[Tanel]

Hinnavaatluse ärifoorumite reeglid.

ÜLDTINGIMUSED

1. HinnaVaatlus ei vastuta foorumi kaudu tehtud ostu-, müügi- või vahetustehingute eest! Äriteema autor, ehk müüja või ostja, on ainuisikuliselt vastutav enda postitustes toodud info õigsuse eest. Kui on mingile esemele lubatud mingi muu garantii, mis ei ole ametlik tehase- või edasimüüja garantii, siis selle eest võtab vastutuse ainult müüja ise, mitte ei suuna ostjat probleemide tekkimisel mingi muu kasutaja poole.

2. Enne tehingusse astumist kontrolli müüja/ostja tausta, tutvu kasutaja profiilis olevate kommentaaridega, arvesta erinevate autentimisviisidega ja kasutajakommentaaridega (eelista ID-kaardiga autentinud ja/või kauategutsenud, rohkete positiivsete kommentaaridega kasutajaid). Eelistada tuleks käest-kätte tehinguid. Tutvu ka turvalise äri tagamise põhimõtetega: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=187707
Enda autentimiseks ID-kaardiga - vaata siia: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=265664

3. Privaatsõnumite (PS) kaudu äritsemine on keelatud. Müügiteemasid, kus kutsutakse üles pakkumisi tegema privaatsõnumite või e-posti kaudu, katkestatakse ettehoiatamata ning reeglit rikkunud kasutajat/kasutajaid karistatakse AM (Aeg Maha) postituspiiranguga või foorumile ligipääsu piiramisega. Kõik pakkumised peavad olema tehtud avalikult vastavasse müügiteemasse, privaatsõnumite ning muude kanalite (e-mail, telefon, jne.) kaudu tehtud pakkumised ei lähe arvesse.

4. Topeltkontode loomine ja/või teise HV kasutaja nimel oma äriteemade tegemine on keelatud. Kui administratsioonil on piisavalt alust kahtlustada topeltkonto(de) olemasolu (samad IP-aadressid, kontaktandmed, sarnase sisuga postitused ja grammatikavead jms.), siis kõik avastatud topeltkontod suletakse, millest hiljem vaid üks konto avatakse koos 1 kuulise AM60 postituspiiranguga.

5. Keelatud on müüa kaupa, mida müüja valduses reaalselt kohapeal pole. Ebamäärased, nn. "0 ja 1 eurose alghinnaga oksjonid", üldised/ebamäärased müügiteemad (millega kaasneb ettemaksu küsimine) ja hulgitellimused välismaalt ning nende propageerimine on keelatud.

6. Müügikuulutuses peab ära toodud olema AH (alghind) või OK (osta-kohe) hind. Ilma ühegi hinnata müügikuulutused katkestatakse ettehoiatamata. Keelatud on spekulatiivsed pakkumised (loe: pakkuda OK hind, lootuses kaup mujal maha müüa kallimalt, samal ajal kaupa ise välja ostmata). Müüjal on õigus tühistada OK pakkumine juhul, kui talle ei sobi ostja pakutud tarne- või maksetingimused. Müüjapoolsed erilised tarne- või maksetingimused (nt. ainult käest-kätte ja/või sularahas müük) ja muud olulised müüki puudutavad tingimused tuleb ära mainida müügikuulutuse esimeses postituses.

7. Kui müüja on paika pannud OK hinna, siis esimesena selle hinna pakkunu saab eesõiguse kauba ostmiseks, hilisem hinna tõstmine pole lubatud. Kui müüja eelisõiguse saanud isikule mingil põhjusel ei soovi müüa, siis tuleb sellest teemas teavitada ja eelisõiguse saab järgmine parim pakkuja. Pakkumisest loobumisel tuleb sellest teemas teavitada. Teema müüja poolse katkestamise puhul peab müüja eelnevalt teemas põhjendama teema katkestamist.

