub see moonutuseks.
Siis on abiks riiulikõlarid ja tümina vajadusel, lülitatakse sisse supikas.
Ehk siis valikuvõimalus - kas panna kõlarid toa järgi või tuba kõlarite järgi. Läbikäidavas, väiksemas elutoas, on AV paigaldusvõimalused tihti väga piiratud.

Kokkuvõtteks - kõrvadega tuleb otsustada.

[ihvike]

[marcor1]

[Anti112]

24m2 on ikka päris korraliku suurusega tuba ju, seal nüüd küll ei peaks muretsema, et kõlarid liiga lähedale jäävad.
Mul endal on kuulamiskohast põrandakõlariteni 2,7m ja kuulamisruumi suurus kokku koos tagapool avaneva kööginurgaga 29m2.
Ja enamasti kuulates hoian mina igatahes woofri ka sees, vaid akustilisemat muusikat kuulates panen directi peale, kus woofrisse signaali ei saadeta...