8. Keelatud on äriteema tegemine sedavõrd madala alghinnaga:

a) millega müüja pole reaalselt nõus eset ära müüma;
b) mis on tegelikku eseme turuväärtust arvestades utoopiliselt madal ja võib seega põhjustada enne realistliku hinnatasemeni jõudmist hulga ebareaalselt madalaid pakkumisi
c) mille eesmärgiks on vastavale ärilõimele teiste kasutajate ärilõimede arvelt ebaproportsionaalselt suure tähelepanu tõmbamine ja foorumi topis püsimise tagamine.

9. Teiste müügiteemades oma müügipakkumiste tegemine on keelatud ja vastavat reeglit rikkunud kasutajat karistatakse AM postituspiiranguga kuni foorumile ligipääsu piiramiseni välja.

10. Teema peab tegema õigesse alafoorumisse - kõik vales alafoorumis asuvad müügi/ostuteemad katkestatakse, neid ei tõsteta ümber. Moderaatoritel on õigus otsustada teema sobivuse üle vastavasse alafoorumisse ja ettehoiatamata teemat muuta või katkestada, kui teema ei ole vastavuses ärifoorumi reeglitega. Reeglite rikkumise ja sellest johtuva teema katkestamise korral teemale kulutatud HV-krediiti ei hüvitata. Korduvate rikkumiste korral karistatakse kasutajat AM postituspiiranguga kuni foorumile ligipääsu piiramiseni välja.

ALAFOORUMI SPETSIIFILINE

11. Käesolevas alafoorumis saab ID-kaardiga autentinud kasutaja teha ühe tasuta tavateema, autentimata kasutaja saab teha vaid tasulisi teemasid HV krediidi eest. Tasuta teemad aeguvad automaatselt 2 nädala jooksul alates viimatisest postitusest. Hulgiteema tegemiseks tutvu reeglitepunktiga 15.

12. Müügiteema maksimaalseks vanuseks on selle alustamise hetkest 2 kuud, v.a teemad, mille eest on tasutud kokkuleppeline igakuine rahaline HV-toetus. Kõik teemad (v.a HV-toetusega teemad), mille vanus ületab 2 kuud, katkestatakse.

13. Esimest postitust saab muuta vaid esimese 24 tunni jooksul. Pärast seda tuleb teema muutmiseks pöörduda mõne Ärimoderaatori poole. Teema sisu kardinaalne muutmine, teema korduvkasutamine mitme toote müügiks ja/või kauba hilisem juurde lisamine on keelatud.

14. Teema pealkiri ja sisu peavad olema võimalikult ülevaatlikud. Sisus võiks olla müüdava toote pilt ja link tootelehele. Hinnasoovide kommenteerimine on keelatud, viiteid odavamale hinnale võib anda vaid Eesti füüsilistele poodidele, kus on kaup reaalselt füüsiliselt laos olemas (st. saab hiljemalt järgmisel päeval kätte).

15. Mitme esemega tavateema puhul peab teema esimeses postituses kirjas olema esemete OK hinnad ja esemete täpne kogus, vastasel korral teema katkestatakse.

a) Kui toimub erinevate esemete müük ja kui nende summaarne müügihind (OK hind) ületab 70 EUR, peab tegema tasulise teema.
b) Kui müüdavate esemete seas on mitu sarnase funktsionaalsusega eset ja kõigi esemete summaarne müügihind (OK hind) ületab 70 EUR, peab tegema vastava kogusega hulgiteema.
c) Ühe töökorras tervikliku arvutikomplekti müümiseks piisab tavateemast, kui aga toimub arvutikomplekti nn. jupitamine, ehk esemete üks-haaval müük, mille summaarne müügihind (OK hind) ületab 70 EUR, peab tegema vastava tasulise teema või hulgiteema.

16. OK hindu ei pea määratlema, kui on tehtud nõuetekohane hulgiteema. Kui OK hinnad on määratletud, aga esemete summaarne müügihind (OK hind) ületab 70 EUR ja teema on püstitatud reeglitevastaselt valesti, katkestatakse teema. Erandina on lubatud tavateemas müüa ühes arvutikomplektis toimivat mäludekomplekti; identsete kõvaketaste RAID komplekti; SLI/Crossfire videokaartide komplekti, mida müüakse vaid tervikuna. Kui toimub ülalmainitud komplektide nn. "jupitamine", ehk esemete üks-haaval müük, peab tegema vastava hulgiteema, kui esemete summaarne müügihind (OK hind) ületab 70 EUR.

17. Litsentsita tarkvara ning kaubamärgiseadust rikkuvate toodetega (koopiad/analoogid/võltstooted) kaubitsemine on keelatud. Keelatud on müüa OEM litsentse üksikult ilma vastava seadme- ja originaalsete ostudokumentideta.

18. Kui müüdaval kaubal esineb puudusi (nt. pole komplektne, on teadaolevalt rikkis, seisukord on teadmata, võib kasutamise järgselt rikki minna või omab kasutamisel mingeid piiranguid), tuleb need ära mainida müügikuulutuse esimeses postituses. Keelatud on müüa järelmaksule võetud või pandiga koormatud esemeid.

19. Kui ese on müüdud/vahetatud või soovite teema katkestada, muutke teema päises staatus vastavalt ära. Pärast teemale [müüdud], [vahetatud] või [katkestatud] staatuse andmist liigub teema kinnisesse ärifoorumite arhiivi, kus seda säilitatakse turvalisuse huvides vähemalt nädal aega.

20. Keelatud on teha teemasid ja postitusi ning lisada teemasse pilte, mille sisus viidatakse või vihjatakse mõnele teisele sama suunitlusega keskkonnale või teemale, kus sama eseme müük toimub.
Käesoleva reegli erandiks on automüügikuulutustele spetsialiseerunud portaalid.

21. Käesolev foorum pole mõeldud firmapakkumiste tegemiseks ja firmareklaamiks. Lubatud pole teha reklaami kommertsliku või sarnase suunitlusega foorumitele.

Küsimuste või probleemide korral tuleks pöörduda raud@hinnavaatlus.ee

[smurfar]

[salatoimik]

[korsten]

[pinTero]

See "tuleks teha vastav tasuline teema" kõlab kuidagi liiga leebelt - a la. "hea oleks, kui kasutaja teeb tasulise aga kui ei tee siis pole ka eriti häda". Kui on reeglid, siis pigem TULEB teha tasuline!
Selle blokk on hetkel minu arust ka liiga suur ja raskesti loetav. Näiteks lahku lüüa alates "Mitme esemega tavateema puhul.."

Juurde lisamine peaks olema kaks sõna?

rikkunud kasutajat võidakse karistada AM postituspiiranguga või piirata ligipääsu foorumile. -> ehk hoopis ligipääs foorumile või siis foorumile ligipääsu piiramisega

Müügikuulutuses peab olema ära toodud alghind (mingi veider sõnade järjekord oli)
(loe: pakkuda OK hinda lootuses kaup mujal maha müüa kallimalt, samal ajal kaupa ise välja ostmata). -> koma

Müüjatel on kohustus erilised tarne- või maksetingimused mainida ära müügikuulutuse esimeses postituses. - asemele pakuksin: Erilised tarne- või maksetingimused (nt. ainult käest-kätte ja/või sularahas müük) tuleb ära mainida müügikuulutuse esimeses postituses.

[londiste]

Etz, tingimused kirja esimesse posti: "kui nägu ei meeldi, siis äri ei tee". jokk.

[pinTero]

Veel mõned pisiasjad, mis silma hakkasid:

Teema pealkiri ja sisu peavad olema võimalikult ülevaatlikud!

Uutel kasutajatel tekib kindlasti küsimus, et mis pagan see AM veel on. Selle koha võiks olla mingi suunav link, või midagi... (minule tuleb kohe meelde ajakiri Arvutimaailm)

Keelatud on müüa OEM litsentse üksikult ilma vastava seadme- ja originaalsete ostudokumentideta.

Kui müüdaval kaubal esineb puudusi (nt. pole komplektne, on teadaolevalt rikkis, seisukord on teadmata, võib kasutamise järgselt rikki minna või omab kasutamisel mingeid piiranguid), tuleb need ära mainida müügikuulutuse esimeses postituses!

[ufo56]

Sweet jesus, enam keerulisemaks neid asju vist ajada ei saa. Hea endal kõik ärid läbi PS aetud on saadud. Lugesin poole peale ära ja edasi ei viitsinud. Igasugused need teised alamfoorumite reeglid juurde.

[londiste]

ufo56, saab küll. vaata praeguseid reeglite teemasid

[Tanel]

Ettepanekud kõik arvesse võetud - täiendab uuel aasta alguses.
Nagu varem öeldud, põhimõtteliselt pole reeglites muudetud midagi, vaid olemasolevad reeglid on ümberkirjutatud.

[alliance]

Tundub mõistlik. See ps keelamise äri teema oli viimati aktiivne 2006 aastal kui ma ei eksi. Aga nagu näha siis on see ajaloo hõlma kadunud vahepeal.
Samas on võimatu keelata seda kahel teineteist väga hästi tundval isikul. Kuid hiljem kui peaks tünni saama, ei tasu ka vinguma tulla.
Pooldan samuti, selliste vennikeste piiramist - kes siin massiivselt psides asju poolmuidu kokku ostavad ja siis samamoodi need psides kallimalt maha parseldavad. Selline äri ajamine ei ole läbipaistev,
ja ei toeta mitte kuidagi antud keskkonda. Midagi võiks ka ette võtta läpakate sektsioonis. Mulle tundub et seal teatud firmad üritavad nn läbi eraisiku enda kraami müüa. Pole just päris normaalne et üks isik müüb korraga mingit 10pluss 300eurist läpakat. Mulle tundub et HV jääb siin ilma olulisest reklaami rahast.

[ranel]

[korsten]

[Etz]

ranel, sina ütlesid selle välja...

[Tanel]

korsten, teistes keskkondades müümist ei saa me kuidagi keelata. Aga oleks siis viisakas teema alguses ära mainida, et siin keskkonnas pakkumist ei pea sa siduvaks ja jätad endale õiguse teema pakkumisi mitte arvestada. Iseasi milliseks sinu renomee siin ostjate silmis kujuneb...viisakas oleks ühes keskkonnas alustatu samas keskkonnas ka lõpule viia.

[SSD]

loen ka neid reegleid, aga kui kasutajaga ei saa sellisele kokkuleppele mis mulle sobiks, või keegi pakub paremat diili (tuleb ise järgi vms..) siis suht pohl mis hinda keegi pakkus, olulised on ka teised väärtused! ses suhtes olengi HV-d eelistanud, et see ei ole osta.ee kus peab tingimata parimale pakkujale müüma!

[Tanel]

SSD, selle panedki kirja, et postitamisega ei tegele

[korsten]

[Tanel]

Keegi ei keela ju teemat lihtsalt katkestada. Aga lausreklaami ja viitamist teistele sarnase suunitlusega keskkondadele ka ei luba, see oleks otseselt HV huvidega vastuolus, auto24 oli vist ainuke erand. Mõistusega tuleks asja võtta, kõike ei saa reeglitesse kirjutada. Vastasel juhul tulevad ufo56 sugused kasutajad ja ütlevad "sweet jesus"

[Etz]

Tanel, kui auto24 on erand, siis võiks see ka reeglites kirjas olla, muidu lähevad need teemad ju kohe reeglitega vastuollu ja kasti

[waux]

Millest nii palju jama taas. Ps-s olen ennemgi pakkumisi teinud ja samuti ka telefoni teel kui vastavalt ei taha uppida teemat või vaja tehing kiirelt sooritada.
Reeglid on vahvad asjad, kuid kas nende koostaja võtab ka endale vastutuse, et reegleid jälginud kasutajad on kaitstud petmise eest.
Küll lauspätid leiavad ikka ja alati võimaluse petta, ei päästa siin see või teine reegel. Lihtsalt tuleks harida kasutajaskonda, nii uut kui ka vana. Igast quiz-id ja muud präänikud.
Piitsa saame vahest ise
Ahjaa nummerdage reeglid palun loogiliselt ära. Kui peaks tekkima vajadus viidata, siis oleks hea teha seda numbri järgi.

[centraaL]

Ma leian, et telefonitsi võiks küll teatud pakkumisi olla võimalik teha, müüja omal vastutusel. Alati on ju võimalik küsida PS-i või teemasse postitamist, mul näiteks nii mõnigi kord midagi kiirelt vaja olnud, olen kauba HV-st leidnud, aga kasutajat pole online, aga number on profiilis olemas ning saan ühendust. Mõned korrad ei ole isegi HV-s peale peale tehingut positiivsete vahetamise mingit muud suhtlust olnud, sest tehing on tehtud käest-kätte. Tõsi, summad on küll reeglina väikesed, aga näiteks ühel erandjuhul ostsin ka ühe kasutaja käest kiirkorras kell 12.30 öösel OK hinnaga arvuti, mis tal müügis oli, selleks tõstsin jälle telefonitoru.

Samuti on mulle helistatud ja küsitud, et kas kaup on veel alles ja kas oleks seda võimalik ASAP saada. Mul pole sellega kunagi probleemi olnud, kui tegemist postiga, siis palun kasutajal mulle PSi saata koos postiaadresside ja muuga. Vastu saab kontonumbri ja mul on pilt selge, kellega tegu. Üleüldse pole ma veel oma 6 aasta jooksul HV-s kordagi petta saanud, tehinguid on vast 200+, mis sest, et positiivseid vähem. Lõpuks tuleb konstateerida vana ja teada-tuntud fakti, et loll saab kirikuski peksa ja igaühe oma vastutus on kainet mõistust säilitada, reegleid võib ju pisut tihendada, aga üle vindi ei tasu ka keerata.

Lühidalt: telefonitsi tehtud OK pakkumine võiks olla vastuvõetav, eriti kui ostjal on kauba soetamisega kiire ja müüja võiks kasutada kainet mõistust ja küsida PSi või teemasse postitamist, mis viiks selleni, et ostja ei pea ootama, kuni müüja pakkumist lõpuks näeb.

[Tanel]

Probleemi polekski, kui sellest jääks teemasse ka kasutajapoolne avalik märk maha. Aga kui lubada ükskõik mis mu sisuliselt kontrollimatu sidevahend, nullib see kogu selle reegli mõtte.

[kännuämmelg]

Reeglid on vältimaks ebardite võidukäiku. Ehk siis, kui oled oma pusineksi ajanud ebasoositud kanaleid mööda, ei ole mingisugust õigust oma ebaõnnestumiste korral kusagil mainida HV osalust

[waux]

Ebard sul selle peale tuleb. Pasundab et kõik on halvad, peale tema.

[alliance]

[yerba]

Ma natukene norin ühe sõna ja sõnapaari kasutuse koha pealt:
- kategooriliselt keelatud
- keelatud

Need on oma olemuselt sarnased - keelatud asi-tegevus, mis ei ole lubatud. Aga võttes kasutusse sõnapaar kategooriliselt keelatud, jääb sisse alateadlik tunne, et selle kõrval keelatud asi polegi nii keelatud või on isegi natukene lubatud.
Kuigi minu pika targutamise lühike kokkuvõte: kui on keelatud siis on keelatud. Ei ole mõtet lisada ette muid sõnu a la - kategooriliselt või rangelt.

[Tanel]

Mhm. Enamus teksti pärineb vanadest reeglitest, selle ka need vead.

[elukaz]

Ehk leiab siit midagi kasulikku reeglite täiendamiseks: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=5450930#5450930


OK pakkujale müümise kohustus nulliks selle punkti mõtte ära:

[eShelobik]

[Tanel]

eShelobik, need reeglid on juba 27. augustist kehtinud, mis sulle enam üllatuseks saab tulla.
Kõik on kenasti ära öeldud ju. Komplekti tasuta müümise võimalikkus jäeti veel nn. vaestele üliõpilastele.
Nii pea kui aga toimub tavaline komponentide hulgimüük, teed ka vastava tasulise teema ja toetad HV-d.
Võtke palun mõistusega asja, me ei hakka ju siin mingit karmi oksjoniportaali tegema.
Aga kui komponentide väärtus ületab 70 EUR, võiksite ikka HV-d toetada, mille kaudu äritsete.

[eShelobik]

Tanel, ma tean, et need reeglid on kehtinud, praegu on nagu aru saan võimalus kommenteerida...

Ehk siis, kui arvuti juppideks müün, on tegu hulgimüügiga... ka üks meetod sõnastamiseks..

Teine asi on AH asjade müümine, pole veel näinud, et näiteks kasutaja Rurik, kelle puhul pole veel näinud, et ta AH eest asju ära müüks...

[Tanel]

Kui on rikutud reegleid, tuleks sellest konkreetselt teada anda koos konkreetsete viidetega ja selgitustega - vastav funktsioon on olemas.
Praegu sellise väite õhkuloopimisest pole mingit kasu

[Dirty Harry]

[Tanel]

Huvitav, kas sellist asja foorum toetab, et iga kasutaja saaks teha sõprade/vaenlaste listi.
Ja siis n.ö "vaenlaste" teemasid ei kuvataks kui ka sinu äriteemasid ei kuvataks vaenlastele, ei saaks pakkumisi teha jne.

[heikis]

vaenlased tuleb ikka lähemal hoida

[kännuämmelg]

[Etz]

[Tanel]

Eks vaatab seda millalgi siis, kas ja kuidas see võimalik.

[elukaz]

See paneb kohe kõverteid otsima, esinegu ikka oma nime all.

[Etz]

Tanel, tegelikult piisab ju tavalisest kasutaja ignoreerimisest, pole pakkumist (postitust) näinud, pole seda olemas
Ning polegi tarvis, midagi juurde ehitada ainult reeglites peaks see siis kuidagi ka kirjas olema...

[Tanel]

[LiivaneLord]

Tanelile:

Teemades kasutatakse alghinna lühenditeks AH ja ostakohe jaoks OK. See tuleks ka lisada, sest uue kasutajana ei teadnud ma vist aastaid, et mida see AH, OK ja AM tähendavad. Ka AM30, 60 tuleks lingi alla panna. Ja see link võiks suunata HV vikisse, mis sisaldab erinevate mõistete tähendusi. Võikski seda alustada sellest kolmest mõistest.

Üldse võiksid kasutada julgemalt linke HV viki või teemade juurde.

Ja numbrid tuleks lisada, aga kuidagi selliselt, et need ei kattuks üldreeglite ja alafoorumite reeglite omadega. Siis on hea kasutada näiteks 1., 1.1, 2, 3 jne.

Turvalise äri põhimõtete nimekiri on väärt info.

Kui on äriteema, millele viimane postitus (või teemaalgataja ainus postitus) on nädalatagune, aga teemaalgataja rakendab oma teema jaoks mingit teenust, siis kas teema pikeneb automaatselt kahe nädala võrra või kuni maksimaalse võimaliku pikkuseni (2 kuud)?
Selle võiks lisada su nähtamatu 5. punkti alla. Näiteks punktina 5.1 vms, et oleks eristuv. Üldse võiks lahti seletada selle, et teema ei aegu kahe nädala pärast, kui läheneb selle maksimaalne vanus (2 kuud), kui pole tasutud igakuine HV toetus.

[korsten]

[LiivaneLord]

korsten, ... ega osta.

[Mario.]

[MelesMeles]

[von Wu]

[pinTero]

[Go Kane!]